Beiträge von jögi

Zitat von skandalarmine

Bezuglich meiner Meinung zu Klos

Mag sein,das das hier im Forum so ist.Schaut man sich allerdings die Bewertung der Leistung von Klos in der abgelaufenden Saison woanders an,ist meine Meinung gar nicht exklusiv.
In der Spielerwertung der besten Spieler des Kicker bekommt Klos nur eine Note von 3,33.(1= super 5= Kacke)
Auf Platz 57 spielt er somit keine Rolle unter den Topspielern.
Andere Arminenspieler liegen klar vor ihm.
Deshalb ist er auch nicht 1 Mio wert.Die Beträge,die hier diskutiert werden sind einfach lächerlich.
Deshalb halte ich ihn nicht für unersetzbar.
Genau so bin ich kein Fan von Meier,und das bleibt wohl so.
Den sofortigen Wiederaufstieg sehe ich auch noch nicht.

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Der Satz von SWB Zecke bezog sich wohl eher auf dieses Zitat von dir:

Zitat

etzt wo Zulassung für die 3.Liga da ist kann ja geplant werden.

Wir brauchen keine Spezialisten und Allrounder(können wir uns eh nicht leisten.)

Spieler,die bereit sind sich den Arsch aufzureißen,die brauchen wir.

Klos darf dann auch bleiben,wenn er bereit ist alles zu geben.

Was bleibt bei der Menge an Fußballern noch übrig, wenn man Allrounder und Spezialisten abzieht? Ein Allrounder kann vieles relativ gut, ein Spezialist ist auf einer Position gut. Wenn wir diese nicht haben brauchen, brauchen wir also Spieler, die weder eine Position gut spielen können, noch mehrere Position mehr oder weniger gut. Tja, wenn du meinst, dass man mit mittelmäßigen Spielern (also auf das Niveau der dritten Liga bezogen), die aber dafür ganz toll kämpfen können, ganz weit kommt, dann kann man auch so etwa verstehen, warum du meinst, dass Klos zu faul ist. Ich glaube, eine Mannschaft, die nur aus Spielern wie Kauf besteht, bekommt sicherlich einen Sonderpreis fürs Engagement, wird aber ganz große Schwierigkeiten in der Liga bekommen.

Um noch mal auf Klos zurück zu kommen. Wenn jemand in der dritten Liga 20 Tore schießt und sieben vorbereitet, dann muss man schon viel Fantasie haben, um ihn nicht als sehr wichtigen Spieler für Arminia in eben dieser Liga zu betrachten. Und da Arminia eigentlich ziemlich schnell wieder aufsteigen muss, um nicht in die Nähe einer Insolvenz zu gelangen, hat ein solcher Spieler für Arminia einen besondern Wert. Und genau deshalb wird die Schmerzgrenze mindestens bei 1 Mio. angenommen. Da kann sein wahrer Marktwert auch darunter liegen, aber Klos macht es für Arminia erheblich wahrscheinlicher, in der Spitzengruppe der zweiten Liga mitzuspielen.

Zitat von SWB Zecke

BI will eine 1 Mio., vermutlich will Pauli maximal 500 Tsd. blechen. Also trifft man sich irgendwo in der Mitte. Ich spekuliere einfach mal: 600 Tsd. jetzt, 200 Tsd. Nachschlag bei soundsoviel Einsätzen oder Toren und bei Aufstieg gäbe es nochmal 200 Tsd. Nachschlag. Das Tauziehen wird sich noch ein bisschen hinziehen, vermutlich auch weil man den Dauerkartenverkauf nicht gefährden will. Oder man diskutiert gerade ein "Ablösespiel" in dem Pauli in der Vorbereitung auf die Alm kommt und Fabian unserem Torwart die Bude voll ballern kann und wir uns von ihm verabschieden können, so mit Blumenstrauß und Bildübergabe und so. Wenn man solche Sätze in die Blödzeitung stellt, dann glaubt man selbst auch nicht mehr dran. Wirklich schade, dass man solche Spieler hier ziehen lässt

Ist interessant, dass du im letzten Satz so tust, als wenn deine Spekulation Fakt wäre. Ich will ja nicht sagen, dass es nicht so kommen kann. Aber den Kopf zu schütteln, dass man ihn abgibt, nachdem du einen Satz, der mal so dahingeschmissen wurde, ohne weitere Hinweise so weitergesponnen hast, ist etwas daneben.

Zitat von TrierArmine

Selten so einen Sch.... gelesen. Hast du die letzten 2 Jahre gepennt? Klos war einer der wenigen Stürmer, der auch nach hinten gearbeitet hat, um sich die Bälle zu holen, was dazu geführt hat, dass jemand im Sturmzentrum gefehlt hat. Durch die taktische Umstellung von Meier, dass Klos im Sturmzentrum bleiben soll, wirkt es so, als wenn Klos nicht jedem Ball nacheifert! Nichtsdestotrotz arbeiten Klos nach hinten und hilft im DM aus!

Diese seine relativ exklusive Sicht versucht er ja öfters anzubringen. Sagt halt auch was über seinen Sachverstand aus. Von daher würde ich die Empfehlung ausgeben, auch wenn ich es als Moderator eigentlich sagen sollte: Don't feed the trolls.

Zitat von kaventsmann

Das beruht dich nicht auf neuen Infos, sondern ist nur zusammen geschrieben aus den Artikeln in NW und WB und bild-typisch ein bisschen krawalliger geschrieben

Gesendet von meinem GT-I9300 mit Tapatalk

Weder im WB noch in der NW wird Arabi zitiert, dass man bei einer Millionen anfangen würde zu überlegen. Aber ich gehe mal davon aus, dass es keinen Club geben wird, der eine Million oder mehr für Klos ausgeben würde. Dafür waren seine Leistungen in der letzten Saison zu schwankend.

Zitat von Pragmatiker

Was ein Quatsch von dem NW- Poster! Es gibt also Verträge, die für die 2. und 3. Liga gültig sind, wobei es für die 3. Liga eine Ausstiegsklausel gibt, die auf 0 € festgesetzt wird.

Und für Schönfeld gab es auch keine Ablöse, gelle?

Mag sein, dass es Quatsch ist. Andererseits würde es die sehr defensive Reaktion von Arabi bzgl. eines Ortega-Abgangs ein wenig erklären. Da gibt es kein Statement von Arabi, dass sich 1860 strecken müsste, wenn sie Ortega haben wollten oder ähnliches. Er sagt nur, dass Ortega Arminia wohl verlassen wird. Das hört sich für mich so an, als wenn es nicht in der Hand Arminias läge, ob Ortega bleibt oder nicht.

Bei Schönfeld gab es ja unterschiedliche Meldungen, was die Ablösefrage betrifft. Allerdings hat Arminias Pressesprecher ja gesagt, dass man sich mit Aue bzgl. der Ablösesumme geeinigt hätte. Von daher muss man also diese Aussage des NW-Users bezweifeln.

Bei Hille gehe ich mal davon aus, dass es sich um einen Einjahresvertrag handelt. Für die dritte Liga ist er sicherlich noch zu gebrauchen. Die zweite Liga ist meiner Meinung nach zu hoch für ihn. Auf jeden Fall scheint sich bei den Spielern, deren Vertrag ausläuft, was zu bewegen.

Hier mal eine Aussage eines Users aus den NW-News.de-Kommentaren:

Zitat

Ortega geht und ablöse wird es keine
geben! Er hat eine Klausel im Vertrag die er zieht und wird darum wie
jeder andere Spieler bisher für 0 Euro in einem Verein der höheren Liga
wechseln.
Klos ... Soll er gehen!! Ja er weiß wo die Bude steht doch
ist er der unfitteste Spieler den es in den ersten 3 Ligen gibt . Er
ist für mich ein total überschätzter wie einst Carsten Jancker....
Wichtig
wäre es wenn Spieler wo Verträge nur für Liga 2 abgeschlossen waren (
Sembolo , Fießer ) gehalten werden und auslaufende Verträge ( z.B Riemer
Müller etc ) verlängert werden.. Das Karussell beginnt sich erst so in
einer Woche richtig an zu
drehen ... Jetzt müssen Nägel mit Köpfe
was das an geht gemacht werden... Und endlich mal Gespräche geführt
werden ... Denn mit den meisten wurde seit dem Hinspiel in Darmstadt
nicht mehr geredet.... ES WIRD ZEIT DAS JETZT DER VEREIN ANFÄNGT ... mit
den besten Grüßen aus dem internen des Vereines

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Jetzt weiß man natürlich bei den Kommentaren bei NW-news.de nie, ob sich da wieder irgendein Spinner wichtig machen möchte. Aber so ganz unlogisch hört sich das nicht an. Arabi argumentiert bei Ortega auf jeden Fall sehr defensiv. Irgendwie beschleicht mich das Gefühl, dass sich Arminia lange Zeit mit dem Szenario "dritte Liga" nicht sehr beschäftigt hat.

Zitat von HL27

Wooten fänd ich großartig, aber der ist soweit ich weiß bei Sandhausen im Gespräch, da sollten wir wohl eher geringe Chancen haben.

Und Sandhausen ist er wohl zu teuer.

Zitat von foreverDSC

Halte ich für eher unwahrscheinlich, denn der hat noch 1 Jahr Vertrag, würde also Ablöse kosten. Aber die Agentur vertritt ja auch Achahbar und Sandro Kaiser!

Und Andre Schürrle.

Im WB wird heute auf Klos eingegangen. Dabei stellt Arabi klar:

Zitat

Für uns gibt es keine finanzielle Schmerzgrenze, bei der wir Fabian gehen lassen würden. Bisher hat sich auch noch kein Klub bei mir gemeldet, der eine Million Euro oder mehr zahlen will. Wir wollen eine schlagkräftige Truppe aufbauen. Und in diesen Planungen spielt Fabian eine große Rolle. Deshalb werden wir ihn nicht abgeben.

Da ja schon Arabi speziell von einem User bzgl. seiner Vertragsverlängerungstaktik kritisiert wurde, kann man hier mal darauf hinweisen, dass mit Fabian Klos bis 2016 verlängert wurde und das sogar für die dritte Liga. Das ist bei einem Kaliber der Sorte Klos alles andere als selbstverständlich und hätte ich vorher nicht für möglich gehalten.

Um auf den heutigen NW-Artikel zurückzukommen. Ich hoffe, dass man sich nicht erst jetzt konkret mit Namen von potentiellen Neuzugängen beschäftigt. Zumindest eine Vorjustierung erwarte ich schon in der alten Saison. Und da darf es dann auch ruhig die eine oder andere erste Kontaktaufnahme geben. Aber so zurückhaltend, wie sich Arabi für gewöhnlich in der Öffentlich in Bezug auf potentielle Neuzugänge gibt, gehe ich mal davon aus, dass da vorher auch schon Vorarbeiten getätigt wurden und die jetzigen Gespräche mit Meier nur der Feinjustierung dienten.

Zitat von skandalarmine

mir ist es nicht egal.
Ich sage ja nicht,das wird schon werden.
Klar das der Vertrag ausgelaufen ist.
Weil sich bei Zeiten keiner drum gekümmert hat Verträge zu verlängern,oder (wie bei Riese) vernünftig auszuhandeln.
So werden wir wohl nicht viel Geld für neue Spieler einsammeln.
Was willst du denn in den neuen Kader investieren ? Luftgeld ?

Wieso soll man mit einem Spieler verlängern, mit dem man überhaupt nicht mehr plant? Und warum hätte Hübener hier verlängern sollen, wenn er sieht, dass er eigentlich über ist? Und was ist, wenn man mit ihm verlängert hätte, um noch Ablöse zu bekommen und ihn dann keiner mehr haben wollte? Dann hätte man Kapital gebunden für einen Spieler, der wahrscheinlich sowieso kaum spielen wird. Hier geht es halt nicht darum, dass sich bei Zeiten keiner darum gekümmert hat, einen Vertrag zu verlängern. Man wollte den Spieler nicht mehr. Da ist es ganz normal im Fußballgeschäft, dass man einen auslaufenden Vertrag auch nicht mehr verlängert.

Und noch zu Riese. Kennst du die Interna? Weißt du, ob es überhaupt eine Chance gab, den Vertrag auch für die dritte Liga zu verlängern? Entweder du hast weitere Informationen oder du kritisiert aus dem blauen Dunst heraus.

Man kann sicherlich einiges bei Arminia kritisieren. Ich habe da auch schon in letzter Zeit manche Kritik geäußert. Aber dieses permanente Kritisieren des Kritisierens wegen ist auf die Dauer ziemlich nervtötend. Ich weiß nicht, welche Vorstellungen du so von der Arbeit eines Arabis hast, der bei einem Verein mit über 25 Mio. Schulden nach einem Abstieg in eine Liga, in der viele Klubs mit der Zeit auf dem Zahnfleisch gehen, einen Kader zusammenstellen soll, der möglichst um den Aufstieg spielen soll. Deine Vorstellung scheint auf jeden Fall ziemlich an der Realität vorbeizugehen. U.a. solchen Leuten galt vermutlich die irgendwann getätigte Aussage von Heribert Bruchhage über Forenuser, die nach 23 Uhr noch ihre Weisheiten zum Besten geben. Den genauen Spruch habe jetzt nicht mehr parat.

Luftgeld wurde damals von Rüdiger Lamm investiert. Ich will mal hoffen, dass das heute nicht mehr der Fall ist.

Zitat von SWB Zecke

Herminatorix
Der war gut

Alternativ kann der schlanke Tim ja noch als Ordner vorm VIP Bereich bei 1860 arbeiten, falls da mal jemand dem Araber an die Gurgel gehen will, Wiese wird es schon aufhalten

jögi
Aus der Erinnerung: 4,5 Mio hat die Mannschaft beim letzten Aufstieg gekostet.

Arabi sagte in einem Interview nach dem Aufstieg mit der NW, dass man in der Saison einen Spieleretat von rund 3 Mio. hatte.

Laut wdr.de wird sich der Etat für die nächste Saison von 6 Mio. auf weniger als die Hälfte reduzieren. Vielleicht liegt er inzwischen etwas höher, so dass er wohl ungefähr in der Größenordnung der Aufstiegssaison liegen wird.

@Pragmatiker

Habe ich was von 100.000 € geschrieben? In meinen Rechenbeispielen bin ich von 350.000 € ausgegangen.

Zitat von SWB Zecke

Sofern da keine Ausstiegsklausel in Ortegas Vertrag drin steht, hat er hier noch 1 Jahr zu kicken. Punkt. Das ist ein gültiges Vertragswerk. Da gibt es überhaupt nix zu diskutieren.

Ob der Spieler weg will, oder nicht - das interessiert erstmal nicht. Er hat hier unterschrieben. Wenn er keinen Bock mehr hat, kann man sich immer noch überlegen, ob man die Ablöse einstreichen will, oder es noch 1 Jahr mit ihm probiert? Immerhin muß er in dem Jahr auch Leistung zeigen, sonst gibt es so oder so keinen neuen Vertrag - weder in München, noch in Bielefeld, noch sonst irgendwo.

Die Spieler gucken häufig, wo sie den besten Schnitt machen können und manche zeigen sich dabei äußerst takt- und stillos und lassen dabei den Egoisten voll raushängen. Das meine ich generell, nicht auf Ortega bezogen. Aber im Fall Ortega sitzen diesmal wir am längeren Hebel und wenn Ortega eh weg will, dann kann unser Verein ja auch mal nach dem Besten für sich schauen, ohne große Rücksichtnahme.

Also, wenn 1860 ihn haben will, dann sollen sie die Brieftasche auch öffnen. Ansonsten bleibt er hier. Oder wir warten mal ab, ob Ortegas Berater nicht noch einen anderen interessierten Verein anschleppt? Wir haben doch alle Zeit der Welt, das Transferfenster schließt irgendwann im August. 1860 will doch was von uns und nicht wir von denen.

Und wenn manch einer meint, wir bräuchten die Kohle aber ganz dringend und wir wären deshalb in einer schlechten Verhandlungsposition, dann irrt er. Dabei ist es sogar egal, ob die Ablösen so gering sind wie ihr meint, oder höher liegen wie ich meine. Denn Arminias Gesamtetat wird diese Saison vermutlich wie vor 2 Jahren um die 9 Millionen liegen, wenn die Ankündigungen stimmen. Da machen 50 bis 350 Tsd. für Ortega den Kohl auch nicht mehr fett. Es würde uns höchstens erleichtern, mal beim Handgeld einen anderen Verein im Transferpoker um einen Neuzugang auszustechen. Aber nötig haben wir es nun wirklich nicht.

In diesem Poker haben wir das As auf der Hand!

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Nötig haben wir es nicht? Oh, das ist ein Satz, den Arabi mit Sicherheit liebend gerne öffentlich aussprechen würde, ohne rot zu werden. Ok, sagen wir mal so. Wenn Arminia eine Mannschaft aufstellen möchte, die vielleicht im Mittelfeld, vielleicht sogar im gehobenen Mittelfeld spielen soll, dann hat man dieses Geld sicherlich nicht nötig. Wenn man jedoch einen aufstiegsfähigen Kader zusammenstellen möchte, dann können einem 350.000 € zusätzliches Geld sehr gut zu Gesicht stehen. Das wären immerhin mehr als ein Zehntel des Spieleretats, der bei unter 3 Mio. liegen wird. Das ist die entscheidende Größe, die man zur Verfügung hat. Mit diesen 350.000 € könnte man u.U. das Gehalt von zwei bis drei Spielern bezahlen.

Fliegenfänger

Herzlichen Glückwunsch zu diesem sehr guten und durchdachten Beitrag. Hier haben manche viel zu hohe Erwartungen, wie der Kader aussehen wird. Wir befinden uns in der dritten Liga und Arminia hat mit Mühe und Not die Deckungslücke geschlossen, wenn die optimistischen Töne Uhligs denn passten und der DfB es ähnlich sieht. Selbst wenn die Transfererlöse für Schönfeld und Ortega nicht für die Schließung dieser Deckungslücke benötigt werden, wird man sie wohl brauchen, um das Gehalt für einen möglichst Auftiegs-relevanten Kader stemmen zu können. Dass man jetzt rein gar nichts von Neuzugängen hört, sollte man ja auch eigentlich kennen, seitdem Arabi hier im Amt ist. Auch den Transfer von Daniel Brinkmann konnte man vorher nirgends als Gerücht vernehmen. Man muss einfach abwarten. Entscheidend ist ja nicht, dass man jetzt den Kader zusammen hat, sondern möglichst zu Beginn der Vorbereitung und spätestens zu Beginn der Saison.

Ich schließe mich aber auch Fliegenfängers Meinung an, dass so langsam die nächsten positiven Meldungen kommen sollten. Das würde der Stimmung allgemein gut tun und auch bei der Spielersuche helfen, denn ein potentieller Neuzugang lässt sich ja eher dazu bewegen, Arminia zuzusagen, wenn er erkennen hat, dass sich hier was positives tut.

Zitat von bielefelder1980

Laut einem gerücht auf Facebook ,dessen Quelle wohl sehr sicher sein soll
wird Peer Kluge von Hertha BSC Berlin nächste woche einen Vertag bei Arminia unterschreiben.
Wenn es so kommt dann ist das für Arminia in der 3.Liga ein Klasse Transfer ...wenn !!

Im Transfer-Ticker auf liga3-online.de steht unter dem Datum von Dienstag folgendes:

Zitat

Der Hallesche FC stand nach Angaben der “Bild-Zeitung” kurz vor der Verpflichtung von Peer Kluge vom Bundesligisten Hertha BSC. “Wir hatten Top-Gespräche, waren sehr weit, aber er hat uns dann doch abgesagt”, erzählt Manager Ralph Kühne in der Zeitung. Die Suche nach einem erfahrenen Mittelfeldspieler geht also weiter.

Es scheint also nicht so zu sein, dass er grundsätzlich abgeneigt ist, in die dritte Liga zu wechseln. Und wenn er mit Halle schon sehr weit war und dann doch abgesagt hat, könnte diese Absage ja deshalb erfolgt sein, weil es sich eine interessantere Möglichkeit ergeben hat. Und ein Engagement bei Arminia würde ich zumindest als interessanter ansehen als eines beim Hallersche FC. Schaun wir mal.

Zitat von 68er

Die Reihen lichten sich. Viel ist von einer vermeintlichen "Achse" oder eben auch Korsett nicht mehr da.

Ist-Zustand, bezogen auf mehr oder weniger Stammspieler Rückrunde 2013/ 14, daher auch ohne Hornig:

Tor: Vakuum
Abwehr: Salger, Appiah
Mittelfeld: Schütz, Müller
Angriff: Klos

Es geht mir ganz und gar nicht um Panikmache, aber mein subjektiver Eindrunk ist, das uns als Teil der Lizenz-Auflagen u. U. eben doch Transfererlöse und/ oder Gehaltseinsparungen gemacht wurden.

Und bevor man ans "Tafelsilber" Klos geht, dann eben doch ~100.000,- hier (Schönfeld), ~150.000,- (Ortega) da...nach dem Motto, "Kleinvieh" macht auch Mist. Na ja, wie auch immer...ist nicht zu ändern, umso gespannter bin ich auf den neuen Kader.

Gruß

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Nach jetzigem Stand haben Appiah und Müller aber noch keinen Vertrag.

Wie man 750,000 € für einen Spieler wie Schönfeld realistisch seien, kann ich überhaupt nicht nachvollziehen. Schönfeld ist ein guter Drittligaspieler, aber stößt in der zweiten Liga an seine Grenzen. Für einen offensiven zentralen Mittelfeldspieler strahlt er viel zu wenig Torgefahr aus. Letzte Saison gab es in der zweiten Liga nur einen Spieler, für den mehr als 700.000 € bezahlt wurde, nämlich Ujah. Und wenn man dann noch bedenkt, dass Aue in der Regel nicht so viel bezahlt, dass Arminia abgestiegen ist und ziemlich klamm ist, was alles den Preis drücken dürfte, kann man froh sein, wenn man irgendwas bei 100.000 bekommen hat.

Zitat von HüntingArmine

Das gehört hier zwar nicht hin, aber mal ne ganz allgemeine Frage!

Was ist eigentlich mit Coppi.reit! Mir ist aufgefallen, dass er seit geraumer Zeit nichts mehr postet, obwohl er sonst eigentlich immer dabei ist. Seine guten Beiträge fehlen mir ehrlich gesagt, da er eigentlich immer jemand ist der sachlich argumentiert, aber häufig auch mal nen anderen Blick auf die Themen wirft.
Kann doch nicht sein, dass der sich nur wegen der verbalen Auseinandersetzung um Jonas Strifler (siehe Bochumspiel und die Frage gutes oder durchschnittliches Spiel) hier nicht mehr in Erscheinung tritt.
Also wenn er das lesen sollte! Es wäre schön wenn du hier mal wieder was zum Besten gibst!

Ich sag nur so viel: Rechne nicht noch zu sehr mit ihm.

Zitat von SWB Zecke

Mit dem Papier kann sich der Poschner den Arsch abwischen, aber Ortega wird er nicht bekommen!

Ob das die Verantwortlichen auch so sehen? Ich könnte mir schon vorstellen, dass Arminia bei einer gewissen Summe schwach werden könnte.

Zitat von skandalarmine

Der Wunsch einer sofortigen Rückkehr in die 2. Liga halte ich für falsch.Da haben wir uns erstmal leichtfertig und unnötigerweise abgemeldet.
Das ist nur mit weiteren Krediten möglich.
Wir sind an einem Punkt angekommen,an dem mal langfristig gedacht werden muß.
Junge talentierte Spieler aufspüren und zu gestandenen Spielern heranzüchten wäre der richtige Weg.
Teilweise dann duch Verkäufe Erlöse erzielen,mit denen Arminia nach und nach gesunden kann.
So könnte man sich dann wieder den oberen beiden Ligen nähern,und sich dort auch langfristig halten.
Einige Jahre wird man sich gedulden müssen.

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In der dritten Liga gesunden? In der dritten Liga würde man über kurz oder lang (ich schätze mal nach ca. 2 bis 3 Jahren) in die Insolvenz schlittern. In der dritten Liga kann ein Verein nicht gesunden, erst recht nicht wenn er 25 oder mehr Millionen € Schulden hat. Und Erlöse wird man für Drittligaspieler kaum erzielen. In der letzten Saison gab es dort pro Verein Transfereinnahmen von ca. 80.000 €. In der Saison davor war es ein ähnlicher Betrag. Arminia könnte durch Transfers überhaupt nicht so viel einnehmen, dass sie die zusätzlichen Belastungen, die jedes Jahr vor einer Drittligasaison anfallen, dadurch begleichen oder sogar, wie du anscheinend denkst, ein Plus erwirtschaften können. Das ist vollkommen an der Realität vorbei. Und davon ab, wäre das Interesse der Fans ohne echte Aufstiegschance auf die Dauer eher gering.

Ein langfristiger Aufbau ist für eine Mannschaft in dieser Pleiteliga, wenn sie einen Riesenhaufen Schulden haben, überhaupt nicht möglich.

Mod.: Auch wenn mein Moderatoren-Kollege Richie es etwas anders sieht. Können wir uns in diesem Thread auf Beiträge konzentrieren, die etwas mit Sponsoren zu tun haben, Die letzten Dikussionen haben doch eher was mit dem Kader- oder dem Arabi-Thread zu tun als mit diesem. Das Argumeht, dass man weniger auf Sponsoreneinnahmen angewiesen wäre, wenn man mehr Ablösen generieren würde, ist zwar nicht unrichtig, aber dann könnten wir hier zu allen möglichen Sachen disktutieren mit der Argumentation, wenn dies oder das anders wäre, bräuchte man weniger Sponsorengelder.