Beiträge von Schlechtwetterfan

  • Angekündigter Fanmarsch

    Mir erschließen sich manche Maßnahmen ehrlich gesagt nicht wirklich. Warum braucht es beispielsweise bei der vergleichsweise geringen Anzahl an Arminia-Fans in Nürnberg eine Begleitung vom Gästeparkplatz mit Pferden? Außer einer künstlichen Erzeugung von Kosten bzw. zusätzlichen Arbeitsstunden erschließt sich mir der Sinn dahinter nicht wirklich.

    Und damit meine ich ausdrücklich nicht, dass ich Polizeipräsenz grundsätzlich für unnötig halte. Im Gegenteil – sie ist wichtig, sollte aber meiner Meinung nach dort eingesetzt werden, wo sie tatsächlich gebraucht wird.

    Zumal beim vorherigen Spiel noch eine gemeinsame Aktion beider Fanszenen stattgefunden hat. Vor diesem Hintergrund wirkt eine derartige Maßnahme umso weniger nachvollziehbar.

  • Stimmung und Musik im Stadion

    Zitat von LeckerKnoppers

    Das eine hat aber mit dem anderen nix zu tun.

    Du hast die "Sch... Bullen" ja auch schon genannt und was über die Grünen bei Telgte gesungen wird, muss ich glaube ich auch nicht zitieren.

    Also solche Gesänge gibt's heute auch und wären ebenso klar abzulehnen. Das hat aber nichts mit der Grundstimmung zu tun.

    Hätte ich etwas von dir zitieren wollen und darauf eingehen wollen, hätte das auch so getan. Ich habe losgelöst nochmal meinen Standpunkt klar gemacht.

    Thema Grundstimmung: Mir ist kreatives Liedgut mit Lalala 100x lieber als das vor 20-25 Jahren. Lieber ein bisschen ruhigeres singen und in den richtigen Phasen das Lied explodieren lassen, als kurze Chants, ,Oh wie ist das schön' und abgekupferte Lieder von Schalke. :hi:

    Die Gesänge von heute sind allerdings eindeutig Versionen mit aufgeschraubtem Schalldämpfer. Wenn ich an regelmäßige U-Bahn-Lieder und Türken, Zigeuner und Juden-Lieder denke, die noch 2005 regelmäßig auf Fahrten und auch vereinzelt im Stadion gerufen wurden.

  • Stimmung und Musik im Stadion

    Ich bin ehrlich gesagt überglücklich darüber, dass sich die Supportkultur im Vergleich zu vor 20 oder 25 Jahren deutlich verändert hat. Viele der damaligen Schlachtrufe (Arschloch, Wi.., Hu..) erinnern für mich rückblickend eher an primitive Dorffest-Pöbelei als an eine lebendige Fankultur.

    Umso wichtiger ist es, auch die rassistischen Gesänge zu benennen, die Mitte der 2000er Jahre leider auch bei uns zum Teil zum Repertoire gehörten. Dass solche Dinge damals vielleicht als normal galten, unreflektiert übernommen wurden oder vielen gar nicht als problematisch erschienen, ändert nichts daran, dass sie aus heutiger Sicht klar abzulehnen sind.

    Auch muss ich nicht die Haare des gegnerischen Verteidigers besingen.

  • Stimmung und Musik im Stadion

    Zitat von LeckerKnoppers

    Aus Gesprächen aus dem eigenen, selbstverständlich begrenzten, Umfeld im Stadion oder auch Bekanntenkreisen, die eine ähnliche Meinung darüber haben und das mitunter auch in anderen Stadien so empfinden.

    Werde ich folglich nicht beweisen können, wie du das Gegenteil ebensowenig, wenn du darauf hinweist, dass es "Bezeichnend für den Diskurs" sei, "dass das sehr schnell abflachende „Bielefeld, Bielefeld“ als echte Anfeuerung gilt."

    Wer jetzt den richtigen Querschnitt der Fanlandschaft abbildet, wird wohl jeder anders einschätzen. Wenn mehr nicht mitmachen als die, die es tun, könnte man meinen, die Mehrheit stimmt mit ihrer Stimme ab.

    Es sind am Ende komplett differierende Meinungen, wo wir beide mutmaßlich auch nach dem Austausch hier auf dem Standpunkt sein werden, Recht zu haben.

    Ist aber nicht schlimm. Wie gesagt, die Diskussion wiederholt sich hier alle paar Monate. Jeder supportet so, wie er es für richtig hält und alle wollen am Ende eine erfolgreiche Arminia. :arminia:

    Ich war nur verwirrt, weil du von einem „Großteil“ geschrieben hast. Das ist schon eine ziemlich starke Gewichtung. Ich bin mir sicher, dass das dann komplett konträr zu der Meinung ist, die in meinem Umfeld vorherrscht. Und wenn man Groundhopper-Videos und -Berichte verfolgt, bekommt man ebenfalls ein deutlich anderes Bild: Gerade die Entwicklung der Südtribüne in den vergangenen Jahren wird dort vielfach positiv beschrieben und die Stimmung aus Block 1 und 2 als gut bis sehr gut wahrgenommen. Aber das Ganze ist dann eben auch eine Frage dessen, welche Eindrücke man stärker wahrnimmt und in welchem Umfeld man sich bewegt.:yes:

    Bei einem Punkt ist der Unterschied allerdings weniger eine Frage der subjektiven Wahrnehmung: Dass „Bielefeld, Bielefeld“ am Sonntag jeweils ziemlich schnell wieder abgeflacht ist, lässt sich anhand des Re-Lives zumindest nachvollziehen. Und genau deshalb finde ich es auch fragwürdig, daraus eine ,echte Anfeuerung‘ abzuleiten und gleichzeitig andere Formen von Support, die vielleicht nicht in sie selbe Kerbe schlagen, abzuwerten.

    Wenn mehr Leute bei einem Gesang nicht mitmachen als mitmachen, bedeutet das für mich zunächst einmal nur, dass dieser Gesang in diesem Moment keine Mehrheit erreicht. Und dafür kann es ganz unterschiedliche Gründe geben. Meine Frau zum Beispiel kann in Phasen, in denen Arminia am Drücker ist, überhaupt nicht singen, weil sie sich dann komplett auf das Spiel konzentriert. Ansonsten findet sie den Support häufig gut. Gleichzeitig gibt es einzelne Gesänge, die sie unangenehm findet – etwa das in der Vergangenheit aus Block J angestimmte „Ein Leben lang – SWB, ein Leben lang“ (liegt aber an der Ablehnung gegenüber Schalke :head:) oder die Zwischenrufe bei dem einen Lied, wenn vereinzelt „Scheiß Bullen“ gerufen wird.

    Dass am Ende alle wollen, dass Arminia erfolgreich ist, ist doch ohnehin der kleinste gemeinsame Nenner. Swb Grüße! :arminia:

  • Stimmung und Musik im Stadion

    Zitat von foreverDSC

    In den letzten 20 Minuten wurde mehrfach aus verschiedenen Blöcken versucht, die Mannschaft per echter "Anfeuerung" (und dazu gehört Bielefeld, Bielefeld) nach vorne zu peitschen und noch zum Sieg zu treiben. Aber die Süd hat das jedes Mal mit ihrem unbeirrt weiter durchgezogenen monotonen Singsang abgewürgt. In dieser Phase hätte die Alm angezündet werden können, die Chance wurde leider vertan.

    Das ist so nicht korrekt. Das Stadion wurde mehrfach gerade durch den in deinen Augen „monotonen Singsang“ zum Aufstehen und Mitmachen bewegt.

    Bezeichnend für den Diskurs ist allerdings, dass das sehr schnell abflachende „Bielefeld, Bielefeld“ als echte Anfeuerung gilt.

    Jedes Lied kann laut und elektrisierend sein – es müssen sich nur genügend Leute dazu bequemen, ihre Stimme dafür zu erheben.

    Auch „Allez, Allez“ klingt, wenn es nur von einem kleinen Teil der Tribüne gesungen wird, eher langweilig. Sobald aber die Leute aufstehen und auch in den stimmungstechnisch eher niedrigfrequentierten Blöcken miteinstimmen, wirkt es gewaltig.

    Und genau so ist es eben mit jedem Lied.

    Ich stehe relativ weit oben in Block 2, so mittig Richtung Block 1, und da kommen die Gesänge teilweise sogar mitten im Lied erst ziemlich spät an. Gerade bei so einem kurzen „Bielefeld“-Chant hast du dann halt gar keine Chance, noch vernünftig mit einzusteigen bevor er wieder vorbei ist.

    Das ist halt auch ein Punkt, den man bei der Stimmung nicht vergessen sollte. Was unten vielleicht direkt und laut wirkt, kommt in anderen Blöcken teilweise deutlich später an. Bei längeren Liedern ist das natürlich einfacher, weil man noch reinkommt. Bei einem kurzen Chant ist der Zug dann meistens schon wieder abgefahren.

    Im Übrigen ist hier durchaus ein klarer Aufwärtstrend zu erkennen. Wenn man sich an die vergangenen Heimspiele, auch aus der letzten Saison, erinnert, werden mittlerweile regelmäßig Gesänge aus anderen Teilen der Tribüne übernommen. Genau diese Entwicklung ist doch ein ziemlich deutliches Zeichen dafür, dass sich die Stimmung insgesamt verbessert.

  • Stimmung und Musik im Stadion

    Würde bei den aus dem Stadion verwiesenen Leuten nicht unbedingt von einer Ultragruppe sprechen, eher Hooligans die sehr weit am rechten Rand schwimmen. Bin ziemlich dankbar, dass sowas in unseren Blöcken nicht geduldet wird.
    Leider verstehen Rechte meistens nur eine Sprache.
    Aber ja, wir sollten froh sein, wenn die "Speckröllchen" fern bleiben. Dann können sich auf der Südtribüne wenigstens Faschos breit machen.  :whistling:

  • Stimmung und Musik im Stadion

    Zitat von Arminia-Rotti


    Wie wäre es die Dinger in einem Ordner abzuheften ?

    Das kommt für mich selbstverständlich nicht in Frage. Richtige Eintrittskarten haben für mich nun mal einen hohen Stellenwert.

    Guck dir mal die letzten Karten aus zB Regensburg an, dann weißt du was ich meine.

    Wo liegt denn das Problem, für Sammler die ebenfalls bereit sind einen erhöhten Preis (zu den meist sowieso unverschämten Stehplatzpreisen), eine extra Eintrittskarte zu drucken?

    Zitat von Gate4


    Die Antwort ist ganz einfach:
    Du kannst halt mit E-Tickets nicht einen mit 2 Karten, von einem geliehen, rausschicken um noch einen in in den Block zu holen, der eigentlich Karten für einen anderen Block hat.

    Die Tickets die man als Auswärtsdauerkarten-Inhaber bekommt, sind nach wie vor ausgedruckt. Also kein Problem bei der Weitergabe und auch beim Einlass am Blockaufgang stehen in der zweiten Liga keine Scanner.
    Wäre dann also eigentlich noch einfacher die Tickets einfach weiterzuschicken. Muss man nicht mal mehr sein eigenes abgeben.  ;)

  • Stimmung und Musik im Stadion

    Eintrittskarten haben für mich etwas von Andenken. Ich habe meine Karten über Jahre in Fotoalben eingeklebt und die Ergebnisse dazu geschrieben. So sind mit der Zeit fast sechs Alben zusammengekommen.
    Das hat nun mit diesen jämmerlichen E-Tickets geendet. Ich klebe mir doch keine unästhetische DIN A4 Seite ein.

    Ich zahle zukünftig auch gerne einen kleinen Betrag mehr, wenn ich dafür eine normale Eintrittskarte erhalte.

  • Rauchbomben und anderes Pyrozeugs

    Zitat von Phil1983le

    Die paar Kröten sind für Vereine doch nichts, und solche große Aktionen zuhause sind sicherlich mit dem Verein abgesprochen (inoffiziell). Irgendwo ist das kontrollierte abbrennen doch sogar schon erlaubt?

    Ein Arbeitskollege von mir ist Unioner, der hat mir versichert dass es dort Agreements mit dem Verein gibt. Kann ich mir in Dresden auch nicht anders vorstellen.

    Ich fände es trotzdem passender wenn dieser Thread nur für uns genutzt wird in Zukunft. Und nicht immer jede negative Assoziation mit Ultras oder Fankurven hier gepostet wird.

  • Rauchbomben und anderes Pyrozeugs

    Zitat von EwigArmine

    Eher geschmacklos, wenn man sich dann auch noch über daraus entstehende gesundheitliche Beeinträchtigungen lustig macht. Da gibt es dann irgendwann tatsächlich nichts wichtigeres oder m Leben. Ein bisschen Rauch… naja, ein bisschen Spatzenhirn, die Pyromanen. Vollidioten!

    Was man dir nun wirklich lassen muss, du schaffst es immer irgendwie eine Diffamierung mit in deine Hasstiraden zu integrieren. Und das in diesem Thread schon konsequent über Jahre.
    Du brennst einfach für deine Abneigung gegen Ultras, ähnlich wie die Gästeblöcke der Republik durch Pyro. Fantastisch!

  • Corona-Virus

    Zitat von Pasi


    Nein, 2.000 kommt definitiv nicht hin. Vor zwei Wochen waren es offiziell 1.500. Diesmal waren mindestens 3 mal mehr Menschen da. Aber Du warst bestimmt beide Male dabei und hast es sicherlich durchgezählt.
    Erstaunlich übrigens, dass sich Radio Bielefeld ausführlich mit dem kleinen Haufen der Kinder beschäftigt, die sich nach wie vor eine No-Covid Strategie erträumen. Zum Höhepunkt werden deren Vermutungen bezüglich rechtsradikaler Teilnehmer zitiert. Wirklich allerbester Qualitätsjournalismus!

    So schlecht sind die Herrschaften dort nicht informiert. Es waren tatsächlich ziemlich bekannte Neonazis aus dem Raum Bückeburg vor Ort.
    Aber red dir das mal schön. Wunderbar mit Nazis Hand in Hand gelaufen, jetzt leugnen dass dort überhaupt welche waren.
    Aber diese leugnende Eigenschaft ist bei manchen halt fest in der deiitschen-DNA verankert.

  • Jahreshauptversammlungen

    Ich zitiere mal aus dem TM.de-Forum, der Beitrag spiegelt auch 1:1 meine Gefühlslage zur Thematik wieder:

    ,,Aber ist es halt auch nicht. Auf der JHV wurde doch nun wirklich ausreichend argumentiert, dass ein Anteilsverkauf ein entscheidender und praktisch nicht rückgängig zu machender Schritt ist. Da ist es doch nur logisch, dass es eine klare Mehrheit braucht.

    Hier wird ja auch argumentiert, dass gestern 150 Leute für 15.000 Mitglieder entschieden hätten. Deutlich höher wird der Anteil an Mitgliedern normalerweise nicht, die eine JHV besuchen. Man kann sich also deutlich machen, wie wenig Stimmen es bisher brauchte, um einer Kapitalerhöhung zuzustimmen.

    Eine neue Erhöhung bleibt absolut möglich, das haben die gestern genannten Ergebnisse der letzten Abstimmungen für eine solche gezeigt. Der Beschluss gestern verhindert bloß, dass mit einer geringen Mehrheit solch umfassende Entscheidungen getroffen werden. Dass hier im Forum solche Untergangsstimmung herrscht, kann ich nicht verstehen. Die bisher von den Mitgliedern zum Verkauf freigegebenen Anteile, sind noch nicht mal annähernd aufgebraucht.

    Ich bin selbst ja nun ein gebranntes Kind. Was bei 1860 geschehen ist, möchte ich nie wieder bei einem anderen Verein erleben, der mir wichtig geworden ist. Dass dies hier passiert, glaube ich zwar nicht, aber Beschlüsse wie der gestrige, bieten einen Schutz, den ich nicht missen möchte.“