Beiträge von distro

  • Corona-Virus

    Zitat von LeckerKnoppers

    Bin jetzt nicht total tief drin, aber das DFL Konzept geht doch davon aus, dass bei positiven Einzelfällen eben nicht die ganze Mannschaft quarantänisiert wird. Siehe Köln.

    In Köln haben sie sich zu der Zeit noch im lockeren Gruppentraining befunden. Dresden hat wohl seit zwei Tagen wieder ganz regulär mit Kontakt, bzw. Zweikämpfen trainiert.


    Zitat von almgänger 1955

    ... Wer also für Abbruch ist, muss sagen, wie es weiter gehen soll. Eine Antwort seid ihr bisher schuldig geblieben.

    Meinen Vorschlag dazu gab es am 22.04.

    Corona-Virus

  • Corona-Virus

    Zitat von EwigArmine

    ...Danke für Deine Belehrung! Die Argumentation bleibt zwar einfach, aber richtig und wahr. Kannst ja drüber hinweglesen, wenn es Dich stört, Geht mir manchmal bei Deinen Beiträgen genauso. ;)
    ...

    Ich würde es mir nicht anmaßen darüber zu entscheiden, ob meine Argumente richtig oder wahr sind.

    Es ist aber Grundlage einer jederzeit vernünftigen Diskussion, dass man es auf einer sachlichen Ebene austrägt. Ich selber trete ja auch vehement dafür ein, dass man den Spielbetrieb einstellt. Da bekomme ich sehr vernünftige und ausführliche Antworten.

    Wir sind hier alle irgendwie hin- und hergerissen.

  • Corona-Virus

    Zitat von EwigArmine

    Da wäre ich mir nicht so sicher. Lass es noch bei 1-2 Vereinen passieren, dann wird der ganze Quatsch abgebrochen - UNVERANTWORTLICH!! :wall: :wall:

    Deine Argumentation wird nicht besser, nur weil Du es gebetsmühlenartig wiederholst: Es bleibt einfältig und simpel!

  • Corona-Virus

    Zitat von Arminiafranke

    ...
    Wir hatten auch die Wahl, ob wir unter den gegebenen Umständen weiter arbeiten wollen. Aber ohne selbst krank oder in Quarantäne zu sein heißt die vertragliche Arbeitsleistung nicht zu erbringen. Daher hätte es dann auch kein Geld gegeben.
    ...

    Grundsätzlich ist der Arbeitgeber verpflichtet, dass seine Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter geschützt werden, bzw. die Möglichkeit dazu erhalten. Das sollte also auch bei Dir der Fall sein. Bei uns gibt es Schutzvisiere, Gesichtsmasken, Handschuhe, Desinfektionsmöglichkeiten und andere Hilfsmittel. Ich hatte es bereits an anderer Stelle geschrieben, dass wir seit Wochen die Umkleiden räumlich getrennt und Schichten entzerrt haben. Dabei sind wir "auch nur" ein klassisches Produktionsunternehmen im Bereich der Metallverarbeitung.

    Hier kommt es also nicht allein darauf an, dass man sich auf die Disziplin der anderen verlässt. Man kann sich selber nach bestem Wissen und Gewissen schützen. In der Diskussion um Geisterspiele muss ich mich als Einzelner aber darauf verlassen, dass alle Vereine bzw. Spieler hier mit der größtmöglichen Disziplin und Sorgfalt handeln. Da benötigt es auch keinen Kalou, um an der konsequenten Umsetzung zu zweifeln.


    Zitat von Exteraner

    Wenn ich mir jetzt so anschaue, was die DFL alles so an Maßnahmen bezüglich "Kontaktverbot" auf dem Spielfeld vorschlägt, dann muss man aber sicherlich schon etwas ins Zweifeln kommen. "Spieleransammlungen" und unnötiger Körperkontakt sollen auf dem Platz möglichst vermieden werden. Wie unter diesen Umständen völlig frei Fußball gespielt werden soll, erschließt sich mir noch nicht ganz. Eine gewisse Schizophrenie muss man bei der Thematik aber sicherlich an den Tag legen. :lol:

    Vielleicht erleben wir ja auch den Bluff des Jahrtausends? Anstatt die Saison zum jetzigen Zeitpunkt einzufrieren kicken sich die Herren Fußballer jetzt neun Spieltage lang den Ball schiedlich und friedlich zu. Die Spiele enden allesamt 0:0, damit hat es keine Veränderungen an der Tabellensitution gibt. Die DFL kassiert die TV-Gelder, dazu holen sich die Funktionäre mindestens am ersten Geisterspieltag Mordssummen bei den Wettanbietern ab.

    Besser wäre es, zumindest am Konzept der regelmäßigen Tests gibt es weiterhin arge Zweifel. Man mag es auch kaum glauben, es gibt noch andere Kritiker neben Karl Lauterbach.

    https://www.sportschau.de/fussball/bunde…igkeit-100.html

  • Corona-Virus

    Zitat von Arminia14


    ...
    Ich kann ja durchaus verstehen, dass man die Weiterführung des Spielbetriebs negativ sieht, aber wenn ich die populistische und einseitige Argumentation vieler sehe wird einem teilweise schlecht. Bei vielen kommt einfach die Geilheit zum Vorschein darauf, dass diese Blase platzt. Aber wenn mir mal ehrlich sind, die Folgen von Insolvenzen wären wohl weniger die Besinnung auf andere Werte als nur Finanzielles, sondern viel mehr würde man die 50+1 Regel kippen und Investoren in den Fußball lassen um die Vereine irgendwie zu retten und es würde genau das Gegenteil von dem passieren, was sich viele Kritiker der Weiterführung des Fußballs wünschen.
    ...

    Ich bekomme auf jeden Fall keine Erektion, wenn daran denke, dass diese Blase platzt. Dennoch bezweifle ich, dass es hier später einen Selbstheilungsprozess gibt. In der Diskussion selber fühle ich mich aber bisher gut aufgehoben und es ist doch ein guter Querschnitt durch alle Meinungen, beinahe wie im richtigen Leben.

    In der Papier-NW gibt es heute übrigens ein Interview mit Marcel Reif. Der bedient auch nur alle Klischees der Befürworter, die für eine unbedingte Fortführung des Spielbetriebs sprechen und ein Extrem in die eine Richtung.

    Im Liveblog der Tagesschau tickerte gestern abend noch die folgende Meldung durch:

    Zitat

    Bundesliga-Torjubel nur per Ellenbogen-Check?

    21:18 Uhr

    Beim Torjubel bei bevorstehenden Bundesliga-Geisterspielen sind nach Informationen der "Bild" nur "kurzer Ellenbogen- oder Fußkontakt" erlaubt. Gemeinsames Jubeln, Abklatschen und Umarmungen seien zu unterlassen, berichtete "Bild" unter Berufung auf ein internes Papier der Deutschen Fußball Liga.

    Wenn die wegen der Corona-Pandemie unterbrochene Saison am 16. Mai mit Geisterspielen fortgesetzt wird, sollen auch die Einwechslungen ohne das übliche Abklatschen erfolgen, Rudelbildungen und Spucken vermieden werden. Das Einlaufen der Mannschaften soll zeitversetzt stattfinden, schreibt die Zeitung. Bei den Spielen gebe es keine Einlaufkinder, keine Maskottchen, kein Handshake bei der Platzwahl und keine Team-Fotos.

    In dem internen DFL-Papier werde weiter festgelegt, dass auf der Ersatzbank alle Personen eine Maske tragen müssen; nur jeder zweite oder dritte Platz solle besetzt werden. Der Trainer dürfe den Mund-Nasen-Schutz zum Zurufen von Anweisungen ablegen, hießt es demnach in dem Papier. Der Aufenthalt in der Kabine sei "auf ein notwendiges Minimum zu beschränken."

    Bei allem Respekt, das ist für mich persönlich keine Rückkehr zur Normalität, es hat nicht den geringsten Charme und schon gar nicht etwas Artifizielles. Das ist beinahe so, als wenn ich FIFA20 vor der Konsole spiele aber die Controller nicht selber bedienen darf.

    [Blockierte Grafik: https://up.picr.de/38489293av.jpg]

  • Corona-Virus

    Zitat von PattyG

    ...
    distro
    Mir ist klar, dass vieles im Profisport sich aufs Geld reduzieren lässt...das ist ja auch einfach. Weil alles irgendwo Geld bringt, oder kostet.

    Ich ziele aber auf Dinge, wie sportlicher Erfolg. Historie. Die soziale Komponente zwischen den Menschen. Niemand hier kann von sich behaupten, dass Fussball, dass Arminia GAR KEIN THEMA während der Krise ist/war.
    ...

    Vielen Dank für die tolle und ausführliche Antwort, da sind wir sicherlich alle im Grundsatz bei Dir und Fußball ist zuerst einmal gelebte Emotion und auch die Liebe zum eigenen Verein. Ich hätte mir trotzdem gewünscht, dass man den Spielbetrieb für diese Saison ganz sauber einstellt und mit deutlich mehr Distanz und auch Akzeptanz für die Zukunft plant.

    Die jetzt vorgelegten Maßnahmen sind zwangsläufig auch die Blaupause für das neue Spieljahr. Der Cherusker68 hat ja bereits zitiert, dass wir uns noch länger auf Geisterspiele einstellen müssen. Jetzt und aktuell nimmt man den meisten Vereinen aber jede Möglichkeit, damit die ganz ureigenen Interessen verfolgt und angeschoben werden können. Die auslaufenden Verträge sind ein Faktor, ebenso wie vermutlich deutlich geringere Ablösen. Eventuell wird man auch das Gehaltsniveau der noch laufenden Kontrakte überdenken müssen. Sponsoren und Förderer werden sich ebenso mit ihren Aufwendungen neu orientieren müssen. Hier hätte es meines Erachtens deutlich mehr Zeit und Sorgfalt benötigt.

    Stattdessen schaut die DFL bei der Lizensierung für das neue Jahr dann einfach nicht so genau hin und gibt sich großzügig. Nicht auszudenken, wenn genau dieses Wohlwollen an der ein oder anderen Stelle zu noch größeren Problemen führt. Sorry, das ist hier alles mit heißer Nadel gestrickt.

    Die Bundesregierung hat gestern eine Obergrenze formuliert, damit Landkreise und kreisfreie Städte ein ganz klares Kriterium für die Bewertung der jetzt ländereigenen Lockerungsmaßnahmen haben. Bayerns Ministerpräsident Söder nannte diese Obergrenze für Neuinfektionen eine "Notfall-Police".

    Mich würde mal brennend interessieren, ob die DFL auch einen Notfallplan hat, wenn der angedachte Spielbetrieb scheitert?

  • Corona-Virus

    Zitat von Gate4

    ...
    Wer sich sowas ausgedacht hat, kann sicher nicht ganz nüchtern gewesen sein...

    Bei der Gelegenheit haben sie sich wohl auch Gedanken um die Schiedsrichter gemacht?

    https://www.sportschau.de/fussball/bunde…ichter-100.html

    Zitat

    Welche Vorkehrungen gibt es im "Kölner Keller"?
    Hinzu kommt, dass bei jedem Spiel auch noch ein Erstligaschiedsrichter als Video-Assistent (VAR) im "Kölner Keller" benötigt wird. Dort sitzen insgesamt vier Menschen pro Spiel. DFL-Boss Seifert kündigte hier "bauliche Maßnahmen zum Arbeitsschutz" an.

  • Corona-Virus

    Zitat von Arminia14

    Also von den ganzen Virologen lese ich nirgendwo etwas von bedenken bezüglich Langzeitfolgen in Bezug auf den Bundesliga Neustart oder generell in Bezug zu den Lockerungen. ...

    Hach ja, ... mache Leute lesen eben nur das, was ihnen gefällt.

    https://www.sportschau.de/fussball/bunde…ga-dfl-100.html

    Außerdem ist es doch müßig über etwas zu diskutieren, was sich trotz aller fortschreitenden Dynamik weiterhin außerhalb unseres Wissenhorizonts verbirgt. In der aktuellen Situation müssen wir uns tagtäglich zwischen gefühlt 100 Wahrheiten entscheiden.

    Nach der gestrigen Pressekonferenz von unserer Bundeskanzlerin gibt es jetzt wahrscheinlich 30 % Leute, die sich aktuell gut aufgehoben fühlen. 30 % schimpfen, weil ihnen die Lockerungen zu langsam und weitere 30 %, weil ihnen die Lockerungen zu schnell gehen. Die restlichen 10 % haben noch nie im Leben etwas von einem Virus gehört.

    Ganz davon ab: Es gab vor gut einem Jahr nicht wenige Stimmen, die Frau Merkel bereits den Rückzug aus dem Kanzleramt vor Ablauf der Legislaturperiode nahegelegt hatten. Ich für meinen Teil habe den allergrößten Respekt vor unserer Bundeskanzlerin, dass sie unserem Land in den letzten Tagen und Wochen den mit Sicherheit größten Dienst erwiesen hat.
    Kein Zaudern, kein Zögern, kein Stolpern und immer ein klares Wort in einem versöhnlichen Ton. Sie hat es noch dazu mit einer Selbstverständlichkeit getan, die über alle Kritik hinweg und jenseits von politischen Schattierungen immer auf das Gemeinwohl der Menschen konzentriert gewesen ist.

    Vielleicht fühlen wir uns in dieser Form von Krisenmanagement nicht wohl, weil wir uns häufig viel zu emotional und weniger vernunftsorientiert verhalten. Die aktuelle Lage erfordert aber weiterhin Geduld und keinen Aktionismus. Vielleicht ist das auch der Grund, warum sich hier im Forum sehr viele Leute kritisch mit der Fortsetzung des Ligabetriebs auseinandersetzen.

    Noch eine Frage zu der Weisheit, Arminia14: An welcher Stelle kann man sich denn ganz sachlich und fundiert darüber informieren, wie es bei einem Saisonabbruch über die Finanzlage der Vereine aussehen würde?

    Für mich sind diese ganzen Insolvenz-Szenarien pure Scheißhausparolen, weil immer diejenigen das Maul zuerst aufreißen, die definitiv nicht davon betroffen sind: Watzke, Rummenigge und Hoeneß im steten Wechsel.

    Für mich persönlich fühlen sich Geisterspiele in der aktuellen Situation nicht gut an und es gibt deutlich mehr Gründe die dagegen, als dafür sprechen.

  • Corona-Virus

    Zitat von EwigArmine

    ...Ganz einfach, warte mal ab, bis bei einem Verein 3 Fälle aufgetreten sind, dann geht die Heulerei wegen Wettbewerbsverzerrung los und sozialer Ungerechtigkeit.
    Nö, Folgen für die Spieler sind absolut primär... :whistling:

    Man könnte auch darüber spekulieren, welchem Verein aktuell an einer Wettbewerbsverzerrung gelegen sein könnte?

    In der NW von heute schreiben sie übrigens, dass Lucas Kilian vom SC Paderborn weiterhin geschont wird. Der 20jährige (!!!) Kilian hatte sich als erster Bundesligaprofi mit dem Virus infiziert und heftige Symptome gezeigt.


    [IRONIE AN]

    Zitat

    Update vom 5. Mai, 9.44 Uhr: Marco Reus wird wohl den noch für Mai erhofften Neustart der Bundesliga wegen einer weiteren Verletzung verpassen. Wie die Bild-Zeitung berichtet, werde der Kapitän von Borussia Dortmund kaum bis zum 16. oder 23. Mai wieder fit sein. Reus hat sich ganz aktuell beim Rachenabstrich für den Covid19-Test eine schwere Zerrung der Nackenmuskulatur zugezogen. BVB-Trainer Lucien Favre will jetzt nichts überstürzen und Vorsicht walten lassen.


    [IRONIE AUS]

  • Corona-Virus

    Ich würde hier auch gern noch einmal nachfragen ...

    Zitat von almgänger 1955

    ... Und diejenigen, die tatsächlich über die Stränge schlagen, werden in kleinerer Zahl sein, was von Polizei und Ordnern zu händeln sein wird. ...

    Warum sollte Polizei vor Ort sein oder ist das auch ein Teil des Sicherheitskonzepts und die DFL übernimmt die Kosten für mögliche Einsätze?

  • Corona-Virus

    Zitat von almgänger 1955

    ...
    Ich habe die Fortsetzung der Saison von Anfang an befürwortet. Man muss es gewissenhaft durchführen und am Ende der Saison muss man natürlich die Konsequenzen ziehen mit einem Restart in allen Bereichen. ...

    Nun warte doch erst einmal ab, bis Kalou das Video von seinem Ausstand bei FB hochgeladen hat.

    Es ist doch in Sachen Fußball noch weiterhin rein gar nichts passiert und Fußball ist dann, wenn der Ball rollt. Stand heute stehen aber Vereine und DFL jetzt einzig und allein in der Verantwortung. Man darf sicherlich hoffen, dass sie dieser Aufgabe gerecht werden. Man muss aber nicht unbedingt daran glauben.

  • Corona-Virus

    ... und wer kommt zuerst aus seinem Loch gekrochen?

    Zitat

    Watzke zu Kalou-Video: "Absolute Ausnahme"

    19:26 Uhr

    BVB-Geschäftsführer Hans-Joachim Watzke glaubt nicht, dass viele Bundesliga-Spieler leichtfertig mit dem Coronavirus umgehen. Als Reaktion auf ein Video des Hertha-Profis Salomon Kalou sagte er: "Das, was wir in diesem Video gesehen haben, war aus meiner Sicht die absolute Ausnahme".

    In Dortmund werde das Konzept aus Überzeugung gelebt. "Das spüre ich an jedem einzelnen Tag", sagte er den "Ruhr Nachrichten". Kalou hatte am Montag Szenen aus der Umkleidekabine bei seinem Verein Hertha BSC mit seinem Handy gefilmt und bei Facebook verbreitet. Darauf war zu sehen, wie er vielen Teamkollegen die Hand gab. Das widerspricht dem Hygienekonzept, das die Deutsche Fußball Liga den Vereinen vorschreibt, um die Saison fortsetzen zu können. Hertha suspendierte den Stürmer umgehend.

    Vielleicht nehmen es doch zum Schluss die Fans in die Hand, allein um "ihre" Spieler zu schützen?


    Wie sagte doch die Kanzlerin am Ende ihrer Fernsehansprache:

    "Passen Sie gut auf sich und auf Ihre Liebsten auf"

  • Corona-Virus

    Zitat von Nogo

    ...
    Ist die gesamte Debatte angesichts dieser Sachlage nicht ein wenig scheinheilig?

    Die Scheinheiligen sind jene Leute, die jetzt ganz stolz behaupten, dass ihr System funktioniert und die erhofften Effekte wirkungsvoll einsetzen.

    Die DFL sollte jetzt schnell und entschlossen handeln und Hertha BSC Berlin vom weiteren, möglichen Spielbetrieb ausschließen. Wir reden hier ja nicht davon, dass irgendein fußballspielender Vollidiot nach einer privaten Pokerrunde seine Geldbörse in einem Taxi liegengelassen hat. Wir reden hier darüber, dass ein Verein in seinem eigenen Hoheitsgebiet bei der Umsetzung von dringend notwenigen Regeln und Maßnahmen schlichtweg versagt hat. Das könnte den Anschein erwecken, als wenn der ein oder andere Verantwortliche bei den Herthanern den Ernst der Lage noch nicht erkannt hat.

    Ach so, ... die möglichen weiteren Spiele der Berliner würde ich mit 0:2 für den Gegner werten.