Beiträge von Kai

  • Strukturänderung nach Konzept von Schüco - Ja oder Nein

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    Original von siese

    Das spricht ja erst mal gegen die Marktwirtschaft, dass einer mit Millionen mehr zu sagen hat als 1500 Nasen. Ich meine, man sollte die Kritischen Arminen irgendwie einbinden, auch damit es etwas Pluralismus gibt. Aber nicht so einen "Kritischen" wie Kottmann. Und dann wird in großen Einvernehmen die "Reset" taste gedrückt und auf geht's...
    Allerdings werden die NW sicher ganz großes Interesse daran haben, nochmal eine solche Nummer abzuziehen, wie vor einem jahr. Gibt ja auch mehr Nachrichten. Irgendeinen finden die immer, der zum Wortführer der "wahren Arminen" oder so wird.

    Du verwechselst Marktwirtschaft mit Demokratie. In der Marktwirtschaft bestimmt der, der der Kapital hat. ;-)))

  • Strukturänderung nach Konzept von Schüco - Ja oder Nein

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    Original von distro

    ach, ihr zwei romantiker!

    hier werden gerade massiv ängste geschürt, angst ist ist eine schlechte motivation. schöner wäre es doch, wenn hier einmal hoffnung aufkommen würde. wir erleben aber hier seit fast einem jahr, dass die angst immer größer wird.

    schüco ist euer licht am ende des tunnels?

    ich werde mich bei euch beiden entschuldigen, wenn wir das nächste mal gegen schalke spielen - versprochen!!!

    das merke ich mir! :D

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

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    Original von Anturios


    Naja, ständig ist ja auch übertrieben. Im letzten Jahr hat sich die ganze Wut und Enttäuschung über die Vereinsführung doch nur deshalb so gesammelt und so entladen, weil es gar nicht anders möglich war. Natürlich mag die JHV etwas überzogen gewesen sein, aber angesichts der vorherigen Fehler und der Missachtung seitens der Verantwortlichen doch absolut nachvollziehbar.

    ja aber genau davor hat man Angst!! Und man hat sich nach eigener Aussage ja auch extern beraten lassen. Und ganz bewusst ein Konzept gewählt, was in anderen Vereinen praktiziert wird (Schalke sogar mit weniger Rehctern der Mitglieder) und dem Investor schützt.

    Ich verstehe wirklich immer noch nicht wo das Problem ist, wenn man sein direktes Wahlrecht abgibt? Wie gesagt das geht in anderen Vereinen doch auch. Wir brauchen die OWL Wirtschaft hier zukünftig. Wenn wir es jetzt nicht mal schaffen einen Schritt auf sie mit so einem Konzept zuzukommen, wird die Tür geschlossen sein. Da kann es noch so schöne sportlcihe und finanzielle Konzepte gegeben. Viele Sponsoren scheinen sich doch jetzt schon aus dem Pool vorerst verabschiedet zu haben. Glaubt ihr die kommen bei einem Nein wieder?

    MJockel gut auf den Punkt gebracht

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

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    Hindrichs sprach zudem von »erheblichen Stützungsmaßnahmen«, die seitens der Wirtschaft zuletzt notwendig gewesen seien, um dem DSC aus seiner dramatischen Finanzlage zu helfen. Neben Schüco seien die Unternehmen JAB Anstoetz, Gerry Weber, Krombacher, Stadtwerke Bielefeld und Sportfive daran beteiligt gewesen. Diese Unternehmen seien es auch, die »Arminias Zukunft planbar machen«, auch wenn Hindrichs vor dem Hintergrund des laufenden Lizenzierungsverfahrens durch die Deutsche Fußball Liga (DFL) sagte: »Ich sehe die finanziellen Probleme für die nächste Saison noch nicht als gelöst an.« Die Hoffnung, in Zukunft weitere Unternehmen zur Unterstützung des DSC gewinnen zu können, hat Hindrichs aber nicht aufgegeben. »Wenn sich der Verein vernünftig ausrichtet, werde ich versuchen, weitere Kollegen zu mobilisieren. Die Chance dazu ist da.« Zuvor müssten allerdings »die Hausaufgaben erledigt werden«.

    hier noch einmal ganz ganz deutlich! Entweder wir verändern die Struktur, oder wir können einpacken! Genau darüber wird auf der JHV entschieden!

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    Das letzte Wort haben aber die Mitglieder. Ihnen soll das Modell beim Fan- und Mitgliederabend am 28. April in der Schüco-Arena vorgestellt werden. Um die Pläne dann in die Tat umsetzen zu können, müssten die Mitglieder zunächst - möglicherweise sogar im Rahmen einer außerordentlichen Versammlung - eine Satzungsänderung beschließen. Dazu ist eine Dreiviertelmehrheit notwendig. Erst dann würde bei der Jahreshauptversammlung im Juni über die Umstrukturierung abgestimmt werden. Selbst für den Fall, dass die Mitglieder den Weg für die Umstrukturierungen frei machen: Die kommende Zweitligasaison, auch das sagte Hindrichs deutlich, dürfte eine Übergangssaison für die Arminia werden. Von Aufstieg zu sprechen wäre unrealistisch. Zuerst müsse die Basis gelegt werden, und zwar nicht nur finanziell, sondern auch sportlich. Spielerverkäufe im Sommer sind zu erwarten. Hindrichs: »Ich hätte nichts dagegen, die Mannschaft neu aufzubauen. Das muss meiner Ansicht nach doch sowieso sein.«

    hä?? wie noch eine außerordentliche Versammlung? Verstehe ich nicht. Soll vor dem 6.6. noch etwas passieren??

    Bin auch mal sehr gespannt, ob man das mit der Übergangssaison hier hinbekommt und ob das Umfeld soetwas akzeptiert?

  • Ex-Armine Detlev Dammeier

    Vielleicht kommt ja jemand der beide Posten in Personalunion und kümmert sich jetzt nur darum den neuen Kader zusammenzustellen. Man weiß es nicht. Mich würde echt mal interessieren, was da hnter den Kulissen wirklich abgeht. Hat man einen Plan? Oder wirft man Dammi jetzt raus,w eil man die Fans beruhigen will? Das zweite wäre echt arm

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

    verstehst du eigentlich die Lage des Vereins??? Wir sind nicht in der Lage zu sagen "ihr wollt uns unterstützen??? Dann liefert mal ein Konzept". Wir müssen um deren Unterstützung werben, sonst sind die Lichter hier nämlich bald aus!
    Die sagen wenn wir Euch helfen sollen, dann ändert mal eure Strukturen. So das es siech auch lohnt. So sieht es aus! Wir haben wohl kaum die Position hier etwas zu fordern.

    Wie gesagt jeder der jetzt an seinem ach sooo wichtigen Direkten Wahlrecht (und nur darum geht es) hängt, soll sich mal überlegen, was die Konsequenz seiner Nein-Stimme ist!

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

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    Original von King Kneib

    Absolute Zustimmung! Die wollen investieren und dafür ne Sicherheit. Solllen sie haben.

    Mal ehrlich. Wer hier hat sich in der Zeit vor der letzten JHV auch nur ansatzweise um sein Wahlrecht geschert? Da waren 300 Leute bei der JHV, die immer Ja und Amen zu Schwick gesagt haben. Wen, außer einigen wenigen, hat das hier gestört?
    Und jetzt, da die Abstimmungsform geändert werden soll, bricht hier die große Panik aus?
    Hier gehts um Standortsicherung. Das ist Profifußball, kein basisdemokratischer Debattierclub. Auf Veranstaltungen wie die letzte JHV kann ich gerne verzichten. Schmierentheater hoch 10.

    Hoffentlich sehen das 3/4 der Mitglieder so!!!

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

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    Original von The_Chaoz
    Die letzte JHV hat lediglich gezeigt was passiert, wenn man versucht mit Halbwarheiten und ohne jegliche Informationen irgendwas durchzudrücken. Hätte es vor der letzten JHV ordentliche Informationen gegeben wäre das alles NIE passiert. Und dann noch diese Kandidatenatrappe die man da aufgestellt hat.

    Am schlimmsten finde ich, dass es bisher so aussieht als würde man sich einfach sagen. "JEtzt gehts dem Verein noch schlechter, also brauche wir nicht aus unseren Fehlern lernen sondern versuchen das einfach nochmal". An ordentlichen Infos und Zusagen stehen wir mal wieder bei 0,0. Klar kann sich das noch ändern, wenn am 28.04. das Konzept vorgestellt werden soll. Aber bis jetzt ist das ein Armutszeugnis das sich die zukünftig vielleicht Verantwortlichen da selbst in Sachen Professionalität und Transparenz ausstellen.

    Das ist doch quatsch. Man ist heute sehr frühzeitig an die Öffentlichkeit gegangen und hat die geplante Umstrukturierung präsentiert. Gerade weil man den Fehler der letzten JHV vermeiden wollte und die Mitglieder frühzeitig mitnehmen will. Jetzt hat man genug Zeit den Mitgliedern klar zu machen, worüber sie dort abstimmen und was die Konsequenzen sind! Und das muss jetzt in aller DEUTLICHKEIT machen.
    Und wenn du meinst, dass die Infos in Abretracht der Unterstützung feheln, kann ich das teilweise nachvollziehen. Aber wenn man sich die letzten Wochen anschaut, muss man das auch nachvollziehen.

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

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    Original von oemmes
    Wenn ich als Unternehmer Geld in den maroden DSC pumpen wollte/sollte würde ich das auch nicht mit den aktuell handelnden Personen tun und auch nicht in Abhängigkeit von Fans für die nach einem Sieg gegen Paderborn die Welt und wieder rosarot ist. Wer jetzt noch nicht begriffen hat, dass da gerade welche versuchen, den Verein zu retten und professionell aufzustellen, dem ist nicht zu helfen oder mit Duellen gegen Fichte, Verl oder Münster besser gedient.

    DANKE 100% ZUSTIMMUNG und genau das muss man vor der JHV jedem deutlich machen und wenn man jedes MItglied persönlich anruft und überzeugt ;)

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

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    Original von Zippy
    So hier noch mal ein Zitat, aus dem aktualisierten Artikel von NW-News.de, der meine vorherige Vermutung untermauert, dass mit der vollzogenen Umstrukturierung auch die Sponsoren einsteigen würden:


    Nochmal zu den Gründen für die geplanten Einschränkungen der Mitgliederrechte: Schwick sagte sinngemäß im Radio-Bielefeld Interview, dass die letzte JHV Arminia für die Sponsoren unberechenbar gemacht hat und sie deshalb vorläufig, solange keine Sturkturveränderungen da sind, nicht einsteigen.

    Zu hören hier: http://www.radiobielefeld.de/Nachrichten.94.0.html

    Genauso siehts aus. Da hat man in aller Deutlichkeit verdeutlicht bekommen, wie schnell hier ein Populist das Ruder übernehmen kann. Genau diese Gefahr will die Wirtschaft ausschließen und das ist auch GUT so! Ich sehe absolut keinen Nachteil darin, wenn man das Präsidium nicht direkt wählen kann. Nach der letzten JHV sehe ich sogar einen Vorteil. Und wenn ich dann lese, mit diesesm Wahlrecht hätten wir einen Daudel bekommen. Daudel hat sich wirklich unklug ggü den Fans verhalten, aber Leute wie Obermann sind um einiges gefährlicher!!

    Die Wirtschaft will Strukturen bei denen sie langfristige Sicherheit hat und wer das nicht verstehen kann, dem ist doch nicht mehr zu helfen. Wie würdet ihr denn als UNternehmer handeln. Gerade nach der letzten JHV und der letzten Wochen hier???????

    Ich wiederhole mich. Aber das machen hier ja einige. Bei der JHV geht es um die Zukunft des Vereins und man sollte sich gut überlegen, ob es das direkte Wahlrecht wert ist. Wenn wir die Strukturen nicht umsetzen wird die Tür zu sein.
    Wenn ich mir diese Alternative anschaue, gehe ich das Risiko ein, dass ich nicht weiß wie die zukünftige Unterstützung aussehen wird.

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

    hoffen wir dass es eben keine böse Überraschung auf der JHV gibt. Man hat ja jetzt genug Zeit für das Konzept zu werben und kann auch deutlich machen was dran hängt. Wie schon geschrieben jeder muss für sich selber entscheiden und wissen was er tut. Aber man sollte wirklich sehr genau nachdenken wofür man stimmt und sehr genau darüber nachdenken, ob es das Direktwahlrecht des Präsidiums wirklich wert ist!

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

    Was ist denn so schlimm daran wenn am den Verwaltungsrat wählt, der dann das Präsidium wählt. Man schützt sich doch so vor Populisten aller Obermann. Genau aus diesem Grund wird das auch in anderen Vereine praktiziert. Im Prinzip können die Mitglieder doch den Ehrenrat wählen und darüber auch das Präsidium. Nur man schützt sich vor Obermännern!!! Um es plakativ zu sagen, fragt Euch mal warum wir Bundespräsident und auch den Kanzler nicht direkt wählen und was man damit verhindern will?!

    ANsosnten ist heute klar geworden, dass man nach den letztn Wochen nicht mehr direkt in den Verein investieren will. Man möchte jetzt dem Verein zu Reformen zwingen, die den möglichen Investoren Kontrolle und Planungssicherheit ermöglichen. Genau das, was man davor nicht hatte, um nicht später überrascht zu werden. Ist der Verein zu den Reformen bereit,wird man investieren. Schön wäre nur, wenn man in Aussicht stellen würde, wie die Investitionen aussehen sollen.

    Schlussendlich können die Mitglieder wohlüberlegt entscheiden wofür sie stimmen. Beharren sie auf ihr Direktwahlrecht, wird sich hier nicht viel ändern. Es rollen vielleicht Köpfe. Aber eine weitestgehende Unterstützung des Vereins wird es dann durch diese Partner geben. Ob wir aus eigener Kraft langfristig, ohne die Wirtschaft OWL, im Profifußball bestehen können, wage ich zu bezweifeln.

    Oder verzichtet man auf sein Direktwahlrecht und überlegt sich wie wichtig dieses wirklich ist und geht streckt zukünftigen Partnern die Hand entgegen. Partnern, die keine konkreten Zusagen gemacht haben. Sprich man braucht dafür auch ein Stück weit Vertrauen. Man kann sich aber auch überlegen welchen Sinn es für die Unternehmen machen würde, die Umstrukturierung in ihrem Sinne voran zu treiben, um später den Verein nicht tatkräftig zu unterstützen.

    Ich für meinen Teil will, dass es nicht so weiter geht wie bisher. Aber ich will nach der letzten JHV auch nicht, dass in schweren Siuationen Leute, wie ein Obermann innerhalb eines Abends zum Präsidenten gewählt werden und somit den Verein wohlmöglich zerreissen. Wer zur Zeit gegen das jetzt auf dem Tisch liegende Konzept ist, soll eine Alternative nennen und genau die sehe ich nicht.

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

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    Original von Hitchcock

    Also erstmal habe ich ein anderes Grundverständnis von Demokratie. Der Ansatz, dem Volk ihren Einfluss weg zu nehmen ist ein gesellschaftlicher Rückschritt - und führt in die Diktatur. Aber genau das scheint man dabei ja im Sinn zu haben.

    In einer solchen Konstellation wird die KGaA noch weniger transparent und wird wohl erst recht nicht mehr im Sinne des Vereins kontrolliert.

    es geht einfach darum, dass die Wirtschaft Kontrolle haben will. Man will nicht, dass irgendein Populist (sieher Obermann) daher kommt und am Ende noch ins Präsidium gewählt wird. Es geht um die Kontrolle. Wenn du unternehmerisch denkst, verstehst du das Ganze auch

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

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    Original von Arminia05

    Stimmt, mir fällt leider zur Zeit keiner ein.

    Schalke. Da waren die JHV um einiges turbulenter als bei uns. Dort wurde ein Präsident gewählt, nur weil er gesagt hat, dass sie sich früher gegen Dortmund nicht mal umgezogen hätten. Irgendwann unter Assauer hat man dann die Direktwahl des Präsidenten abgeschafft und hat jetzt Ruhe!

    und nebenbei ich würde nch den letzten Wochen hier erst Geld geben, wenn ich kontrolle habe und genau weiß worein ich investiere. Die haben doch letztes Jahr gedacht, dass sie in einen gesunden Verein investieren können, der dann das Geld auch operativ nutzen kann .

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

    Welche Unternbehmen beteiligen sich denn jetzt und in welcher Form (außer Schüco)???? Bis jetzt habe ich nur gelesen, dass man die Lizens sichern will? Heißt das man sichert den Etat von 17 Mio??? Dann hätten wir ja genug Geld um eine aufstiegsfähige Mannschaft aufzubauen??
    Viele weitere offene Frage

    Die Strukturänderungen finde ich gut. Gerade das das Präsidium nicht mehr direkt von den Mitgliedern gewählt wird. Damit haben andere Vereine nach übelsten Jahreshauptversammlungen schon gute Erfahrungen gemacht.