Beiträge von LeckerKnoppers

Zitat von Fonzie

Ich sehe das eher anders. Wer in einen Block mit Ultras geht, muss mit solchen Fahnen rechnen. Das gilt jedenfalls für Heimspiele. Bei Auswärtsspielen ist das was anderes, weil es da keine Stammbesetzung in den Blöcken gibt. Deswegen fahre ich auch erst gar nicht auswärts.

Damit sagst du ja quasi, dass du dich zumindest auswärts hast verdrängen lassen.

Die alten Block 2 Zuschauer sehen das sicher auch etwas anders.

Ich habe auswärts ja nicht immer die Möglichkeit wie in Nürnberg auf einen neutralen Block zu gehen.

Da mag deine Konsequenz die logische Folge sein, sie ist aber schlicht eine Kapitulation.

Zitat von AlmEtte812

Nach dem Lesen der ganzen Beiträge möchte ich mich nochmal zu einigen Punkten äußern.

Offensichtlich gibt es eine Gehaltsgrenze, ab der man zu Leistung grundsätzlich und immer verpflichtet ist. Ab dieser Grenze muss man es dann halt aushalten, beschimpft zu werden, gnadenlos ausgepfiffen zu werden, und Raus-Rufe zu ertragen, wenn es mal nicht läuft.

Wo auch immer diese Grenze liegt. Bei 1500,- Einkommen z.B. ist Nichtleistung offensichtlich eher verzeihlich, in höheren Gefilden hat man eben zu funktionieren...

Das wurde in dieser Form weder behauptet noch gemeint und ist eine Interpretation, die absolut nicht haltbar ist.

Kleine Ergänzung noch dazu... Ein entlassener Fußball Trainer bekommt übrigens sein Gehalt für seine Vertragslaufzeit grundsätzlich weiter. Nur mal so... Diese Vergleiche mit der normalen Arbeitswelt machen im Profifußball keinen Sinn.

Sind viele amüsante Punkte dabei. Gerade wenn man bedenkt, dass man von dort ja immer mangelnde Kommunikationsbereitschaft seitens Politik und Co beklagt.

Beschreibt insgesamt aber auch nur das, was jeder sieht und im Stadion wahrnimmt. Solange die Vereine ihre Stimmungslemminge machen lassen und weiter hofieren, ändert sich sowieso nix.

Zitat von Jockel

„Middendorp raus!“

„Gerstner raus!“

„Möhlmann raus!“

„Frontzeck raus!“

Hat es alles schon gegeben. Vor Jahren / Jahrzehnten. Nur bei Franky Kramer bin ich mir nicht sicher. 🤣

Will heißen, das Verhalten der Stadionbesucher hat sich überhaupt nicht verändert, sondern das Empfinden der Gesellschaft. Pfiffe und Trainer raus sind wahrscheinlich so alt wie der Fußball selber. Wenn heute jemand strikt gegen ein „Kniat raus!“ ist, dann liegt es mehr an dieser Person selber, die Unmutsäußerungen nicht ertragen kann, als an dem pfeiffenden und brüllenden Fan.

Anders sieht es aus bei Beleidigungen. Die muss niemand hinnehmen und ertragen, da darf man sich auch gegen wehren.

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Das Verhalten der Stadionbesucher hat sich schon insofern verändert, dass der Teil der Besucher, die mittlerweile die "Stimmungshoheit" innehaben, diese Forderungen nicht mehr so schnell oder nahezu gar nicht vertritt. Das kam ja schon eher aus der Sitzecke und den Ultra ferneren Teilen der Stehplätze (korrigiert mich gerne).

Daher wird ja auch oft genug dieser Split der guten und schlechten Fans gemacht. Damals wurde doch auch drauf verwiesen, dass man wisse, woher es kommt und woher nicht. Meine ich zumindest. Dass das bei Gewalt und Pyro dann aber oft nicht gelingt, ist dann schon ironisch, aber sei es drum.

Insgesamt darf man die Forderung nach Entlassung eines Trainers im Profifußball, dessen Halbwertszeit auf seiner Position von Natur aus begrenzt ist, schon anders sehen als von einem normalen Arbeitnehmer. Und wenn ich nach 1 1/2 Jahren schlechtem und meist unansehnlichen Fußball "Kniat raus" rufe, dann muss er da durch. Ansonsten hat er sich den falschen Job ausgesucht. Ihm ist es dann ja sogar gelungen, viele Zuschauer vorerst Lügen zu strafen bzw. hat ihm der Erfolg des letzten Saisondrittels einiges gerettet.

Zitat von Fonzie

1. Sportliche Fehlplanungen können ebenfalls in die wirtschaftliche Insolvenz führen. Das hat der "Fall Arabi" doch zuletzt gezeigt. Daher sollte man die Bereiche Sport und Wirtschaft nicht komplett getrennt voneinander betrachten. Es gibt Wechselwirkungen. Daher braucht man beide Kompetenzen (Sport + Wirtschaft) auch für den wirtschaftlichen Erfolg.

2. Das Argument Sportkompetenz in den AR ist ein strukturelles Argument, das nicht vom aktuellen Erfolg oder Misserfolg im Tagesgeschäft abhängen sollte. Der "Fall Arabi" hat ja gezeigt, dass ein Sport-GF Jahre gut funktionieren kann, bevor er dann irgendwann abstürzen kann. Das kann sich bei jeder Person auf dem Posten des Sport-GF wiederholen. Genau darum denkt man Strukturen nicht nach Personen, sondern unabhängig von Personen. Man denkt Strukturen vom Worst Case aus. Der "Fall Arabi" darf sich eben nie wiederholen können, dass ein Sport-GF schleichend abstürzt und der AR nichts merkend bzw. ohnmächtig zuschaut, weil er die Sportkompetenz einfach nicht hat.

Und das ist ja die Ironie. Das Konstrukt ist ja weiterhin exakt dasselbe. Spricht nur kaum einer drüber, weil wir eben dieses extrem erfolgreiche letzte Saisondrittel inklusive Berlin gespielt haben.

So schön das war, wir sind weiterhin komplett abhängig von einem GF Sport und einem wirtschaftlichen Bündnis, die den Verein unter sich aufteilen und die Posten besetzen. Das ist alles sehr homogen und prima, solange es denn läuft. In der ersten richtigen Krise (möge sie diesmal bitte nicht so schnell kommen) werden wir aber vor die gleichen strukturellen Probleme laufen wie bereits bei Kentsch und dann bei Arabi.

Und ob alleine die Tatsache mal Profi gewesen zu sein, den natürlich sympatischen Manuel Hornig als sportliche Kompetenz rechtfertigt und das ausreicht, könnte man sich auch noch fragen. Kann ich tatsächlich auch nicht beurteilen. Aber natürlich besser als nichts.

Auch hier erneut, die Kritik galt primär Trainer und der damaligen nicht erfolgreichen Spielweise und weniger der Mannschaft. Unterstützung gab es sehr, sehr lange ohne Gegenwert.

Und Reaktionen des Publikums gehören da zum Job auch dazu. Selbstverständlich wie bereits betont, ohne Beleidigungen unter der Gürtellinie.

Siehe Argumentation Lannert... Sinnfreie Konsequenz des DFB. Was soll es denen anders gehen.

Was mir halt gegen den Strich geht, dass das in Kauf nehmen von schweren Verletzungen a la Einsteigen Kohr halt viel zu lasch bestraft wird.

Zitat von Ostwestfale-81

So mal per E-Mail nachgefragt und kam sehr schnell sogar eine Antwort, und zwar:

Die Neuproduktion der Hintergründe befindet sich in den letzten Schritten, sodass wir eine Lieferung im Verlauf des Dezembers erwarten. In den nächsten Tagen werden wir allgemeine Infos veröffentlichen, wo dass weitere Prozedere erläutert wird.

Ich danke nochmal für Deine Geduld und kann versichern, dass die Odyssee bald ein Ende hat.

Mit freundlichen Grüßen aus der SchücoArena

Immerhin geht's weiter, aber das Theater was damit verbunden ist, macht das worum es geht etwas kaputt.

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Ich hoffe inständig, dass die Lösung für alle Besteller gilt. Auf meine 3 Mails gab's nämlich nie ne Antwort.

Zitat von DSCMarco05

Bin ich bei Dir.

Mir gefällt es nur nicht dass er das nun zum wiederholten Male sagt. Irgendwann reicht es auch mal und Irgendwann sollte auch er verstehen dass es eine normale Reaktion der Fans war bzw von Teilen davon.

Im Nachhinein bleibe ich sogar dabei dass diese Reaktion vermutlich dazu beigetragen hat dass das Blatt sich gewendet hat. Wer weiss wie die Saison ab da weitergegangen wäre wenn es nicht die Corboz Szene gab, wenn es nicht die Pfiffe gab usw. Manchmal kann sowas auch extrem eine Truppe zusammen schweißen nachdem Motto jetzt zeigen wir es allen.

Ganz schlimm fand ich das er fast befohlen hat dass man nie wieder pfeifen darf. Glaube da ist er aber sehr grün hinter den Ohren wenn er das ernsthaft meint den Fans vorschreiben zu wollen. Monatelang wieder so eine Grütze und die Pfiffe werden zu Recht kommen, ob Mutzel das will oder in China knackt die Bockwurst.

So und nicht anders.

Glaube auch, dass es dieses Wachrütteln von außen gebraucht hat. Da wird ein Prozess eingesetzt haben und ich glaube tatsächlich, das es den Turnaround in dieser extrem positiven Form sonst nicht gegeben hätte.

Die Ultras sind doch bei Fanrechten aktuell so engagiert, aber dort ist ja scheinbar leider Jubeln und "Support" bedingungslos die Vorgabe, wenn man nicht in der Relegation in Wiesbaden 4:0 verliert. Kritik und Protest von den Rängen muss weiterhin möglich sein und darf nicht tabuisiert werden. (Selbstverständlich oberhalb der Gürtellinie ohne Beleidigungen) Ist ja nicht so, dass das aus heiterem Himmel gekommen wäre.

Ansonsten Danke für die Berichte hier. Inhaltlich wie üblich. Zahlen werden positiver, schön zu hören. Hatte aber auch gedacht, dass durch den Pokal mehr übrig geblieben wäre.

Wenn die Anwesenden noch einen schönen Saisonrückblick bekommen haben und ein Schütte zum Rücktritt ein paar Sympathiepunkte zurückgewinnen konnte, prima. Klingt dann organisatorisch auf jeden Fall gelungen.

Dennoch ist die Zahl der Stimmberechtigten natürlich im Verhältnis zur so extrem gewachsenen Mitgliederzahl extrem niedrig und zeigt weiterhin, dass diese Veranstaltungen nur ein notwendiges formales Muss sind.

Warum ich mir diese Selbstinszenierungen ohne praktische Änderungsmöglichkeiten seit der Schwick, Daudel, Milse, Satzungsänderungsabpressung...Phase spare, erst Recht werktags als Familienvater, wurde oft genug thematisiert. Sollte es sich tatsächlich mal zu einer Hybrid Veranstaltung entwickeln oder es zu arbeitnehmerfreundlichen Terminen stattfinden, oder tatsächlich mal was sinnvolles zur Abstimmung kommen, bin ich aber sicherlich nochmal dabei.

Bzgl Arminis Anzahl... Da die ja auch Vorkaufsrecht haben(oder?), werden viele Eltern die Kinder vermutlich einfach mit anmelden. Irgendwann will man die ja mal mit ins Stadion nehmen. Logische Folge und schöne Anzahl.

Da das Problem immer wiederkehrt, muss sich der Trainer auf jeden Fall was einfallen lassen, um die Truppe da auf Spur zu kriegen.

Sonst hätte man schon eine ganze Menge schlechte Tage gehabt. In der Häufung ja kein Zufall.

Und Lannert bekommt 2 für seine vermeintliche Notbremse, wo der Gegner aber nahe null Verletzungsgefahr hat...

... Wie sagt man so schön, die haben doch Lack gesoffen.

Da passt überhaupt nichts mehr in Sachen Strafmaß. Dazu Wiederholungstäter.

Wird ihm letztendlich völlig egal sein.

Früher wärst du bei so einer Serie vermutlich abgeschlagen Letzter gewesen. Die Liga ist aber auch mittlerweile in 3 Teile geteilt und das liegt nunmal primär an der Verteilung der Gelder, auch durch das internationale Geschäft.

Und solange Bayern und Dortmund das nicht begreifen, dass das Gift für die Attraktivität der Liga ist, wird sich vermutlich auch daran nix ändern.

Hauptsache Watzke ist jetzt Präsident.

Ich werde im Auto sitzen. Kumpel fährt gerade bis Dillenburg zu ihm und ich dann weiter nach Bielefeld. Komme dann während der späten Spiele zurück.

Jacobs Out gerade gelesen. Habe mir den Backup geholt, Wilson. Hoffentlich liefert der... Bin arg gebeutelt. 3 Spieler Bye Week, 2 Verletze... Muss schon Singletary aufstellen... Also liebe Giants, Attacke!

Euch nen schönes Spiel.

Von Anfang bis Ende ein mieses Spiel. Dazu mal wieder komplett den Start einer Halbzeit verschlafen.

Tut eigentlich nicht Not sowas. Vorne 0 Körpersprache. Und im Zentrum hätte man zur Halbzeit taktisch korrigieren müssen.

So kann man sich meinetwegen für die Schlussphase ein Fleißkärtchen geben, aber insgesamt war man auch da zu ungefährlich. Wörl im Abschluss Katastrophe, Young dribbelt sich mehr selbst als den Gegner aus und den gefährlichsten Abschluss hat Schneider.

Wenn es ein Spiel brauchte, um zu zeigen, dass man vorne im Sturm mehr Präsenz braucht, das war es. Es war relativ schnell zu sehen, dass Nürnberg uns in lange Bälle zwingen wollte, aber dafür haben wir das Personal nicht. Heute wäre ein Klos vorne vermutlich Gold wert gewesen.

Den Elfmeter hat im Stadion gefühlt gar keiner wahrgenommen... Aber scheinbar berechtigt? Arschkalt gewesen und nun auf dem Heimweg.

Zitat von RuhrArmine

Naja, ich fand eigentlich dass die Mannschaft grade in den letzten 10 Minuten einen lebhaften Eindruck gemacht hat. Wen hättest du denn raus genommen für Ocansey? Fand da eigentlich, bis auf die Chancenverwertung und letzten Pässe/Flanken eigentlich alles stimmig.

Hab ja Kniat auch häufiger für seine komischen Wechsel kritisiert. Aber heute fand ich das alles sehr nachvollziehbar und ich hätte es genauso, oder zumindest ähnlich gemacht.

Allein hätt ich vermutlich Lannert schon direkt zur Halbzeit gebracht.

Völlig egal. Vermutlich nen Abwehrspieler oder den glücklosen Momuluh.

Klar hat man sich noch bemüht, war aber bis auf die Latte wenig gefährlich. Wurde alles abgeblockt.

Nürnberg hat seinen Arbeitsbereich konsequent zugestellt. Gab wenig Räume. Und da die offensive Dreierreihe gar nicht existent war und für hohe Bälle nicht taugt, sah das heute so schlimm aus.

Dass er den Elfmeter verursacht, der uns ein mögliches 0:0 kostet, passt dann zum Tag.

Ich frage mich eher, warum er den letzten Wechsel nicht gezogen hat. Was hätte es denn geschadet, Ocansey die letzten 10 Minuten auch noch da rein zu stellen? (Könnte ein Kania auch von profitieren bei 2 Stürmern)

Reaktion nach erster Halbzeit auch erst wieder nach der Tiefschlafphase, wo es dann 0:2 stand. Hätte zur Halbzeit schon reagiert.

Besser als Grodowski und Bazee heute... Was natürlich nicht schwer war. Beide mit der Körpersprache, die man Kania immer vorwirft.

Am Ende offensiv viel zu wenig. Gerade bei Rückstand fehlt uns vorne Präsenz und die bringt Kania halt auch nicht.

Es gab leider immer schon üble Treter... Leute wie Ramos, van Bommel, Gattuso und Co hatten leider immer noch den Schutz des großen Vereins.

Aber in dem Fall kann man nur hoffen, dass der bis in den Januar hinein kein Spiel mehr macht.

Zitat von Arminia-Rotti

Wobei man nach 7-10 Krombachern seinen Namen nicht mehr aussprechen kann.

Er sollte dann also zeitig seine Tore schiessen

Ich behaupte das Gegenteil, erst mit der Anzahl Bier gelingt das.