Beiträge von Renne

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Original von Invasion76
Bei Dortmund kommt vielleicht bald der Crash - aber sicherlich auch bei Schalke.

Hm - so sicher sehe ich das nicht. Schalke hat diese Anleihe ja lediglich zur Umschuldung verwendet. Sicherlich birgt dieses Geschaeft auch fuer Schalke eine gewisse Gefahr, aber der grosse Unterschied liegt darin, dass Dortmund eine Menge Schoenwetterfans hat. Klarerweise hat jeder Erstligist Schoenwetterfans, ich meine aber, dass diese bei Schalke eher unterproportional vertreten sind. Egal, was man von Schalke haelt, ich mag es auch nicht besonders, aber auf dieses Phaenomen kann man durchaus etwas neidisch sein. Daher wuerde ich vermuten, dass das Risiko in Schalke kalkulierbarer ist als in Dortmund.

Natuerlich ist das nur Spekulation. Man darf gespannt sein, was sich da in den naechsten Jahren so tun wird.

EDIT: Dass es den Bayern irgendwann mal so schlecht gehen wird, ist zumindest derzeit nicht absehbar. Natuerlich tun denen fehlende CL-Einnahmen durch fruehes Ausscheiden auch weh, aber bislang hatte man nicht den Eindruck, dass der Verein das nicht auffangen koennte.

Interessant finde ich auf jeden Fall den Vergleich der Finanzabteilungen von Bayern und Dortmund:
- Hoeness kommt aus dem Fussball
- Meier kommt urspruenglich aus der Manager-Branche

Eigentlich sollte man hier die bodenstaendigere Variante der Leitung bei Dortmund erwarten. Interessanterweise hat es den Anschein, als sei es genau umgekehrt.

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Original von bastifantasti
Wenn du schon selbst die Mannschaft nicht als direkten Aufstiegsaspiranten siehst!

Wie soll dann die Mannschaft drei bis vier Saisons am Stück in der ersten Liga durchhalten

War Bochum vorm letzten Aufstieg ein direkter Aufstiegsaspirant? Ich meine nein, denn die haben sich zum Teil in der zweiten Liga erbaermlich praesentiert. Trotzdem hat es gereicht, sogar fuer mindestens eine zweite Saison, und wenn es bei denen so weiterlaeuft, auch fuer eine dritte. Cottbus ist dafuer ein gleichermaszen gutes Beispiel.

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Original von Sport-Freak
Es steht ja wohl schon mal fest, das der Verein nicht genug Kohle hat um neue Spieler für die 1.Liga zu verpflichten. Mit dem jetzigen Kader wird die Mannschaft in der 1.Liga gnadenlos abgeschossen. Laßt sich die Mannschaft noch 1 Jahr lang richtig einspielen, dann kann es klappen.
Owo, neu in der 2. Liga. Katanha neu in der 2. Liga. Boakie, muss sich in der 2. Liga auch erst richtig auf Dauer beweisen. Küntzel 1 .Ligatauglich? Glaube ich nicht so recht. Vata? Kriegt in der 1. Liga keine Schnitte mehr. Vovon will man diese spielerischen Lücken stopfen.

Nee, diese Saison oben mitspielen, der Spitze Paroli bieten, sich beweisen.....

Nächstes Jahr dann angreifen.

Die nicht vorhandene Erstligatauglichkeit der Mannschaft ist doch nicht der Punkt. Arminia wird in der zweiten Liga in naher Zukunft nicht genuegend Geld haben, die Finanzprobleme werden in der zweiten Liga nicht geloest werden koennen. Fuer mehr als eine durchschnittliche Zweitligamannschaft wird es dann nicht mehr reichen. Der Aufstieg ist dann ein Wunschtraum. Hast Du denn schon vergessen, dass die Gehaelter gekuerzt werden sollen? Bedingt dadurch werden nicht alle Spieler in Bielefeld gehalten werden koennen, grosse Transfererloese sind aber trotzdem nicht zu erwarten. Zusaetzlich wuerden im Falle einer tatsaechlichen Kuerzung einige Spieler sicherlich auch den Verein verlassen. Da ist nicht mehr viel mit Angreifen, weil wir dann in jeder Saison derart viele Neuverpflichtungen relativ unbedeutender Spieler erleben werden.

Zudem -- abloesefreie und jeweils Ligataugliche Spieler duerften fuer einen Erstligisten leichter zu ergattern sein als fuer einen Zweitligisten. Standortfrage. Die Gehaelter koennen dann auch ein bisschen konkurrenzfaehiger ausfallen.

Ob der Aufstieg 'moeglich' ist, wage ich nicht zu beurteilen. Dafuer spricht, dass die Mannschaft sich wider Erwarten ganz gut zusammengefunden hat und man in den gewonnenen Spielen eigentlich (auch trotz zwischenzeitlicher Ausgleichstreffer) nie den Eindruck hatte, dass der Gegner zurueckkommen koennte. Dagegen spricht, dass man keine der Mannschaften, die derzeit vor Arminia in der Tabelle sind, schlagen konnte. Einmal in Rueckstand geraten, praesentierte sich die Mannschaft zudem ideen- und lustlos.

Fakt ist, die zweite Liga ist sehr ausgeglichen, wenn man die Tabelle mal mit der Tabelle der ersten Liga vergleicht; auch im Vergleich mit den Vorsaisons duerfte sich dieser Eindruck vermutlich bestaetigen.

Ob der Aufstieg moeglich ist, wird sich unter anderem auch am Verhandlungstisch entscheiden. Eine ordentliche Loesung bei den Gehaeltern ist angesagt, denn sonst wird die Mannschaft sich so praesentieren wie in den sechs sieglosen Spielen.

Ich finde, dass man versuchen sollte, den Aufstieg zu forcieren, d.h. dann auch, dass man wenn moeglich den nicht so dicht besetzten Kader verstaerkt.

@ Basti: Das ist doch Quark. Die Liquiditaetsprobleme lassen sich in der zweiten Liga sicherlich NICHT besser loesen als in der ersten. Neben den verbesserten Zuschauereinnahmen zahlen die Sponsoren ja auch mehr fuer einen Erstligisten. Mit jedem zusaetzlichen Jahr zweite Liga wird man die Mannschaft mehr und mehr auf Zweitligadurchschnitt fuehren muessen, alles andere duerfte finanziell nicht machbar sein. In dem Fall droht dann vielleicht auch irgendwann der Abstieg, prominente Beispiele gibts genug. Zudem wird Arminia auch irgendwann die Gegengerade umbauen muessen, weil sonst die Anwohner wieder aufs Dach steigen. Gerade hier ist eine Loesung nur dann moeglich, wenn Arminia mal drei bis vier Saisons am Stueck in der ersten Liga spielen wuerde.

Zudem sollte man bedenken:
- Es duerfte so schnell nicht wieder 'so einfach' werden, einen Aufstiegsplatz zu belegen. Dafuer spricht insbesondere auch, dass ab dem zehnten oder elften Platz in der ersten Liga jeder noch absteigen kann (alles andere ware nach der halben Saison auch eine Ueberraschung *g*). Und da sehe ich abgesehen vielleicht von 1860 Muenchen und Rostock keinen Verein, dem Arminia momentan finanziell das Wasser reichen koennte, was heisst, dass diese Vereine den Wiederaufstieg dann sehr viel besser und zielsicherer anpeilen koennten als Arminia.
- Bei der derzeitigen Finanzlage duerfte es ausserdem auch nie wieder so einfach werden, eine hinreichend schlagkraeftige Erstligamannschaft auf die Beine zu stellen.

Das alles kann doch nur dafuer sprechen, so schnell wie moeglich den Aufstieg zu versuchen. Oder man ist mit der zweiten Liga zufrieden. Jedenfalls sehe ich keinen Vorteil, wenn man noch ein Jahr laenger in der zweiten Liga ueberwintert.

Ich denk mal, 3 Montagsspiele in 9 Spieltagen, das haelt sich ja noch in Grenzen. In der Hinsicht ist es vielleicht ganz gut, dass die zweite Liga derart ausgeglichen ist.

Obwohl es natuerlich schon reichlich unmoeglich ist, solche Spiele wie Mainz-Bielefeld ohne Ruecksicht auf die Fans auf einen Montag zu legen. Da braucht man fast schon zwei Tage Urlaub ...

Stimme Dir zu, oemmes. Allerdings -- blicke man mal gut 13 Jahre zurueck, dann stellt man fest, dass Bayern auch damals schon an der Spitze des deutschen Fussballs war, Dortmund dagegen abstiegsgefaehrdet; Das Stadion war auch nur halb so gross wie heute.

Die Zeit, in der finanziell alles moeglich schien, hat wohl dazu beigetragen, dass der ein oder andere groessenwahnsinnig wurde. Wenn man in dem Artikel von dem verkauften Tafelsilber spricht, so hat es den Anschein, dass die Verantwortlichen des BVB in dieser Zeit damit rechneten, dass TV-Gelder und Praemien usw. bis zum Sankt-Nimmerleinstag fliessen wuerden, so dass man schon damals betraechtliche Anleihen aus der Zukunft machte. Das raecht sich jetzt.

@Basti, ich wuerde nicht damit rechnen, dass der DFB in allzu naher Zukunft irgendetwas unternimmt. Denn wenn die Anleihe tatsaechlich vonstatten geht, ist gegen die Dortmunder Geschaeftsbilanz durchaus moralisch, nicht aber sachlich oder rechnerisch etwas einzuwenden.

Ob natuerlich die Dortmunder in der Lage sein werden, die Leihbelastungen tatsaechlich zu tragen, insbesondere, wenn vielleicht durch verschlechterte sportliche Leistungen Einnahmen aus der Teilnahme an internationalen Wettbewerben fehlen, Zuschauereinnahmen und Einnahmen aus dem Fanartikelverkauf zurueckgehen, wird sich dann erst noch zeigen muessen.

Sollte dem nicht so sein, dann kann der DFB sicherlich irgendwann nicht mehr wegschauen. Da Dortmund aber so ein toller Traditionsverein ist, wird hier sicherlich wesentlich mehr Kredit eingeraeumt als ueblich. Ich koennte mir aber vorstellen, dass sich das Problem dann schon allein sportlich "klaert", wenn dann teure Spieler weder verpflichtet, noch gehalten werden koennen.

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Original von bastifantasti
Weiß nicht ob das der alleine Grund ist!

Könnte mir vorstellen das es auch innerhalb der Mannschaft Spieler gibt die nicht umbedingt Möhlmann sehr freundlich gesonnen sind!

Das kann ich mir eigentlich nicht so gut vorstellen. Ich glaube, wenn dem so waere, dann haette die Mannschaft insbesondere das Derby gegen Osnabrueck sabotiert. In so einer Begegnung zu versagen, ist der absolute SuperGAU fuer einen Trainer.

Ich bin auch der Meinung, dass der Riss mit Schwick zu gross ist. Gegen Schwick kann Benno nicht an, jedenfalls nicht ohne Opposition.

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Original von bastifantasti
Denk mir mit der KGaA haben sich die Borussen verspekuliert und haben gedacht das wäre jetzt ein Allheilmittel dass das nicht so sein muss, vor allem in der derzeitigen wirtschaftlichen Situation, sehen sie jetzt!

Das Potential ist ja da, wie man sieht, sonst haette man solche Unsummen ja gar nicht locker machen koennen.

Offenbar hat man dort "nur" trotz dieser Geldmengen mehr ausgegeben, als man zur Verfuegung hatte, bzw. wie es ja in dem Bericht steht, Geld in die Bilanz gebracht, welches erst spaeter, wenn ueberhaupt, zur Verfuegung steht.

Nike hat sich den Deal ganz sicherlich auch anders vorgestellt -- wenn die gewusst haetten, dass der Verein auf derart wackligen Fuessen steht, waere der Folgevertrag sicherlich nicht so langfristig geworden.

Wenn ich das so lese, bin ich froh, dass Ruediger Lamm bei uns gegangen wurde. Mag sein, dass ich jetzt unfair werde, aber dem wuerde ich solche Drahtseilakte mit eher schlecht prognostiziertem Ausgang ohne weiteres zutrauen.

Ob Dortmund demnaechst auf der Roten Erde spielt (oder wie das heisst), um die 17 Mio. Stadionmiete zu sparen?

Ich weiss nicht, inwieweit es Moeglichkeiten beim BVB gibt, die Unterdeckung auf anderem Wege aufzufangen, aber es liest sich schon so, als sei dieses Leihgeschaeft der letzte Strohhalm. Die interessante Frage ist fuer mich, wie knapp das Verhaeltnis Stadionmiete/Leihrueckzahlungen gegenueber Zuschauereinnahmen kalkuliert ist -- ist der BVB dazu verdammt, die naechsten 12 Jahre Champions League zu spielen, und saemtliche Spiele vor (fast) voller Huette zu bestreiten, oder sind da noch Sicherheitsreserven? Wie finanzieren sich in Zukunft Spieler, insbesondere, wenn vielleicht CL-Praemien ausbleiben? Ich bin geneigt zu sagen, wenn das alles gut geht, wars mehr Glueck als Verstand.

Dergleichen sollten sich jedenfalls die Verantwortlichen anderer Vereine eine Lehre sein lassen. Bilanzjonglieren mag zwar in der Wirtschaft ueblich sein, aber sportlicher Erfolg laesst sich nun mal nicht planen, hoechstens bis zu einem gewissen Masze forcieren.

oy, das ist wirklich nicht ganz einfach. Von der Trikotfarbe der Gegner her (rot) kommen fuer mich Bonn, Salmrohr, Erkenschwick, Essen und Edenkoben in Frage.
Aber da kann ich mich natuerlich auch total taeuschen.

Es ist auf jeden Fall ein Heimspiel in der Regionalliga West-Suedwest, was man an der Bandenwerbung,sowie dem Trikotaufdruck Bielefeld (oben) erkennen kann.

Also, es ist die Regionalligasaison 1994/1995, da auf der Hose das grosse Lotto-Symbol ist. In der zweiten Liga waren die Hosen schlicht-weiss. (Dazu war Arminia in der zweiten Liga 1995/1996 vermutlich auch nie Tabellenfuehrer, wenn ich mich richtig erinnere).

Um rauszubekommen, welches Spiel das genau ist, muesste ich jetzt das Video dieser Saison anschauen.

EDIT: 23. Spieltag, 1:0 gegen Paderborn.

Dass Thom nicht weitermachen wuerde, hatte Hoeness allerdings schon nach dem letzten Spiel der Hertha verkuendet.

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Original von Flori
[War das nicht der einzigste Punkte den der FCG jemals gegen uns holte?

Richtig, und selbst da haben die kein Tor geschossen ...

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Original von KSV-Jens
@rdo
Falsch ist relativ. Tatsache ist, daß Du nach Aufruf der Prx-Seite immer das ss im Browser-Adreßfenster zu sehen bekommst. Das macht auf Dauer auch den letzten Prxler mürbe....

Na gut, dann sagen wir halt, "nur bedingt richtig."

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Original von Fichte
Es gibt doch das Ulmer MZENSIERT oder wie das Dingen da heißt!!!

Du brauchst gar nicht so weit gucken, auch Herford hat als "Hauptkirche" ein Mxxx ...

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Original von KSV-Jens
Und sicher auch, daß die Internetadresse nur mit ss funktionieren kann. Das färbt ab.

Falsch. Im sinne einer Internetadresse sind ß und ss aequivalent, da zunaechst alle Eingabezeichen in "erlaubte" Zeichen (also alle Zeichen, die in einem Full Qualified Domain Name vorkommen koennen) umgewandelt werden. (Grossbuchstaben in Kleinbuchstaben, ß in ss u.aehnliches).

(s. http://www.denic.de/de/faqs/idn_faqs/index.html#section_162)

EDIT: Das kann man auch ausprobieren, uebrigens. Jedes ordentliche mit Hostnamen umgehende Programm sollte automatisch eine ß enthaltende Adresse in ss umwandeln, bevor es die Namensaufloesung in eine IP-Adresse startet.

ohoo, alte Eintrittskarten habe ich auch noch ne Menge. Aber ich fuerchte, die liegen irgendwo bei meinen Eltern rum...

sogar im Zeitungsartikel Pxx Mxx zensiert

Der Riss mit Schwick wird einfach zu tief sein, Basti. Lies noch mal nach, wie Bulldozer die Jahreshauptversammlung beschrieben hat, da kann man schon gut sehen, was Sache ist.

las ich auch gerade ... war ja klar ...

Das ist ja wohl nicht wahr dass der dieser Verhandlung vorsitzen darf! Ueberall anders wuerde so etwas wegen Befangenheit abgelehnt. Das sollte man sich nicht bieten lassen...

EDIT: Ich sehe gerade, dass der Hilpert dem Kontrollausschuss (der das Dopingverfahren eingeleitet hat) vorsitzt, nicht der Verhandlung. Das ist natuerlich schon ein Unterschied.

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Original von Fichte

Das wäre aber nix für uns! (im "Einkauf" - da wir Geld bezahlen jedoch keine Transferrechte bekommen! )

Naja - wenn schon, dann wie beim Original: Der Verein zahlt nur die monatlichen Bezuege (+ einem gewissen Anteil, der dann an die ZA-Firma geht) und erhaelt ein Uebernahmerecht.

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Original von Fichte
Das wäre was fürn Verkauf!

Spieler wie Jesus verleihen, Kohle kassieren und dann, wennse gut sind wieder spielen lassen... dann würden wir wenigstens mal nen bisschen Geld mit Spielern machen, wenn wir schon keine Transfererlöse die auf nen Kauf schliessen, kassieren!

Allerdings ist das natuerlich noch ne bessere Idee. Allerdings, wenn ich selber Geld machen wollte, wuerde ich so ne Zeitarbeitsfirma aufmachen.