Beiträge von Pasi

Zitat von Schmitty1969

Fakt ist, wir hatten im Nov letzten Jahres über 1000 Tote am Tag!
Fakt ist, wir haben im Nov diesen Jahres "nur" 300 Tote am Tag, trotz wesentlich höherer Inzidenzen, was eindeutig an der Impfung liegt.

Das soll jetzt also ein Beweis dafür sein, dass die Impfung wirkt. Aha. Es ist nichts anderes als eine Behauptung. Auch Du verstehst den Unterschied zwischen einer Korrelation und einer Kausalität nicht. Ich kann genauso gut behaupten, dass sich durch die verminderte Gefährlichkeit des Virus im Vergleich zum November letzten Jahres eine deutlich geringer Sterbequote ergeben hat.

Zitat von Nogo

Bremen hat eine deutlich unterdurchschnittliche Inzidenz von 215 im Bundesdurchschnitt. In Sachsen flächendeckend bei > 1500 bei katastrophaler Impfquote. Was soll diese Aussage belegen?

Siehe oben. Gleicher Fehler.

Zitat von waterl00

Das Thema hat sich bald erledigt, die natürliche Durchseuchung schreitet voran.

Zitat von Arminia14

Pasi du kritisierst die Daten vom rki, ignorierst aber, dass es wissenschaftlich halt ganz einfach ein bewiesener Fakt ist. Es belegen verschiedenste voneinander unabhängige Institute, dass es mit einer Impfung deutlich unwahrscheinlicher ist, einen schweren Coronaverlauf zu haben.

Das kannst du genauso leugnen, wie andere wissenschaftliche Tatsachen wie z.B. das die Erde eine Kugel ist, aber dann liegst du halt schlicht und einfach daneben.

Ja, aber dann bring doch einfach mal einen einen Beleg für Deine Fakten. Was ist denn daran so schwer?

Zitat von PattyG

Wenn man nur verstehen will, was man möchte ist es wohl SO....

Ich bin fertig und schliesse mich der Ignoranz an. Geblockt.

Na, das ist doch schön. Keine Argumente, naja, lassen wir das. Es war nichts anderes zu erwarten.

Zitat von PattyG

Spielt letzlich keine Rolle, was das RKI erechnet oder wie oder warum...die Frage ist ob und wie ein Impstoff schützt UND DAS HABEN AUCH ANDERER INSTITUITE BESTÄTIGT! Und die Quote der ungeimpften lässt sich auch darstellen.

Fakt ist auch, ja angesteckt sind geimpfte ebend auch ansteckend (bekanntes Restrisiko)....Was aber wieder für eine Impfung spricht...siehe OBEN.

Es ist also tatsächlich egal, wie Du die Zahlen geschönt sehen willst....es ist nicht "vermutlich" sondern es ist so, dass es ohne Ungeimpfter (Wir sprechen von MILLIONEN MENSCHEN) deutlich schwächer ausgefallen wäre.

Dass niemand mehr krank wird, nach den Imfungen hat niemand behauptet.

Ich habe Deine Sätze jetzt zwar nur zum Teil verstanden, aber Deine Aussage soll wohl sein: Weil es so ist, ist es so. Gut. Ich würde mich über einen nachvollziehbaren Beleg freuen, für was auch immer.

Zitat von Arminia14

Wenn man auf eindeutige Fakten mit „glaubt doch niemand mehr“ antwortet ist dir eindeutig nicht mehr zu helfen. Sieh es doch einfach ein, dass deine selbst geschaffene Realität nicht existiert.

Gerne erläutere ich Dir noch einmal, warum Du mit Deiner Annahme, dass bei einer 100% Impfquote (willst Du unsere Kinder eigentlich auch impfen?) die Krankenhäuser weniger überlastet wären, vermutlich falsch liegst:
Dazu zitiere ich mich mal selbst: "Zum Thema Impfdurchbrüche muss man sagen, dass es sich eben nicht um Ausnahmen handelt. Das RKI hat hier massivst versucht zu manipulieren, z.B durch die Tatsache, dass einfach alle Patienten, von denen man den Impfstatus nicht kannte, den Ungeimpften zugerechnet wurden. Außerdem gelten bspw. Menschen die eine Woche nach der zweiten Impfung in die Klinik kommen, als Ungeimpfte. Desweiteren werden Geimpfte auch in Krankenhäusern nicht durchgängig getestet. Zudem gilt ein Geimpfter nach den Vorgaben des RKI mit einem positiven PCR-Test, aber ohne Symptome nicht als Impfdurchbruch, wobei jeder positive Test bei Ungeimpften selbstverständlich unabhängig von Symptomen in die Statistik eingeht. Daten aus England (, die eine deutlich bessere Erfassung haben) zeigen deutlich, dass die Hospitalisierungen weitestgehend unabhängig vom Impfstatus sind, es hängt etwas vom Alter ab." ...und ergänze: Laut aktuellem Wochenbericht des RKI ist der Impfstatus bei 59% der Patienten unbekannt (ergibt sich aus dem Vergleich der Zahlen des Wochenberichts mit denen der Exceltabelle zu den klinischen Berichten). Ich wiederhole: Bei 59% der Hospitalisierten ist der Impfstatus unbekannt. Dennoch sind laut RKI 71,4% der Hospitalisierungen (also zumindest von denen, wo der Impfstatus bekannt ist) Impfdurchbrüche. Und das trotz der hanebüchenen Definition eines Impfdurchbruchs.

Ich finde, mit diesem Datenmüll lässt sich eigentlich gar nichts aussagen.

Zitat von 68er

@Pxxx: Kannst du bitte im Corona-Thread bleiben? Hier gehts um Fußball, du nervst!!

Nein, hier geht es nicht um Fußball. Hier wird Hetze gegen Ungeimpfte betrieben. Das werde ich nicht hinnehmen, auch wenn es euch noch so nervt.
Arminia14: Bremen war immer der Spitzenreiter beim Impfen und über viele Wochen ebenfalls Spitzenreiter bei der Inzidenz, jetzt ist es umgekehrt. Was genau beweist das? Dass angeblich die Ungeimpften die Intensivstationen verstopfen, glaubt doch niemand mehr, der sich mal die Zahlen etwas genauer angesehen hat. "Die Pandemie der Ungeimpften"...mmmh!

Das kann gerne verschoben werden.

Zitat von Bohne

50 % Kapazität mit 2g+ plus Maske. Damit könnte ich leben. Komplette Geisterspiele wären echt schade und auch total unnötig.
Aber leider kommt es ja immer gut an, wenn man so etwas fordert.
Hauptsache in Kirchen kann sich teilweise sogar noch ohne 3 G treffen.
IMPFPFLICHT SOFORT!!!!!

Vielleicht kannst Du mir ja erklären, was genau das Ziel einer Impfpflicht ist? Welche Impfquote ist wofür notwendig?

Zitat von Ghostwriter

Weil sich wenige Unvernünftige nicht impfen lassen wollen, dürfen alle wieder leiden. Nicht nur die Fans, sondern auch die vielen Menschen die im und um das Stadion herum arbeiten wollen und müssen. Das darf nicht sein.

Die gleiche Frage geht natürlich auch an Dich. Wieso glaubst Du, dass die Ungeimpften dafür verantwortlich sind, dass Du leiden musst?

Ok, ich gebe zu, dass ich mir die Links teilweise wohl etwas genauer hätte ansehen sollen, weil einige tatsächlich nicht in die Liste passen.
Ich finde es insgesamt trotzdem erschreckend. Aber vermutlich haben diese Fälle absolut nichts mit der Impfung zu tun und diese Häufung ist bestimmt Zufall. Vermutlich waren die alle sogar ungeimpft.

Und hierKingsley Coman (25) vom FC Bayern München nach Herzrhythmusstörungen am Herzen operiert.

Und hier:Der kanadische Universitäts-Footballspieler Francis Perron verstarb kurz nach einem Match.

Und hier:19-jähriger Fußballspieler des FC Nantes erleidet einen Herzstillstand im Training

Und hier:Volleyball-Trainer Dirk Splisteser von der SG Traktor Divitz bricht am Spielfeldrand tot zusammen

Und hier:Schiedsrichter-Assistentin einer Kreisliga-Augsburg-Partie in Emersacker, bricht mit Herzproblemen zusammen

Und hier:Beim WM-Qualifikationsspiel der Frauen Deutschland-Serbien in Chemnitz muss die englische Linienrichterin Helen Byrne mit Herzproblemen vom Platz getragen werden

Und hier:Spielabbruch wegen Herzstillstand des Schiedsrichters in einer Partie des Lauber SV (Kreis Donauwörth)

Und hier:Junge Reiterin erleidet nach Ende eines Turniers einen Herzinfarkt.

Und hier:17-jähriger Fußballspieler der JSG Hoher Hagen muss in Hannoversch Münden während Partie reanimiert werden
Und hier:
53-jähriger Fußballtrainer Antonello Campus bricht in Sizilien beim Training mit seiner Jugendmannschaft tot zusammen

Und hier:Zweifach geimpfter Teenager kollabiert beim Fußballspielen und stirbt wenig später.

Und hier:Teamleiter Dietmar Gladow aus Thalheim (Bitterfeld) erleidet vor dem Spiel tödlichen Herzinfarkt

Und hier:Ein Highschool-Football-Spieler brach während des Trainings zusammen und starb im Krankenhaus.

Und hier:Beim Spiel der Kreisliga A 2 zwischen dem SV Hoßkirch und dem TSV Sigmaringendorf ist ein Spieler zusammengebrochen. Er erlitt einen Herzstillstand und musste reanimiert werden.

Und hier:Nachwuchstorwart Bruno Stein vom FC An der Fahner Höhe im thüringischen Gräfentonna ist mit 15 Jahren verstorben.

Und hier:Ex-Tormanntrainer und zuletzt Talentscout Ernst Scherr plötzlich und unerwartet verstorben.

Und hier:Alexander Siegfried vom VfB Moschendorf plötzlich und unvermutet zusammengebrochen und verstorben.

Und hier:Ein 17-Jähriger Leichtathlet aus Colverde bricht beim Training mit Herzstillstand zusammen.

Und hier:Spieler des SC Massay erleidet während des Spiels einen tödlichen Herzinfarkt.

Und hier:Der Caddie Alberto Olguin bricht am Golfplatz nach Herzinfarkt tot zusammen. Es soll der zweite Todesfall dieser Art innerhalb kurzer Zeit sein.

Und hier:Shrewsbury Profi-Stürmer Ryan Bowman muss nach einer halben Stunde Spielzeit mit extremen Herzproblemen vom Feld und mit einem Defibrillator behandelt werden.

Und hier:Fußballspieler fällt plötzlich am Platz in Ohnmacht, wird von Mitspieler reanimiert.

Und hier:Nach dem Aufwärmen erleidet ein Spieler von Saint-James einen Herzinfarkt.

Und hier:Ein Langstreckenläufer aus Biella stirbt während eines Rennens an Herzversagen.

Und hier:In der Partie der Frauen-Westfalenliga Wacker Mecklenbeck gegen Fortuna Freudenberg kollabiert eine Spielerin kurz vor Schluss ohne gegnerische Einwirkung.

Und hier:Torhüter des HC TuRa Bergkamen, Lukas Bommer, stirbt plötzlich und unerwartet.

Und hier:Der Schüler Hector Manuel Mendoza stirbt beim Training an einem Herzinfarkt.

Und hier:Der junge Fußballprofi Fellipe de Jesus Moreira erlitt einen doppelten Herzinfarkt und kämpft um sein Leben.

Und hier:Der mehrfache Rad-Meister Gianni Moscon muss wegen schweren Herzrhythmusstörungen operiert werden.

Und hier:Ein AH-Fußballer erleidet beim Training einen Herzinfarkt.

Und hier:Die 14-jährige Fußballspielerin Ava Azzopardi brach am Platz zusammen und kämpft nun im künstlichen Koma um ihr Leben.

Und hier:Der AH-Spieler Christophe Ramassamy starb während eines Matches an einem Herzinfarkt.

Und hier:Ein Fußballspieler brach am Platz zusammen und starb, offenbar wegen eines Herzstillstandes.

Und hier:Der Ghanaer Raphael Dwamena brach mit schweren Herzproblemen zusammen. Er trug vor dem Vorfall bereits einen Defibrillator.

Und hier:Hertha BSC Co-Trainer Selim Levent verstirbt im Urlaub plötzlich und unerwartet.

Und hier:Der 12-Jährige Jayson Kidd brach während des Basketball-Trainings zusammen und starb später.

Das dürfte nur die Spitze des Eisbergs sein...5 Minuten Recherche...

Hier

Und hier:
Der 29-jährige Ex-Profi Giuseppe Perrino bricht bei einem Benefiz-Spiel für seinen toten Bruder zusammen und stirbt.

Und hier:Der Tischtennis-Profi Michael Schneider stirbt plötzlichund unerwartet.

Und hier:Der Fußballer Christian Eriksen bricht bei einem EM Spiel leblos zusammen – er kann wiederbelebt werden, braucht den Rest seines Lebens einen Herzschrittmacher.

Und hier:Der Fussballer Viktor Marcell Hegedüs starb beim Aufwärmen zum Training in Ungarn.

Und hier:Eisschnellauf-Olympiasieger Kjelt Nuis nach Impfung schwer erkrankt, mit Herzproblemen im Krankenhaus.

Und hier:Der Fußballer Imad Bayumi starb während eines Freundschaftsspiels in Ägypten.

Und hier:Am 22. Juli begegneten sich der SV Olympia Schlanstedt und die Germania aus Kroppenstedt. Während der Partie brach Schlanstedts Spieler Nicky Dalibor zusammen und musste auf dem Spielfeld reanimiert werden.

Und hier:Tim B. vom SV Hamberge (Schleswig-Holstein) bricht nach der Rückkehr von einem Fußballturnier zusammen und stirbt.

Und hier:Ein Spieler des TuS Hoberge-Uerentrup (Bielefeld) bricht auf dem Platz mit Herzstillstand zusammen.

Und hier:Die 19-jährige Handballerin Whitnée Abriska verstarb knapp vor einer Flugreise an Herzstillstand.

Und hier:Rune Coghe von Eendracht Hoglede (Belgien) erleidet Herzinfarkt während Spiel

Und hier:Chronik: 18-jähriger ungenannter Spieler im Burgenland (Österreich) kollabiert auf Spielfeld und kann dank Hubschraubereinsatz gerettet werden.

Und hier:Kreisliga-Spieler der SpVgg. Oelde II muss von seinem Gegenspieler wiederbelebt werden.

Und hier:Der erst 37-jährige ehemalige französische Fußballprofi Franck Berrier starb beim Tennisspielen an mehreren Herzinfarkten.

Und hier:Torwarttrainer des SV Niederpöring erleidet nach Training Herzinfarkt.

Und hier:Bordeaux-Profi Samuel Kalu bricht während eines Ligue 1-Spiels mit Herzstillstand zusammen

Und hier:Belgischer Fußballspieler Jente Van Genechten (25) erleidet in der Anfangsphase eines Pokalspiels einen Herzstillstand.

Und hier:Fabrice N’Sakala (31) von Besiktas Istanbul kollabiert ohne Einwirkung des Gegners auf dem Feld und muss ins Krankenhaus gebracht werden

Und hier:Pedro Obiang vom italienischen Erstligisten Sassuolo Calcio nach Covid-Impfung mit Myokarditis im Krankenhaus.

Und hier:Venezuelanische Marathon-Landesmeisterin Alexaida Guedez stirbt während eines 5.000-Meter-Laufs an einem Herzinfarkt.

Und hier:José dos Reis, ein Spieler von Red Black Pfaffenthal (Luxemburg) bricht auf dem Feld zusammen und muss wiederbelebt werden.

Und hier:In der C-Liga Dillenburg (Mittelhessen) bricht ein Spieler aus Hirzenhain zusammen, die Partie wird abgebrochen.

Und hier:Diego Ferchaud (16 Jahre) vom ASPTT Caen erleidet in einem U-18-Ligaspiel in Saint-Lô einen Herzstillstand.

Und hier:Spieler des ASV Baden (Niederösterreich) bricht auf dem Spielfeld zusammen und muss reanimiert werden.

Und hier:16-jähriger ungenannter Fußballspieler in Bergamo erleidet Herzstillstand

Und hier:Belgischer Hobby-Fußballer Jens De Smet (27) aus Maldegem erleidet während des Spiels Herzanfall und stirbt im Krankenhaus.

Und hier:13-jähriger Fußballspieler des Vereins Janus Nova aus Saccolongo (Italien) bricht auf dem Spielfeld mit Herzstillstand zusammen

Und hier:17jähriger Fußballspieler Dylan Rich stirbt in England während eines Spiels an doppeltem Herzinfarkt.

Und hier:Spieler vom Birati Club Münster erleidet in einem Kreisliga Spiel gegen den FC Nordkirchen II Eriksen-Schicksal: Zusammenbruch mit Herzstillstand. Spiel wird abgebrochen

Und hier:Lucas Surek (24) von BFC Chemie Leipzig an Myokarditis erkrankt.

Und hier:Ain/Frankreich: Frédéric Lartillot erliegt nach einem Freundschaftsspiel in der Umkleidekabine einem Herzinfarkt

Und hier:Andrea Astolfi, sportlicher Leiter von Calcio Orsago (Italien) erleidet nach der Rückkehr vom Training einen fulminanten Herzinfarkt und verstirbt ohne Vorerkrankung mit 45 Jahren

Und hier:Abou Ali (22) bricht während eines Zweiligaspiels in Dänemark mit Herzstillstand zusammen

Und hier:Der Eishockeyspieler Sebastian Bos verstarb plötzlich und unerwartet.

Und hier:Anil Usta vom VfB Schwelm (Ennepetal) bricht mit Herzproblemen auf dem Spielfeld zusammen

Und hier:Dimitri Liénard vom FC Strasbourg bricht in einer Partie der Ligue 1 mit Herzproblemen zusammen.

Und hier:Ex-NFL Profi Parys Haralson stirbt im Alter von 37 Jahren plötzlich und unerwartet.

[

Die Zahl kann ich Dir spontan nicht sagen. Es sind viele und wenn ich Zeit habe kann ich gerne einige Beispiele raussuchen.

Zitat von EwigArmine

Die Impfdebatte im deutschen Profifußball hat eine neue Kennzahl erhalten. DFL-Chef Christian Seifert hat die genaue Zahl der ungeimpften Spieler in der Bundesliga und 2. Liga beziffert. https://www.kicker.de/880429/artikel…ieler-ungeimpft

Immerhin knapp 10% kluge Fußballer angesichts der reihenweise mit Herzklabaster zusammenbrechenden Spieler auf der ganzen Welt. Bin gespannt, wann es den ersten in der Bundesliga erwischt.

Zitat von Fonzie

…Daraus folgt vor allem, dass die erforderliche Impfquote ohne Impfpflicht nicht zu erreichen ist. … Mal ganz ab davon, dass mir die Zahl der Toten beim Weg "Herdenimmunität qua Durchseuchung" viel zu hoch ist. Das ist mir zu viel (Sozial-)Darwinismus.

Vielleicht kannst Du es mir erklären. Wofür genau ist welche Impfquote erforderlich?

Wie viele Menschen unter 60 sind in dieser Pandemie an den Folgen von Covid in Deutschland gestorben? Hast Du Zahlen?

x-bergarmine: Das finde ich doch wieder klasse: kein einziges inhaltliches Argument, stattdessen dümmliche Unterstellungen (was hat der Klimawandel mit Corona zu tun? Was hat meine Einstellung zu dem Thema mit einer generellen Antihaltung zu tun?) und die Aussage, mit anders denkenden nicht mehr zu reden. Das macht die Sache natürlich einfach. Applaus!
Woher weißt Du eigentlich, dass mein persönliches Risiko einer Impfung viel geringer als das einer Infektion ist? Darum geht es ja gerade, das schätze ich tatsächlich anders ein, auch wenn Herr Spahn, Herr Wieler und Herr Drosten mir seit einem Jahr was anderes erzählen möchten.
Du bist wahrscheinlich so verblendet und würdest sogar unsere (oder Deine) Kinder impfen lassen, oder?

Übrigens bin ich sehr für 2G, finde ich super. Es sorgt nämlich dafür, dass sich die Geimpften reihenweise anstecken und wir das Ziel der Durchseuchung schneller erreichen.

Zitat von ArminiaPF2D

Wer behauptet, dass eine Impfung eine sterile Immunität bewirkt? Wo sind Belege für massenhafte Nebenwirkungen bei 3,3 Milliarden weltweit geimpften Personen? Und wer behauptet, dass eine Impfung die Pandemie beendet?

Man übernimmt Verantwortung für eine Gesellschaft durch eine Impfung, die das Risiko einer Infektion - wissenschaftlich belegt- deutlich reduziert und somit eine Verbesserung des eigenen Schutzes darstellt, als auch - ebenfalls wissenschaftlich belegt- die Übertragung auf andere ebenfalls reduziert. Was ist daran falsch, diese Reduzierung zumindest mla als Schritt in die richtige Richtung zu betrachten und dann diesen Wegabschnitt auch mal zu gehen?

Unbestrittenerweise gibt es Impfdurchbrüche, landen auch einige Geimpfte auf den Intensivstationen und hält der Impfstatus nur für ein paar Monate. Wer stellt das wirklich heute noch in Frage (selbst die Politiker nicht!)? Ist eine nicht perfekte Impfung (die es auch gar nicht geben kann, egal ob Corona, Grippe, Masern, etc) dann letztendlich nicht besser und verantwortungsvoller als gar nichts tun, wenn sie das Leid überall zumindest deutlich reduziert?

Und was ist Dein Lösungsvorschlag? Nicht Impfen und jeden Winter Lockdown bzw Menschen auf überfüllten Intensivstationen? Hoffen, dass sich Corona wie zuvor die Pest, Spanische Grippe etc in Luft auflöst (wohl wegen Herdenimmunität)?

Dass die Impfung das Risiko einer Infektion bzw. Weitergabe reduziert, ist wo genau wissenschaftlich belegt? Z.B. diese Studie, die hier auch schon von dr.peilett erwähnt wurde, belegt das Gegenteil. Auch ist mittlerweile belegt, dass Geimpfte dieselbe Viruslast nach einer Infektion aufweisen. Aus meiner Sicht lassen sich sogar die Behauptungen der Verhinderung schwerer Verläufe nicht belegen. Das Gegenteil kann ich allerdings auch nicht beweisen. Die Impfstoffe sind im übrigen für den Urtyp entwickelt worden, wir sind aber mittlerweile bei Delta angekommen.
Zum Thema Impfdurchbrüche muss man sagen, dass es sich eben nicht um Ausnahmen handelt. Das RKI hat hier massivst versucht zu manipulieren, z.B durch die Tatsache, dass einfach alle Patienten, von denen man den Impfstatus nicht kannte, den Ungeimpften zugerechnet wurden. Außerdem gelten bspw. Menschen die eine Woche nach der zweiten Impfung in die Klinik kommen, als Ungeimpfte. Desweiteren werden Geimpfte auch in Krankenhäusern nicht durchgängig getestet. Zudem gilt ein Geimpfter nach den Vorgaben des RKI mit einem positiven PCR-Test, aber ohne Symptome nicht als Impfdurchbruch, wobei jeder positive Test bei Ungeimpften selbstverständlich unabhängig von Symptomen in die Statistik eingeht. Daten aus England (, die eine deutlich bessere Erfassung haben) zeigen deutlich, dass die Hospitalisierungen weitestgehend unabhängig vom Impfstatus sind, es hängt etwas vom Alter ab.

Mein Vorschlag zur Lösung des Problems wäre schon im Frühjahr gewesen, die Impfung, wenn überhaupt, nur bei den Alten einzusetzen, diese auch durch Kontaktreduzierungen und Hygienemaßnahmen zu schützen und ansonsten das Virus einfach laufen zu lassen. Dadurch hätte sich das Virus unter den jungen Menschen schnell verteilt, Varianten hätten gar keine Zeit gehabt, zu entstehen, es wäre sehr schnell eine natürliche Herdenimmunität entstanden. Davon hätten dann auch die Alten wiederum profitiert. Letztlich wird es sowieso so sein, dass nur eine Durchseuchung und damit eine natürliche Herdenimmunität die Pandemie beenden kann. Die Maßnahmen, die Lockdowns zögern diesen Prozess nur heraus, das Virus hat deutlich mehr Zeit, Varianten zu entwickeln. Letztlich haben die Engländer im Sommer ähnliches gemacht, ohne das dort die Apokalypse ausgebrochen ist.
Ich bin kein Epidemiologe und weiß auch nicht, ob das wirklich der beste Weg gewesen wäre. Aber eines ist mehr als offensichtlich: Es gab von Anfang nur die eine Karte, auf die alles gesetzt wurde: die heilige Impfung. Tausendfach wiederholt als einzigen Weg aus der Pandemie. Kein Plan B, keine Diskussion, stattdessen sagt Frau Merkel mehrfach, dass die Pandemie erst endet, wenn die ganze Welt geimpft sei. Wieso wurden Vorschläge, wie der meine (das habe ich mir natürlich nicht ausgedacht, sondern wird von verschiedenen Fachleuten so oder so ähnlich vorgeschlagen), nicht mal diskutiert? Wieso hat man nicht parallel zur Impfstoffentwicklung im gleichen Maße die Möglichkeiten einer medikamentösen Behandlung vorangebracht?

Zu den Nebenwirkungen genügt ein Blick in die Sicherheitsberichte des PEI: Je nach dem, wie hoch man die Dunkelziffer einschätzt, haben wir es mittlerweile mit 12 bis 50.000 Impftoten zu tun. Wir haben eben kein genaues Monitoring, sondern ein passives Meldesystem, bei dem die Impfärzte keinerlei Interesse haben, Nebenwirkungen zu melden. Nicht einmal der Zeitaufwand, der nicht unerheblich ist, wird vergütet, ganz zu schweigen von den ungeklärten rechtlichen Fragen, die potentiell auf die Impfärzte zukommen könnten. Für mich ist bei dem Thema aber schlimmste, dass wir eben nicht genau wissen, wie viele Nebenwirkungen auftreten, obwohl es doch wohl das mindeste wäre, das ganz genau zu ermitteln, wenn man einen völlig neuartigen „Impfstoff“ milliardenfach einsetzt.

Es gibt in dieser Pandemie so viele Fragen, auf die es einfach keine logischen Antworten gibt, dass ich nicht mehr glaube, dass es um unsere Gesundheit geht.

Zitat von Eventfan

Alle Daten sprechen dagegen? langsam fragt man sich wirklich, wie blind man sein kann um sich das auch noch selbst zu glauben.

Zeig mir doch mal Daten, die belegen, dass diese Impfstoffe die Pandemie beenden könnten!

Das Problem bei euch ist, dass ihr von falschen Voraussetzungen ausgeht. Man kann keine Verantwortung für die Gesellschaft übernehmen durch eine Impfung, die nur dem Eigenschutz dient, die keine sterile Immunität bewirkt und die massenhaft Nebenwirkungen verursacht. Ich frage noch einmal: wieso in aller Welt kann man glauben, dass diese Impfung die Pandemie beenden könnte, obwohl alle, wirklich alle Daten dagegen sprechen? Was ist eigentlich bei euch falsch?

Na, das sind doch wieder sehr wertvolle und geistreiche Beiträge hier. Langsam verstehe ich, warum eine Impfpflicht so wichtig ist…

Hier mal ein Film aus Israel, in dem Impfopfer ihre Erfahrungen beschreiben. Ist aber bestimmt alles Fake, gelogen oder hat keinen Zusammenhang zur Impfung…
Ihr müsst es scheinbar erst am eigenen Leib erfahren, bis ihr mal irgendwann aufwacht!

“Die Geschützten müssen vor den Ungeschützten geschützt werden, indem man die Ungeschützten zwingt, den Schutz zu benutzen, der die Geschützten nicht schützt.”

Zitat von foreverDSC

… Auf der anderen Seite bin ich aber auch sehr erschrocken, was hier teilweise "von meiner Seite" für geradezu hasserfüllte Beiträge abgesendet werden. …Es wird auf jeden Fall deutlich, wie sehr Corona die Gesellschaft spaltet und dass es sehr schwer sein wird, die Gräben hinterher wieder zuzuschütten. Und daher glaube ich auch, dass eine klare, eindeutige, vom Parlament beschlossene Impfpflicht für alle für eine befristete Zeit viel weniger spalten würde als diese indirekte Erpressung mit 2G, die epidemiologisch kaum was bringt.

Der erste zitierte Satz…naja immerhin.
Mit Deiner Einschätzung zur Impfpflicht liegst Du aus meiner Sicht allerdings völlig falsch. Wir halten mal kurz fest: Weil die Impfung so gut funktioniert, dass sie zwar keine Infektionen verhindert, keine Übertragungen verhindert, selbst schwere Krankheit nicht oder nur zeitlich sehr begrenzt verhindert, müssen sich nun also alle impfen lassen. Zudem führt die Impfung zu einer Explosion der Nebenwirkungsstatistiken, es sterben Kinder. Glaubst Du ernsthaft, dass Menschen, die das verstanden haben und das Märchen von der Freiheit nach der Impfung für alle nicht glauben, sich nach einer Impfpflicht brav zum Hausarzt begeben werden und sich die Genbehandlung abholen werden? Wer die Demo in Wien gesehen hat, weiß, dass diese Gruppe sehr, sehr groß ist. Diese Menschen würden es z.B. niemals zulassen, dass Ihre Kinder geimpft werden. Es gibt so viele, die schon jetzt nur aus dem Zwang heraus zur Impfung gegangen sind und nicht weil sie überzeugt sind, diese Impfung würde ihnen helfen.
Ich prophezeie, eine Impfpflicht, die nicht nur auf dem Papier steht, sondern polizeilich durchgesetzt wird, wird im Bürgerkrieg enden.
Bürgerkriegsähnliche Zustände kann man schon jetzt in Belgien und den Niederlanden beobachten.
Möchtest Du tatsächlich in einem Land leben, wo Menschen, die sich gegen einen Impfstoff entscheiden, der ausschließlich dem Eigenschutz dient, gewaltsam gezwungen werden, sich eine Spritze geben zu lassen? Oder sollte man diese Menschen vielleicht in Lager verbringen?
Wie weit würdet Ihr eigentlich gehen?
Es ist vollkommen irrational zu glauben, dieser Impfstoff, wenn ihn denn nur alle nähmen, könnte die Pandemie beenden. Wenn eine 70%ige Impfquote zu den jetztigen Zahlen geführt hat, wieso um Himmels Willen glaubt Ihr, eine Durchimpfung könnte die Pandemie beenden? Wer kann mir die Logik hinter dieser Impfpflicht erklären? Jetzt aber bitte nicht mit dem überlasteten Gesundheitssystem kommen, wo die Politik seit fast zwei Jahren zusieht, wie immer weniger Betten zur Verfügung stehen.
Wollt Ihr Euch wirklich alle 6 Monate spritzen lassen und jedesmal das Risiko der Nebenwirkungen eingehen? Wie lange wollt Ihr das mitmachen?