Das mit dem Paragrafen zu den vertraglosen Spielern schließt aber wenn ich das richtig verstehe einen nachträglichen Wechsel von Bance, der ja hier glaube ich auch genannt wurde, sowieso aus, da er seinen Vetrag ja erst gestern aufgelöst hat oder?
Ja! Aber er kann noch in Länder wechseln, in denen das Transferfenster erst später endet, z.B. Russland.
Ich hatte irgendwie in Erinnerung, das beide noch Ende August vor Ende der Transferperiode kamen und habe es nicht nochmal explizit nachgesehen. Dass Feick noch Vetrag in München hatte und der aufgelöst wurde wusste ich auch, was auch bei ihm dafür spricht, dass er definitiv noch im August kam. Denn die letzten Tage habe ich im Zuge der Transfermodalitäten vertragloser Spieler gesehen, dass ein Spieler dessen Vetrag aufgelöst wird in dem Sinne nicht als vertraglos gilt, sondern nur Spieler deren Vetrge zu Saisonende ausgelaufen sind. Oder war das vor einem Jahr noch anders?
Und bei Müller war ich mir ziemlich sicher es wäre auch noch im August gewesen. Oder ist da die 3. Liga einfach später gestartet? Ich dachte nämlich er wäre nicht erst nach schon fast 10 Spieltagen zu uns gekommen.
Feick wurde letzte Saison am 2. September verpflichtet. Das Transferfester endete in der Saison auch erst am 2. September. Somit brauchte er auch nicht vertraglos zu sein, um noch verpflichtet zu werden.
Die dritte Liga ist letzte Saison am 20.7. gestartet, also eher als diese Saison. Die Verpflichtung von Müller geschah zwischen dem achtem und neunten Spieltag. Der achte Spieltag lag damals am Wochenende vor dem Ende des Transferfensters. der neunte Spieltag war erst zwei Wochen später. In der Zeit ist dann der Transfer getätigt worden. Und wie gesagt, Müllers Vertrag bei Cottbus aus der Vorsaison war nicht verlängert worden, so dass er regelkonform als vertragloser Spieler verpflichtet werden konnte.
Ein Spieler kann, wie du richtig geschrieben hast, nur dann nach Abschluss des Sommer-Transferfensters verpflichtet werden, wenn er schon spätestens zu Beginn dieses Transferfensters vertraglos gewesen ist. Das war auch letzte Saison nicht anders.
Ja, Müller war so eine "Nachverpflichtung". Er kam allerdings so wie Feick nach dem gewonnenen DFB-Pokalspiel und noch während des Transferfensters. Daher weiß ich nicht ob er da arbeitslos war oder noch bei Cottbus unter Vertrag stand.
Müller wurde am 13.9.2012 verpflichtet und sein Vertrag lief bei Cottbus zum Ende der Saison 2011/12 aus und wurde nicht verlängert. Er war somit arbeitslos. Das gewonnene Pokalspiel war allerdings fast einen Monat vorher. Feick wurde zum Ende der Sommer-Transferperiode in der Saison 2013/14 verpflichtet, also fast ein Jahr nach Müller. Er war auch nicht arbeitslos, da er noch bei 1860 München unter Vertrag stand. Und auch hier lag das gewonnene Pokalspiel fast einen Monat zurück. Also ist deine Formulierung, dass die beiden nach dem gewonnenen Pokalspiel gekommen sind, etwas irreführend.
Alles anzeigenEs gibt keine Arbeitslosen mehr und welche die uns weiterhelfen eh nicht.
Da hätte man nicht pokern dürfen und frühzeitig Verträge klar machen müssen. Zeit war genug und die bisherigen Spieler hat man auch schon verlieren sehen.
Dementsprechend kann., konnte man sich ausrechnen, dass es mit Aufstieg schwer wird, auch wenn es na klar möglich ist.
Genau wie bei jedem anderen Verein der jetzt unten steht.Der Zug ist abgefahren, ob wir Aufsteigen und überhaupt oft genug gewinnen können wenn sich keiner verletzt, keiner gesperrt ist, wird sich zeigen.
Ob wir gewinnen können mit Verletzungen und sperren auch. Ansonsten noch ein Jahr 3. Liga.Meier wollte noch Verstärkungen, weil er es als wichtig angesehen hat. Er hat sie aber nicht bekommen.
Welche Verstärkung da gekommen wäre ist mit erstmal egal. Meinetwegen auch ein Stürmer der für Klos im Sturm steht.
Klos macht doch jetzt auch auf offensives Mittelfeld, rackert nach hinten und bringt Pässe für Andere.
Als klassischer Stürmer ist doch gar keiner da.
Wenn es so weitergeht, Klos 10 Tore in der 3. Liga. ha , ha. Klar wenn alle anderen Spieler dann auch 10 machen ist es egal.
Aber einen Stürmer hatten wir dann dennoch nicht.
Man hätte na klar auch noch einen Spieler holen können, der die jetzige Arbeit von Kos macht.
Pressing, Pässe bringen, rackern nach hinten bis zum umfallen und ab und zu mal ein Tor schießen.
Klos macht dann mal locker 30 Tore.
Warum sollte es keinen arbeitslosen Fußballer mehr geben? Es gibt reichlich.
Wo ich dir recht geben muss, dass genug Zeit war. Dass Meier weitere Spieler haben möchte, hat er schon vor Wochen mitgeteileit. Und Stand jetzt muss man einfach feststellen, dass es Arabi nicht geschafft hat, in dieser doch längeren Zeit zumindest einen Spieler noch an Land zu holen, woran das auch immer gelegen hat.
Die Wahrscheinlichkeit jetzt im 2-Tage-Test noch eine unterbewertete Aktie zu finden, die sofort weiterhilft, tendiert doch gegen null. Die Aussagen der Verantwortlichen lassen doch den Schluß zu, dass man "höherklassigen" Spielern dran ist, die ausgeliehen werden sollen. Nur zögern die betreffenden Herren scheinbar noch. Ich kann mich nur an Boakye erinnern, den man mit dem Schlussgong verpflichtet hat und der richtig eingeschlagen ist.
Lambin kann man ja theoretisch auch noch länger testen, da er als vereinsloser Spieler auch noch nach dem Stichtag verpflichtet werden kann. Ich gehe auch davon aus, dass sie im Hintergrund versuchen, erfolgsversprechendere Spieler zu verpflichten. Aber das scheint doch recht schwierig zu sein, so dass sie nebenbei den einen oder anderen Testspieler einladen, um was in der Hinterhand zu haben. Es wird ja auch einen Grund haben, dass man Granatowski und diesem Kanadier noch nicht endgültig abgesagt hat.
Laut der NW gibt es wieder einen neuen Probespieler und zwar diesen Herrn:
http://www.transfermarkt.de/khalil-lambin/…/spieler/223193
Von vor einem Jahr stammt diese Meldung bei skysports:
http://www1.skysports.com/football/news/…e-year-contract
Auf jeden Fall hat er vorletzte Saison bei Ergotelis auf Kreta in der zweiten griechischen Liga. Scheint dort über weitere Teile der Saison Stammspieler gewesen zu sein, war jedoch zum Ende der Saison nicht mehr im Kader, warum auch immer. Letzte Saison spielte er bei Sheffield Wednesday, allerdings wohl in der U21-Vertretung von denen. Bei der ersten Mannschaft, die letzte Saison als Aufsteiger in der zweithöchsten englischen Liga spielten, hat er auf jeden Fall nicht gespielt. Zur Zeit ist er anscheinend ohne Verein.
Keine Ahnung, was ich davon halte soll. Dass ständig Testspieler eingeladen werden, wird wohl bedeuten, dass sich Arminia sehr schwer tut, gutes Personal zu finden, welches man auch ohne Probetraining verpflichten würde. Normalerweise wird ein Testspieler ja nicht verpflichtet- Wüsste nicht, wann Arminia das letzte Mal einen nach dem Probetraining unter Vertrag genommen hat. Da hofft man wohl, doch mal eine bisher unterbewertete Aktie aufzustöbern.
Zur Zeit muss man wohl noch froh sein, wenn man solche Spiele über die Runden bringt. Die Mannschaft ist noch dabei sich zu finden, scheint jetzt aber defensiv besser zu stehen. Dass das Spiel nach vorne noch stockt, ist nicht verwunderlich. Kluge zunächst gesperrt und dann verletzt, nachdem er gerade auf einem aufsteigenden Ast schien. Schütz gerade erst nach einer Verletzung zurückgekehrt, Brinkmann merkt man die fehlende Spielpraxis in den letzten Jahren an und Müller fehlte gespeert. Wenn vier Spieler aus dem zentralen Mittelfeld, die für den Spielaufbau vorgesehen waren, fehlen oder noch nicht bei 100 % sind, dann braucht man sich über solche Spiele wie in Duisburg nicht wundern.
Woran kann man Hoffnungen festmachen? Defensiv sieht das inzwischen deutlich besser aus und das ist zunächst mal die Grundlage für erfolgreiches Spiel. Müller und Kluge werden wohl zurückkommen und geben hoffentlich dem Aufbauspiel mehr Struktur. Schütz wird von Spiel zu Spiel vermutlich sicherer und kondtionell besser drauf werden. Gerade er war in der vorletzten Saison für mich neben Hornig und Klos der entscheidene Mann. Wenn Müller wieder spielt, wird Hemlein wieder auf rechts spielen und man somit mit Dick/Hemlein auf rechts und Schuppan/Mast auf links potentiells gute Duos.
Die Platzierung und der Punkteabstand von fünf Punkten auf Platz eins und zwei sagt überhaupt nichts aus. In der vorletzten Saison stand der KSC nach dem sechsten Spieltag auf dem drittletzten Platz und hatte neun Punkte Abstand auf Platz zwei und drei sowie zehn Punkte auf Platz eins. Am Ende war der KSC Erster und hatte sechs Punkte Vorsprung auf den dritten Platz.
Grundsätzlich sollte man sich folgendes immer vor Augen halten. Es wir immer Spieler geben, die in einer tieferen Liga brillieren und in einer höheren Liga kein Bein an die Erde bringen. Genauso wird es immer Spieler geben, die in einer tieferen Liga nicht besonders auffallen, aber eine oder zwei Klassen höher durchaus gut mithalten können. Ich habe den Spieler Schmidt noch nicht spielen sehen, aber vielleicht ist er ja ein Repräsentant der Gruppe von Spielern, die ich zuerst charakterisiert habe. Vielleicht fehlt ihm Durchsetzungsvermögen auf höheren Niveau, vielleicht fehlt ihm eine gewisse Nervenstärke, wenn die Aufmerksamkeit in der Öffentlichkeit und den Medien größer wird, vielleicht fehlt ihm eine gewisse körperliche Robustheit, um sich gegen resolutere Defensivspieler durchzusetzen. Alles Punkte, die in der Ober- oder Regonalliga weniger ausgeprägt von Nöten sind und ihm so aufgrund seiner spezifischen Fähigkeiten die Möglichkeiten geboten wird, dort zu einem herrausragenden und gefährlichen Spieler werden zu lassen, ihn aber in der dritten oder einer höheren Liga nicht zur Entfaltung kommen lassen. Alles spekulativ, aber vielleicht ein Grund, warum ihm jetzt zwei Trainer kein allzu großes Vertrauen entgegen gebracht haben. Und dass Arabi durchaus Transfers durchgezogen hat, die nicht unbedingt die Zustimmung oder volle Begeisterung Krämers zur Grundlagen hatten, kann man sich inzwischen leicht denken.
Aufgrund der statistischen Werte kann ich das so unterschreiben.
Nur dass die statistischen Werte aus einer Liga stammen, die zwei Klassen unter der jetzigen liegt. Von daher haben diese statistischen Werte einen recht begrenzten Aussagewert für einen Drittligisten.
Was zusätzlich zu den bereits genannten Abgängen wirklich stört, ist die Tatsache, dass wir junge, talentierte Nachwuchsspieler nur per Leihe geholt haben (Schwolow, Mast), so dass die Wahrscheinlichkeit eines langfristigen Verbleibs eher gering ist.
Ganz ehrlich, bei jungen und talentierten Spielern ist bei einem Verein wie Arminia mit einem langfristigen Verbleib eh nicht zu rechnen. Wenn sie einen Zweijahresvertrag unterschrieben haben und bei Arminia gute Leistungen zeigen, ist die Wahrscheinlichkeit auf einen Verbleib über die zwei Jahre hinaus ähnlich gering wie bei ausgeliehenen Spielern.
In einem Artikel die Tage (in der NW?) kam doch Meier zu Wort in dem er sich selbst entlarvte in Bezug auf die Jugend. Da ging es um noch ausstehende Verstärkungen und dass man laut Meier noch einen U23 Spieler sucht, wegen der U23 Regel. Meier wird nur seine alten Hasen spielen lassen, der Jugend traut er nix zu. Die darf nur auf der Bank sitzen und zugucken und das auch nur um die Verbandsvorgaben zu erfüllen. Selbst ein Schmidt, der von Schlacke kam hat bei ihm keine Chance. Am liebsten hätte Meier eine Ü30 Truppe auf und neben dem Rasen!
Deswegen gibt es auch sagenhafte drei Spieler im Kader, die über 30 sind. Deswegen wurden dann wohl auch mit Schwolow, Börner, Renneke, Mast und Hemlein auch fünf Spieler neu in den Kader geholt, die 23 oder jünger sind.
Bei Düsseldorf gab es durchaus in jeder Saison Spieler unter 23, die mindestens 20 Einsätze hatten, teilweise sogar vier.
Und übrigens: Meier war übrigens schon der zweite Trainer bei Arminia, bei dem Schmidt keine Chance hatte.
Nun sind bis auf Renneke ALLE guten Nachwuchsspieler verramscht worden.
Ortega, Appiah, Mainka und nun auch Schmidt. Bischen viel für eine Saison.
Für mich ist das vereinsschädigendes Verhalten der leitenden Angestellten.
DAS KOTZT MICH AN! Scheißladen!
Vielleicht kann sich mal jemand vom Verein hier zum Thema Nachwuchs äußern? Oder muss wieder bis zur nächsten JHV gewartet werden, bis einem Erfolgsgeschichten untergejubelt werden?
Ich finde diese Entwicklung auch nicht zufriedenstelend. Aber ob jetzt Schmidt ein guter Nachwuchsspieler ist (also für Drittligaverhältnisse) kann man ja nicht wirklich seriös beurteilen. Ortega wollte damals bei der Vertragsverlängerung eine Ausstiegsklausel, die sich an die Anzahl der gespielten Spiele gekoppelt hat. Nun kann man natürlich argumentieren, dass man eine solche Ausstiegsklausel nicht bewilligen sollte. Dann kann es aber sein, dass er den Vertrag nicht verlängert hätte und so erst recht weg wäre. Wenn er also ohne Ausstiegsklausel auf keinen Fall verlängert hätte, dann kann man nur die entsprechenden Trainer kritisieren, dass er nicht öfter gespielt hat. Da er unter Meier meistens gespielt hat, bliebe die Kritik an Krämer hängen, bei dem übrigens auch Schmidt keinerlei Chance erhalten hat. Bei Appiah bin ich ja ein Befürworter einer Trennung. Aber das kann man natürlich anders sehen. Mainka hätte ich auch gerne weiter hier gesehen, aber ob er das Format für die dritte Liga aktuell oder in Zukunft hat, kann ich nicht beurteilen, weil ich ihn noch nicht hab spielen sehen.
Ich bin ein wenig irritiert. Was soll denn durch den Administrator oder die Moderatoren (also auch durch mich) geprüft werden, um jemanden zuzulassen oder nicht? An welchen Bedingungen sollte denn ein solcher Verbindungsversuch mit diesem Forum scheitern sollen? Wie will man denn erkennen, ob man einen Bielefelder oder einen Münateraner oder sonst wen vor sich hat? Mal ganz davon ab, hätte ich überhaupt nichts dagegen, wenn sich hier User, die Fan eines anderen Vereins sind, hier anmelden, solange sie sich an die Forumsregeln halten und es verstehen, halbwegs sittsam und sachlich zu posten. Und da schließe ich Münsteraner Fans auch überhaupt nicht aus. Und wie mein Vorredner schon gesagt hat, ist eine Üerschwemmung durch Münsteraner oder andere uns nicht ganz so freundlich gesinnte Fangruppen bisher in der langen Zeit, in der das Forum besteht, noch nicht vorgekommen.
Du schreibst, dass sich ein User erst so richtig ernst genommen fühlt, wenn sein Anmeldevorgang erst mit einer gewissen Verspätung durchgeführt wird. Was müssen sich dann erst Telekom- oder Bahnkunden ernst genommen fühlen.
Ist ja schön, dass du bereit wärest, dich schon nach einem Beitrag als Moderationsmitglied anbieten würdest. Aber sei gewiss, hier wird nur jemand Moderator werden, der von der Gemeinschaft aus Administrator und Moderatoren für würdig und beflissen genug gehalten wird. Und das werden wohl immer welche sein, die sich hier in diesem Forum schon so manches Horn abgestoßen haben, somit schon eine gewisse Forumszeit auf dem Buckel haben. Denn wenn man dazu über geht, User schon nach einer geringen Zeit als Forumsmitglied in das Moderatorenteam übernimmt, kann es sein, dass sich der eine oder andere User hier nicht ernst genommen fühlt. Und ehrlich gesagt: In der letzten Zeit gab es hier zum Glück recht wenig zu moderieren, weil die Anstandsregeln in der Regel eingehalten wurden, so dass man auch als Moderator sich mal eine mehr oder weniger lange Auszeit in diesem Forum gönnen kann und konnte. So sehe ich nicht so sehr die Notwenodigkeit, das Moderatorenteam aufzustocken.
Wer das Heimspieldebüt und die dabei gezeigte Leistung von Peer Kluge gesehen hat, der kann schon verstehen warum dieser Spieler, der als Leader geholt wurde, derzeit kritisch beobachtet wird. Ich jedenfalls tue es auch, ohne ihn jetzt schon zu verurteilen.
Es ist ja ein Unterschied, ob jemand kritisch beobachtet wird (das sollte auch so sein) oder ob während des dritten Spieltags schon der Abgesang auf ihn angestimmt wird. Und auch einem Leader sollte zugestanden werden, eine gewisse Integrtionszeit zu beanspruchen. Man darf nicht vergessen, dass ihm auch die Spielpraxis aus der letzten Saison fehlt. Und wenn ihm dann Medienvertreter unabhängig voneinander und aus unterschiedlichen Lagern für das gestrige Spiel eine an sich ordentliche Leistung attestieren, kann man vielleicht doch die Hoffnung haben, dass er bald die Kurve kriegt und seine Führungsqualitäten unter Beweis stellt.
Was kann man von dem Spiel mitnehmen? Arminia war vor allem darauf bedacht, hinten wieder sicherer zu stehen, was ja nach einer 1:5-Klatsche nicht so verwunderlich ist. Das ist ihnen ja anscheinend gelungen. Den jetzt noch mal eingesetzten Defensivspielern wurde diese Möglichkeit ja von manchem schon abgesprochen, vor allem einem Julian Börner. Jetzt muss natürlich daran gearbeitet werden, nach vorne hin mehr Gefahr zu generieren. Aber das wird bei einer neu zusammengestellten Mannschaft sicherlich nicht einfacher werden als die Defensive zu verbessern.
Als kleinen Hoffnungsträger sei da noch mal auf den KSC in seiner Aufstiegssaison hingewiesen. Nach dem dritten Spieltag standen sie auf dem 16. Platz mit zwei Unentschieden und einer Niederlage. Den ersten Sieg schafften sie in der Saison erst am siebten Spieltag. Vorher standen sie mit vier Punkten auf einem Abstiegsplatz. Und der KSC war damals ähnlich wie jetzt Arminia nach einem Abstieg personaltechnisch durcheinandergewirbelt worden. Und auch beim KSC gab es anscheinend gewisse Probleme beim Offensivspiel, denn sie hatten nach sechs Spieltagen erst drei Tore geschossen. Am Ende der Saison hatten sie zusammen mit Heidenheim die meisten Tore erzielt.
Ich habe mir die Szene jetzt nochmal ein paar Mal angeschaut. Das Foul war auf jeden Fall absolut harmlos und dürfte auf jeden Fall keine gelbe Karte nach sich ziehen. Vom großartigen Meckern ist, solange Kluge im Bild ist nichts zu sehen. Kann natürlich sein, dass er danach noch was sagt, keine Ahnung. Letztlich werden das auch Zuschauer vor Ort nicht entscheiden können, es sei denn sie können über eine Distanz von 100 Metern von den Lippen ablesen. Letztlich wird das nur der Schiri einwandfrei sagen können, weswegen er die Karte gezeigt hat. Doch darüber habe ich bis jetzt noch nichts gelesen.
Wenn man es von der positiiven Seite betrachtet, dann scheint Kluge deutlich aufsteigende Form gezeigt zu haben. Ärgerlich ist natürlich, dass sein Integrationsprozess jetzt zumindest ein Spiel unterbrochen wird.
Du fischt doch selber im dunkeln, und nur aufgrund deiner Annahmen trete ich gar nichts an.
Da du ja auch im Dunkeln fischt, wäre es vielleicht angebracht, nicht sofort auf 180 zu gehen und ihm dann noch ein "Danke für nichts bisher" hinterherzuschicken. Vielleicht sollte man bei einem Neuzugang einfach mal die Kirche im Dorf lassen. Wie auch der MDR-Radioreporter bescheinigt ihm auch die NW ein bis zur Hinausstellung ordentliches Spiel. Und vielleicht war einfach auch ein wenig übermotiviert, was auch bei einem erfahrenen Profi mal vorkommen kann. Und das wiederum würde der Annahme des einen oder anderen widersprechen, dass er hier nur einfach noch ein wenig Geld mitnehmen wollte.
Ach, Jögi,du kennst doch das dieses Forum auch schon länger...
Irgendeiner muss doch immer Schuld sein...
Dafür haben sie doch schon Meier.
Ich verstehe nicht ganz, wie jetzt schon über Kluge hergezogen wird, wobei er laut dem MDR-Reporter heute einer der besseren gewesen sein soll. Natürlich muss er sich eine solche Karte nicht holen, da sollte er als erfahrener Spieler sich zurückhalten können. Aber trotzdem haben wir gerade mal den dritten Spieltag, da täte etwas Geduld ganz gut.
Dass bei Unterzahl, wenn gerade ein defensiver Mittelfeldspieler den Platz verlassen musste, nicht gerade ein Stürmer bzw. hängende Spitze wie Testroet eingewechselt wird, sollte doch wohl auch keine Überrascung zu sein. Auch ich würde mich über mehr Einsatzzeiten von Testroet freuen und es ist schon ein komisches Signal, wenn Müller ausfällt, er nicht eingewechselt wird.
Indirekt, ja. Und er hätte auch dieses mal wieder für 1 Jahr verlängert, wenn man ihn gewollt hätte. Muss ich mich eigentlich jedes mal rechtfertigen, wenn ich etwas schreibe?
Im Gegensatz zu Dir maße ich mir ehrlich gesagt ein Urteil über die Vertragsdauer nicht an, aber da scheinst Du ja der Experte zu sein. Was an einem Einjahresvertrag kritisierenswert ist, erschließt sich mir nicht. Kann doch Vorteile für beide Seiten haben.
Ich kritisiere keine Einjahresverträge, frage mir nur, warum er immer nur Einjahresverträge unterschrieben hat. Nun gut, wenn du bessere Informationen hast, dann will ich dir wohl glauben. Und rechtfertigen musst du dich nicht, aber man darf doch wohl nachfragen.
Übrigens laut dem MDR-Livestream und dem NW-Ticker hat Kluge wegen eines Foulspiels die gelb-rote Karte bekommen.
