Beiträge von linke Klebe

Auch wenn's ziemlich kurzfristig ist, fährt morgen irgendwer über Essen nach Bielefeld und hat noch Platz auf seinem WE-Ticket?
Antwort einfach per PN.
Dankeschön schonmal!

swb G linke Klebe

Seit dem 13.November findet hier in Essen in der Zeche Zollverein die Ausstellung „Kultort Stadion“ statt. Im Zuge dieser Ausstellung gibt es auch zwei Podiumsdisskussionen in der VHS in Essen. Eine ist am 9. Dezember und die andere war gestern Abend. Unter dem Motto "Verliert der Fußball seine Seele? - Fankulturen in Zeiten aktueller Vermarktung" diskutierten unter der Moderation von Harald Stenger, Pressesprecher des DFB, Ralf Rangnick, Christian Müller, Geschäftsführer der Deutschen Fußball Liga GmbH, DSF-Chefreporter Thomas Hermann, Dieter Meinhold, Vorstands-Vorsitzender des VfL Bochum, Professor Dr. Gunter A. Pilz, wissenschaftlicher Begleiter der Ausstellung „Kultort Stadion“ und der BVB-Fanprojektleiter Rolf Marewski.
Ich war zwar noch nicht in der Ausstellung, aber die Podiumsdiskission hab ich mir gestern angetan. Ca. 2 ½ Stunden wurde diskutiert, wobei auch die ungefähr 60 Zuschauer, Fragen stellen und Kritik äußern durften. Einige Inhalte möchte ich nur kurz zusammenfassen:
Ralf Rangnick stellte fest, dass der Fußball bezüglich der Fankulturen von vor 20/30 Jahren bis jetzt sicherlich einen Wandel vollzogen hat und der Kommerz zunehmend größeren Stellenwert erhält, dass allerdings, und das sei durch den Neubau vieler Stadien zu erkennen, dieser Spagat dadurch gemeistert würde, dass man sowohl Business-Seats und Logen als auch Stehplätze für den originären Fan in die Stadionplanung mit einbezogen hätte. Sicherlich sei auch nicht zu verkennen, dass das Fernsehen einen großen, wenn nicht sogar den größten Anteil an der Komerzialisierung hätte, dass allerdings die Fans bestimmt auch dafür wären den ein oder andern Star zu kaufen, der einem Verein nur duch die Mehreinnahmen durch das Fernsehen möglich ist.
Gunter Pilz verglich die deutsche Fankultur mit der englischen und lobte dort die Nähe der Spieler zu den Fans. Das was in Bielefeld relativ regelmäßig stattfindet, dass Spieler zu Fanclub-Sitzungen „beordert“ werden und das Spieler Schulen besuchen ist anscheinend nicht Gang und Gäbe hier in Deutschland. In England opfern die Spieler wohl deutlich mehr Zeit für die Fans, um zu zeigen wie wichtig diese für den Fußball sind.
Dieter Meinhold fiel dadurch negativ auf, dass er die Fans nicht als Fans sondern schlichtweg als Kunden titulierte. Auch auf die Anmerkung aus dem Publikum hin, dass weder in Schalke, noch in Dortmund und, so die Meinung eines Zuschauers, sicherlich auch nicht durch die Person Peter Neururer der Fan als Kunde bezeichnet werden würde, versuchte Herr Meinhold durch den fadenscheinigen Satz „Verstehen Sie mich nicht falsch, für mich ist der Kunde König.“ die Wogen zu glätten. Seinen Kredit, falls er jemals vorhanden war, hatte er allerdings bei den Zuschauern verspielt, zeigt seine Bezeichnung Kunde doch all zu sehr, dass er den Fan als nicht ganz so wichtig erachtet, sondern nur auf die Kohle schielt, die die „Kunden“ ins Stadion tragen, um den Eintritt zu bezahlen, sich 'ne Bratwurst und 'n Schal zu kaufen und fertig.
Der nächste, der negativ auffiel ließ nicht lange auf sich warten. Christian Müller, der Geschäftsführer der DFL, wollte auf eine Anmerkung aus dem Publikum, die die Fans in Fans und Modefans einteilte (ein Phänomen, was wir in Bielefeld nur zu gut kennen) reagieren und offenbarte, dass er gar keine Ahnung hatte was Modefans sind. Er meinte, die Tatsache, dass er und sein Vater auch traurig seien, wenn ihr Lieblingsverein verliere, sie aber aus Zeitgründen keine weiten, ich schätze eher gar keine, Auswärtsfahrten besuchen könnten, dürfte sie noch lange nicht zu Modefans machen. Bezüglich dieser Tatsache wurde er dann von einem Zuschauer zu Recht gewiesen.
Thomas Hermann traute sich, sich zu „outen“. Er sagte er sei sowohl Fan vom FC Bayern München, als auch von 1860. Die Frechheit war, dass er sich auch noch wunderte, hierdurch auf Widerstand zu stoßen. Als er uns alle fragte, ob wir uns denn freuen würden, wenn die Bayern in der Champions-League verlieren und aus 60 Kehlen ein lautes „Jaaa“ ertönte erkannte er den Unterschied. Letztendlich räumte er ein, Fußball-Fan zu sein, aber kein wirklicher Vereins-Fan, obwohl er es nicht wirklich nachvollziehen konnte, warum man nur Fan eines Vereines ist.
Rolf Marewskis Konsens war, dass der Fußball mehr und mehr zur Ware wird und der Fan dadurch immer mehr als Kunde, wie es ja auch schon Dieter Meinhold getan hatte, bezeichnet werden kann. Marewski bezog sich hierbei auf Dr. Gerd Niebaum, der nur noch versucht hat, die Ware Fußball an den Mann zu bringen und dem Sponsoren wohl wichtiger waren, als die Fans. Insgesamt müsse man darauf achten, dass die Spieler und Verantwortlichen wieder eine Beziehung zu den Fans aufbauen und somit von Vereinsseite demonstriert wird, welch großen Stellenwert die Fans haben.
Ralf Rangnick fragte in seinem Schlusssatz kopfschüttelnd, wie weit der Fußball gekommen sei, wenn ein Großfunktionär, der mit Fußball nichts am Hut hat (Homm), über den Kopf des Präsidiums hinweg den Rausschmiss des aktuellen Trainers fordert und der Zeitung gegenüber einen Mann wie Rapolder ins Gespräch bringt. Rangnick fand es zum Kotzen, dass Homm durch diese Aussage nicht nur in den Verein Borussia Dortmund, sondern auch in den Verein Arminia Bielefeld unheimlich viel Unruhe bringen kann. Diesen Schlusssatz von Rangnick fand ich sehr sympatisch.

Da die Podiumsdisskussion wie gesagt 2 ½ Stunden dauerte, gab es natürlich noch viel mehr, was gesagt und diskutiert wurde, allerdings find ich reicht das erst mal.
Evtl. habt ihr ja Lust, die Ausstellung „Kultort Stadion“ zu besuchen. Sie dauert noch bis zum 19. Dezember und ist von Montags bis Samstags 10-18 Uhr und Sonntags von 11-17 Uhr geöffnet. Der Eintritt ist frei. Ich kann auch gerne, wenn ich da war, berichten oder aber ihr schaut einfach mal unter http://www.dfb.de/news/display.p…kat=news&navig= oder Ähnlichem.

swb Gruß linke Klebe

Auch von mir herzlichen Glückwunsch und alles Gute!

swb G linke Klebe

Zitat

Original von Marcio
[...] trotzdem meine ich auch, Gäste gehören nicht in unseren Block. Im Spiel gegen Gladbach unterhielt ich mich mit einem Fan der Borussia, der meinte, in ihrem Stadion ist es undenkbar, Gästefans in deren Nordkurve zu stellen. Fans und Fanblock ist dem Verein dort noch sehr wichtig. Selbst wenn nur 100 Leute drin wären und mehr als 5000 Plätze frei sind, Gäste kommen trotzdem nicht rein.

So muss es sein!

Bin auch der Meinung, dass Gästefans in Heimblöcken, egal in welchem Stadion, nichts zu suchen haben. Allein schon um Schlägereien oder auch nur Ansätze von Schlägereien zu vermeiden, müsste es dem Verein sehr wichtig sein, gegnerische Fans nicht in die Blöcke 3-6 zu lassen. Wenn sie auf der Haupttribüne sitzen, ist das was anderes, aber ansonsten stehen ihnen die Blöcke 7 und A zu.

Zitat

Original von Hitchcock
Es wird sich nicht vermeiden lassen, dass gegnerische Fans zwischen uns Arminen sitzen oder stehen, schließlich werden die Tickets auch im Internet verkauft.

Es stimmt zwar wohl, dass die Karten im Internet für jeden zu erstehen sind, aber das muss denVerein ja nicht stören. Wenn gegnerische Fans sich Karten für einen Arminia-Block kaufen, hat der Verein das Geld in der Tasche, muss einen durch Trikot oder Schal offensichtlich gegnerischen Fan deswegen aber nicht in den ausgewiesenen Arminia-Fanblock lassen.
In Schalke wird es so gehandhabt, dass auf den Karten aufgedruckt ist, der Block sei ausschließlich für Schalke-Fans. Versucht ein als gegnerischer Fan zu Erkennender mit entsprechender Karte in den Block zu kommen, wird ihm der Zutritt von den Ordnern verweigert.
Meiner Meinung nach ist das richtig so. Einerseits, weil es nun mal diese Blockeinteilung gibt, andereseits, um wie bereits gesagt, Schlägereien oder Ähnliches zwischen den Fangruppen zu vermeiden.

Ausgerechnet der tuntige Wörns, der ja sowieso durchgehend 'n Stock im Arsch hat, bezeichnet Fatmir als Mädchen, weil der, was Freistöße rausholen angeht, heute einfach mal wieder clever war.
Lächerlich dieser Wörns!

Welch ein Herzinfarktspiel - ich bin nass-geschwitzt. Egal, Hauptsache gewonnen.
Glückwunsch Jungs, ihr habt ganz hervorragend gekämpft. Was der Hain da teilweise rausgefischt hat, war ja wohl sensationell!!!

Zitat

Original von Remember27.05.96
[...] also wäre es theoretisch machbar die ecke zwischen a und 7 zu schliessen.

Die Tatsache, dass die Ecke zwischen Block A und Block 7 nicht geschlossen werden kann, liegt doch daran, dass da irgendwo Schrebergärten sind und die Gärtner Panik haben, dass ihre Pflänzchen nicht genug Sonne bekommen oder so.
Ich fände es auch lang geiler, wenn die Ecke geschlossen werden würde, weil schon die andere Seite wegen der Geschäftsstelle nicht geschlossen worden ist.

Zitat

Original von Balltreter
Respekt. Das Netradio von BVB (da ich ja leider nicht im Stadion bin) ist nicht schlecht. Hoffen wir doch mal das die kein Tor zu bejubeln haben.

Danke für den Tipp! Hab das Net-Radion gerade auch mal angemacht. Hatte das Spiel bisher nur per Live-Ticker verfoglt, aber so is natürlich geiler.

Zitat

Original von 33619BI
Der Verein soll sich endlich was einfallen lassen, um mehr Fans zu den Amas zu bekommen (Preise, Werbung, etc)

Ich kann mich dran erinnern, als ich vorletzte Saison in Schalke beim Spiel der Amas gegen unsere Amas war, dass viele der Schalker Zuschauer nur ihre Dauerkarte von den Profis vorgezeigt haben und sich dann "für lau" das Spiel anschauen konnten.
Das wär auch mal 'ne Geschichte, die man für unsere Amas durchziehen könnte. Vielleicht kommen dann mal 'n paar Leutchen mehr, um unsere Jungs zu unterstützen.

Schon beim Spiel gegen Hertha Berlin war der Reporter mit seinen Komentaren zwar weitestgehend ok, brachte dann aber auch wieder Sprüche, bei denen deutlich wurde, dass Arminia nicht wirklich 'ne gute Lobby hat. Z.B. war er sehr verwundert über die sehr gute Stimmung auf der Alm, erinnerte an frühere Zeiten, zu denen Spieler fast grundsätzlich ausgepfiffen wurden und setzte dann mit einem Spruch dem ganzen wirklich die Krone auf. Bezüglich der hervorragenden Stimmung war er wohl der Meinung, in Bielefeld habe man sich einiges von den Mainzern abgeschaut.
Mir geht das tierisch auf'n Sack, wie die gesamte Komentatoren-Welt förmlich danach schreit, dem Klopp die Eichel zu massieren. Sorry für die Wortwahl, aber bei dem Hype, der Momentan um Harry Potter und seine Spieler gemacht wird, könnte ich kotzen.
Und zum DSF da sag ich schon lange nichts mehr.
Es ist zwar irgendwie schade, dass die Leistung unserer Blauen in den Medien nicht die erhoffte Erwähnung finden, aber letztendlich ist mir das so lieber. Außerdem haben die Spieler dann auch keinen Grund abzuheben.

swb G linke Klebe

Natürlich auch von mir ganz herzlichen Glückwunsch und alles Gute für die nächsten 39 Jahre.
Für heut Abend wünsch ich dir natürlich ein geiles Geschenk in Form von drei Punkten. (mein Gott, wie uneigennützig)

swb G linke Klebe

Herzlichen Glückwunsch und alles Gute auch von mir!

Zitat

Original von Richie
Ich muß da mal eine Lanze für den hier immer kritisierten Schuler brechen. Ich finde ihn bisher eigentlich recht stark. [...] Leider hat er hier keinerlei Kredit, weil die dösigen 96er ihn hier vorher schon als Graupe abgetan haben.

Nicht dass du mich falsch verstehst. Es ist nicht so, dass Schuler bei mir keinen Kredit hat. Nachdem man vorher nur hörte, was er für eine Niete sei, und dass wir ihn von H 95+1 deswegen gerne haben könnten (Aussage der H 95+1 Fans), bin ich mittlerweile auch überrascht von ihm. Nachdem ich ihn am Anfang nicht so dolle fand und besonders im ersten Spiel gegen Gladbach als großen Unsicherheitsfaktor gesehen hat, macht er sich mittlerweile sehr gut. Er scheint von Spiel zu Spiel besser zu werden.
Wenn man bedenkt, dass

Zitat

Original von Richie
er [...] beinahe ein Jahr nicht gespielt [hat]

konnte man allerdings auch nicht verlangen, dass er direkt vom ersten Spiel an einschlägt wie 'ne Bombe.
Allerdings bleibe ich dabei, dass Schuler bisher nicht so herausragend ist, als dass Borges nicht an ihm vorbei kommen kann, obwohl, und da muss ich dir zustimmen, Schuler in der Spieleröffnung mittlerweile recht ordentlich ist und auch über gute Flanken und eine ordentliche Schnelligkeit verfügt. Momentan sehe ich Borges in guter Form allerdings noch vorne.
Allerdings wird es für Marcio bestimmt schon deshalb schwer in die erste Elf zu kommen, weil Rapolder momentan noch keinen Grund hat, die Elf großartig zu verändern.

Letztendlich können wir aber einfach nur froh sein, dass wir beide haben.

swb G linke Klebe

Zitat

Original von Richie
Die beiden Innenverteidiger waren eine Bank und ich denke, Borges wird es sehr schwer haben, da wieder rein zu kommen.

Sicherlich wird es für Borges schwer werden, zurück auf eine Innenverteidigerposition zu kommen, dafür sind Gabriel und Langkamp einfach zu stark.
Ich denke, Rapolder sollte ihn sowieso eher auf der linken Außenposition einsetzen. Er ist schnell, hat ein gutes Auge, wodurch er Angriffe gut einleiten kann und hat auch den nötigen Zug in die Offensive. Ich halte Schuler bisher nicht für so herausragend, dass Marcio an ihm nicht vorbei kommen sollte bzw. könnte. Das wäre für mich dann die (für Arminia-Verhältnisse) perfekte Hintermannschaft:
Borges----Gabriel----Langkamp----Lense

Zitat

Original von Superstar Arminia
Und wenn mich einer mit nem Bier anrempelt oder wie dir in den Rücken fällt, sags ihm halt im bestimmten Ton, aber prinzipiell löst man das problem auch dadurch sich selbst zu entfernen, man selber hat dafür ja noch den klaren Kopf.

Es ist hier schon so viel doppelt und dreifach geschrieben worden, dass man eigentlich nur schreiben müsste, dass man sich der Meinung von X, Y oder wem auch immer anschließt, aber nachdem ich diesen Satz von Superstar gelesen habe, muss man wohl mal seinen Senf dazu geben.
Ich weiß gar nicht wie man auf so 'ne Idee kommen kann, dass jetzt auf mal Nüchterne Rücksicht nehmen müssen auf die Vollbreiten, weil die sich durch ihren Alkoholpegel nicht mehr nur ein wenig im Zaum halten können, oder durch ihren abgeflexten Zustand sogar einen Freifahrtschein für extrem beschissenes Auftreten haben. Jemand der soviel Alk auf hat, dass er nicht mehr stehen kann, sein volles Glas Bier ständig in die Menge verteilt, weil er es nicht mehr unter Kontrolle hat, Mädels an den Arsch oder sonst wohin geht und andere Leute anpöbelt, wenn diese ihn drauf an sprechen, der hat doch nicht verdient, dass man Rücksicht auf ihn nimmt, oder. Wo kommen wir denn da hin, wenn sich Nüchterne oder leicht Alkoholisierte einen neuen Platz im Stadion suchen müssen und sich somit dem oben beschriebenen Verhalten zu beugen haben. Das kann's ja wohl nicht sein.
Bier trinken is voll ok, durchaus auch in größeren Mengen. Jeder weiß selbst am besten, wieviel er verträgt. Man sollte sich danach, zumindest wenn man ins Stadion geht (darum geht's hier ja) aber auf jeden Fall noch unter Kontrolle haben.
Ich hab in Hamburg nicht unbedingt schlechte Erfahrung gemacht. Außer ein paar Bierduschen war's bei mir eigentlich ok. Dass man zwischendurch auch mal angerempelt wird, ist normal. Allerdings war's echt nicht schwer festzustellen, dass die Leute teilweise rotzevoll waren. Und es war auch nicht schwer festzustellen, dass sich einige davon nicht mehr unter Kontrolle hatten. Und wenn dann was vorfällt kann ja wohl kaum der den Kürzeren ziehen, der nicht annähernd so viel gesoffen hat bzw. noch alle Sinne beisammen hat. Das sich dann, wie hier im Forum, Gedanken über mögliche Konsequenzen gemacht werden, kann ich zumindest gut verstehen.

swb G linke Klebe

Zitat

Original von sashetown
Wenn es danach ginge sähe meine Mannschaft so aus:

Uli Stein - Arne Friedrich, Thomas Stratos, Günter Schäfer - Silvio Meißner, Rüdiger Kauf - Markus Weissenberger, Jörg Böhme - Arthur Wichniarek, Bruno Labbadia, Stefan Kuntz

Keine Ahnung, wie du das machen willst, aber im Zitat von Bielefelder Junge geht's doch ganz klar um die Idee, 'ne Elf von Ehemaligen gegen die jetzigen Blauen spielen zu lassen. Da ist die Frage, wo Rübe spielt ja eigentlich klar, oder?

Zitat

Original von bielefelder junge
[...] dürfen wir zum 100ten eigentl. ne elf wählen die z.b. gegen die jetzige mannschaft spielt?

Zitat

Original von bielefelder junge
naja... mir is grade so eingefallen das wir in den letzten jahren große spieler hatten (friedrich, böhme, den spieler des monats september 2004 und noch viele mehr) dürfen wir zum 100ten eigentl. ne elf wählen die z.b. gegen die jetzige mannschaft spielt?

Das wär mal 'ne geile Idee. Das fände ich auch deutlich geiler als z.B. Bayern München einzuladen.
Könnte dann z.B. so aussehen:

-------------------------------------------Koch (Miletic)-----------------------------------

------------------Friedrich--------------Stratos---------------Meißner------------------

----------------------------------------------Maas--------------------------------------------
----------------------------Bode----------------------------Maul----------------------------
--------------------Rydlewicz------------------------------------Böhme------------------

--------------------------------Reina------------------Wichniarek--------------------------

Waren jetzt mal so die, die mir ganz spontan eingefallen sind. Aber man bräuchte nicht lange überlegen, um auch die Bank mit einigen Spielern, wie Weissenberger, Labbadia, Hofschneider, Schäfer, Reeb und Co. zu besetzen.

Nachträglich auch von mir herzlichen Glückwunsch und alles Gute zum Geburtstag.
Den Worten von jögi kann ich mich nur anschließen:

Zitat

Original von jögi
Wollen wir mal hoffen, dass Arminia Dir nachträglich am Wochenende ein schönes Geburtstagsgeschenk macht.

swb Gruß linke Klebe

Auch wenn's mittlerweile einen Tag später ist möchte doch auch die Nr. 7 ganz herzlich gratulieren. Dieses Forum ist nach wie vor super-geil und man muss dem Macher und natürlich auch den Mods DANKE!!! sagen, für die Arbeit, die sie sich mit diesem Forum bisher gemacht haben und auch immer wieder machen. Weiter so, hoffentlich werden es noch viele Jahre!

noch mehr schade:

P´born - Arminia 3:0