Beiträge von Beaker say no ore

Nach 23 Jahren steht der FC Gütersloh kurz vor der Rückkehr in die Regionalliga!

Das 2-1 im heutigen Nachholspiel gegen Siegen war der 10. Sieg in Folge. 4 Spieltage vor Schluss hat der FCG 11 Punkte Vorsprung auf Platz 4 - dem ersten Nicht-Aufstiegsplatz - und zudem noch ein Nachholspiel gegen Preußen II.

Bei den Güterslohern stehen 10 Ex-Arminen im Kader, u.a. Jarno Peters, Allan Firmino Dantas und der spielende Co-Trainer André Kording. Auch Erfolgs-Trainer Julian Hesse kann mit dem VfB Fichte eine Bielefelder Vergangenheit nachweisen.
Sportlicher Leiter ist mit Rob Reekers auch ein bekanntes Gesicht.

Heute gegen Siegen waren 1.400 Zuschauer im Heidewald, der Schnitt liegt bei für die Oberliga beachtlichen 800 Zuschauern. In der RL dürfte dieser sicher nochmals deutlich steigen. Der Heidewald, der bereits RL-tauglich sein soll, fasst aktuell 8.400 Zuschauer.

Ich wünsche dem FCG, dass er aus seinen vielen Fehlern der Vergangenheit gelernt hat, in der RL bescheiden bleibt und keine finanziellen Risiken mehr eingeht.
Hilfreich bei der Finanzierung der RL wäre sicher die DFB-Pokalteilnahme, die auch noch möglich ist. Im Westfalenpokal-Endspiel treffen die Gütersloher am 3. Juni in Hamm-Rhynern auf den potenziellen Oberliga-Aufsteiger SpVgg Erkenschwick.
Abgerundet wird diese tolle Saison für den FCG mit dem Aufstieg der 2. Mannschaft in die Bezirksliga. Trainer dort: Dirk van der Ven - ein weiterer Ex-Armine.

Am kommenden Sonntag steht aber zunächst im Heimspiel gegen die SF Lotte, die nach starker Rückrunde auch noch aufsteigen können, der 1. Matchball für den FCG an.
Ab 15 Uhr wird dieses Spiel im Live-Stream übertragen:

https://www.fussball.de/spiel/fc-guete…89B4VS7CGIFK#!/

Oberliga Westfalen:

https://www.kicker.de/oberliga-westfalen-fb-1/spieltag

Beim Spiel Wiesbaden - Meppen musste der Schiri-Assistent auf der Seite der Trainer-Bänke verletzt ausgewechselt werden. Glücklicherweise gibt aber es Bilder, die Ernst Middendorp entlasten:

https://bit.ly/41QCZ6r

Die Torlinientechnik gibt es bereits, die halbautomatische Abseitstechnologie ist im Kommen, dafür braucht es nicht zwingend den VAR.
Wenn die VARs 50/50-Situationen andersherum entscheiden, dann macht das den Fußball nicht gerechter. Es sorgt nur für mehr Diskussionen und größere Verärgerung.
Was bleibt da noch für den VAR? Die klaren Fehlentscheidungen. Die sind mit VAR aber nicht weniger, sondern eher mehr geworden. U.a. weil diese Wichtigtuer im KK ständig Regelverstöße sehen wollen, die es gar nicht gibt. Vorzugsweise bei Handkontakten im Strafraum. Und weil sie klare Regelverstöße wie den gestern in Bochum immer wieder "übersehen".
Bleibt mir nur immer wieder dasselbe Fazit: Abschaffen diesen riesengroßen Scheiß!

Mal davon abgesehen, dass man als Schiri-Gespann auf die Lasme-Szene auch gerne nochmal etwas genauer draufgucken könnte, fragt man sich schon, warum diese Truppe erst nach ihrem 70-Minütigem Dauerlauf anfängt zu kämpfen und draufzugehen.
Der Koschinat-Effekt scheint auch schon wieder verpufft zu sein. Möglicherweise braucht diese Mannschaft wirklich alle 4 Wochen einen neuen Trainer. Bestätigt mich nur in meiner Meinung, dass diese Truppe ein schlechte Mentalität hat. Je mehr davon nach dieser Saison verschwinden, desto besser wäre es wohl.

Ich bin immer sehr vorsichtig den Schiedsrichtern bei Fehlentscheidungen eine Absicht zu unterstellen.
Ohne VAR könnte man dem Schiedsrichter bei der Adeyemi-Szene das daher noch als menschlichen Fehler auslegen.
Aber mit VAR, den Wiederholungen und unterschiedlichen Blickwickeln, bleibt aber dann eigentlich doch nur noch der Schluss zu, dass hier doch ein Vorsatz vorliegt.
Bei zig kniffligen Handkontakten fühlen sich die VARs berufen diese anders entscheiden zu können als der Feld-Schiri, aber bei einem klaren Foulspiel nicht? So etwas wie eine halbwegs logische Erklärung gibt es da doch gar nicht für.

Zitat von ArminiaRulez

Gegen uns wird dieser Handelfmeter gegeben, hier wird nicht einmal geschaut.

Nicht dass solche Handelfer nicht schon oft gepfiffen wurden, gerade in jüngerer Zeit, aber das ist nie und nimmer ein Elfer.
Und der VAR wird sich das sicher nochmal genauer angeschaut haben.

Zitat von ArminiaRulez

Das Ding gegen Adeyemi ist ein klarer Elfmeter, da gibt es nichts zu diskutieren.

Bei dieser Szene sieht das ganz anders aus, der Bochumer geht nur in den Gegner, mit dem Ball hatte das aber mal gar nichts zu tun.
Auch wegen solcher Sachen bin ich klar gegen den VAR. Um diesen glasklaren, eindeutigen Elfer nicht zu pfeifen, braucht es keinen VAR, das bekommt der Schiri auch alleine hin.  

Nach den Preußen wird auch der VfB Lübeck in die 3. Liga zurückkehren.
Nach dem heutigen 2-0 des VfB gegen Weiche Flensburg ist ihnen der Aufstieg nur noch theoretisch zu nehmen, da ansonsten nur noch Hannovers Zwote eine Zulassung zur 3. Liga beantragt hat. Die haben aber bei noch 4 Spielen 12 Punkte und 26 Tore Rückstand.
Der Nord-Meister steigt in diesem Jahr direkt auf, die Aufstiegsspiele werden die Meister aus Bayern und dem Nordosten bestreiten. Da läuft es auf ein Duell zwischen Haching und Cottbus oder Erfurt hinaus.

https://www.kicker.de/regionalliga-nord/tabelle/2022-23/34

Eine Fußball- oder Sportstadt ist Bielefeld aber auch bei Weitem nicht.
Wir haben unsere Arminia, die selbst in der 1. Liga Mühe hat ihr kleines Stadion voll zu bekommen.
Die Nr. 2 im Fußball ist nach dem Absturz des VfB Fichte mittlerweile der VfL Theesen...in der 7. Liga.
In anderen populären Sportarten wie Handball, Volleyball, American Football oder Tischtennis gab es immer mal wieder kurzzeitige Ausflüge in die 2. Liga, im Basketball ging es so weit ich weiß mal in die 3. Liga und über Eishockey reden wir besser erst gar nicht.
Düsseldorf, okay doppelt so viele Einwohner wie Bielefeld, hat neben der Fortuna immerhin noch Eishockey. Und selbst PB kann neben seinen Fußballern noch seine zweitklassigen Basketballer vorweisen, was eben mehr ist als Bielefeld.

Sorry Fonzie, aber da muss ich dich in einem wichtigen Punkt gleich korrigieren, weil ich das so nicht geschrieben habe und so auch nicht ist: Diese 4 Fortuna-Sponsoren teilen sich den Einnahmeverlust dieser 3 Spiele des Pilotprojektes in der kommenden Saison. Um die Einnahmeverluste einer ganzen Saison zu kompensieren, sucht die Fortuna noch weitere Sponsoren. Und dass dieses Vorhaben gelingen wird, da habe ich halt so meine Zweifel.

So gut sich diese Idee im ersten Moment für viele Fußball-Fans auch anhören mag, ich sehe das auch eher skeptisch und kann mir nicht vorstellen, dass es über diese Pilotphase groß hinaus gehen wird.
Für eine gesamte Zweitliga-Saison soll es sich um einen Betrag zwischen 7 und 8 Mio € handeln bei einem Zuschauerschnitt von knapp 30.000. In der ersten Liga dürfte er bei dann vollem Stadion (knapp 55.000) etwa doppelt so hoch sein.
In der Pilotphase mit 3 Spielen geht es dann vielleicht um eine gute Mio €. Diese Summe werden die beteiligten Sponsoren sicher locker aufbringen können, aber ob darüber hinaus deutlich mehr möglich ist, das darf man schon bezweifeln. Zumal Sponsoren nicht wirklich etwas zu verschenken haben und sich dieses investierte Geld in irgendeiner Form auch zurückholen wollen werden. Und sei es durch höhere Preise ihrer Produkte, die auch die Fans konsumieren.
Auch der Verein würde an andere Stelle möglicherweise Preise erhöhen, sei es bei der Verpflegung, höheren Mitgliedsbeiträgen oder beim Merchandising. Nach dem Motto: Wenn du keinen Eintritt bezahlst, dann hast du auch mehr Geld für Bratwurst und Trikot.
Schwer vorstellbar auch, dass die Fortuna in der 1. Liga auf die großen Zahltage gegen Gladbach, Köln, Dortmund und Bayern verzichten würde. Und gerade bei diesen besonders begehrten Spielen sehe ich ein Problem. Wenn es etwas umsonst gibt, dann führt dies auch schnell zu Chaos und Verärgerung. Man stelle sich vor, alle Karten würden vorab veräußert werden, aber einige tausend Plätze würden frei bleiben, während viele Fans, die gerne hingehen würden, draußen bleiben müssten. Und auch der hier bereits angesprochene Punkt, dass die Gratis-Tickets dann auf dem Schwarzmarkt angeboten werden könnten, könnte zum Problem werden.
Man darf auch gespannt sein, welche Spiele die Fortuna für diese Pilotphase auswählen wird. Ich würde da eher auf Wiesbaden und Elversberg, statt auf Schalke, Bochum oder den HSV tippen.
Und unabhängig von diesem Versuch in der nächsten Saison, kann ich mir nur schwer vorstellen, dass andere Vereine nachziehen werden. Die reichen Clubs sind doch viel zu geldgierig, als dass sie auf Zuschauereinnahmen freiwillig verzichten würden, selbst wenn sie es sich noch am Ehesten leisten könnten. Und die große Masse der restlichen Clubs kann sich das gar nicht leisten.
Die rechtlichen Dinge hat die Fortuna laut eigenen Angaben bei der heutigen PK auch noch gar nicht abgeklärt. Es gibt ohnehin noch sehr viele Fragezeichen bei dieser Aktion.
Wenn ein Verein mit seinen Sponsoren einen Plan entwickeln würde, um die Ticketpreise dauerhaft zu senken, dann fände ich das eine gute Aktion und würde sie auch für realistisch halten. Aber so ist das für mich bislang nur eine PR-Aktion, bei der große Zweifel angebracht sein sollten, ob sie gelingen wird.

@ x-Bergarmine
Der logistische Aufwand für die Kartenvergabe würde doch bestehen bleiben, bei zu erwartenden höheren Zuschauerzahlen sogar noch zunehmen.

@ HP
Auch die Gästefans sollen keinen Eintritt zahlen.

Bemerkenswert, wie die Verler sich mit ihren überschaubaren Möglichkeiten in dieser Liga behaupten können.
Und zur nächsten Saison soll es dann auch endlich mit der dauerhaften Rückkehr an die Poststraße klappen.

https://www.kicker.de/jetzt-haben-si…-948377/artikel

https://bit.ly/3HcImEH

Auch andere Vereine haben "intelligente"...ähm.."Fans":

https://www.kicker.de/das-ist-entset…-948167/artikel

Die Punkte dürften an Essen gehen und der Zwickauer Abstieg damit besiegelt sein. Das kann sich dieser Idiot dann mit auf seine Fahne schreiben. "Glückwunsch!"

Ich habe nochmal etwas gegoogelt, um eine Antwort auf diese Frage zu erhalten.
Zunächst habe ich diesen Artikel vom August 2021 gefunden mit Bezug auf die Regeln ab der Saison 21/22:

"Kein Handspiel liegt hingegen vor, wenn sich der Spieler selbst an den Arm schießt. Dabei ist es unerheblich, in welcher Position sich der Arm befindet."

https://www.merkur.de/lokales/region…l-90914119.html

Und dann habe ich noch diesen Artikel gefunden, auch in Bezug auf die neuen Regeln zur Saison 21/22:

Alte Handspiel Regel:
...
Es ist nicht strafbar, wenn das Handspiel durch ein absichtliches Spielen des Balls durch den Spieler (per Kopf, Körper oder Fuß) und ein darauf folgendes Prallen des Balles gegen die Hand kommt.
Diese Handspiel Regeln gelten jetzt nicht mehr und werden durch die folgende neue Handspiel Regel in den neuen Fußballregeln ersetzt.

https://online-schiedsrichter-schule.de/fussball-regelaenderungen-2021/

Jetzt ist alles sonnenklar, oder?    

Zitat von 33615

War da denn nicht auch noch etwas mit sich selbst anschießen und deshalb kein strafbares Handspiel?

Ja, der Gedanke kam mir auch, als ich das vorhin sah. Aber in der Regel findet man das nicht (mehr).
War doch vor ein paar Jahren so ein Fall bei einer EM oder WM, wo sich ein Portugiese(?) an den eigenen ausgestreckten(!) Arm geköpft hat und es trotzdem keinen Elfer gab, genau mit dieser Begründung.

Und nochmals: Ja, der Ball ist zunächst an Ratsches Fuß und dann erst gegen seinen Arm gesprungen.

Um nochmal auf die - für mich spielentscheidende - Szene von heute einzugehen und weil so einige meinten, dass die Regel nun mal so sei: Nein, ist sie nicht!
Auch wenn die Handspielregel in den letzten Jahren mehrfach (zum Nachteil) geändert wurde, kaum zu glauben aber wahr: Sie unterscheidet immer noch zwischen strafbarem und nicht strafbarem Handspiel.

Die Regel im genauen Wortlaut:

Nicht jede Ballberührung eines Spielers mit der Hand/dem Arm ist ein
Vergehen.

Ein Vergehen liegt vor, wenn ein Spieler:

• den Ball absichtlich mit der Hand/dem Arm berührt (z. B. durch eine Bewegung der Hand/des Arms zum Ball),
• den Ball mit der Hand/dem Arm berührt und seinen Körper aufgrund der Hand-/Armhaltung unnatürlich vergrößert. Eine unnatürliche Vergrößerung des Körpers liegt vor, wenn die Hand-/Armhaltung weder die Folge einer Körperbewegung des Spielers in der jeweiligen Situation ist noch mit dieser Körperbewegung gerechtfertigt werden kann. Mit einer solchen Hand-/Armhaltung geht der Spieler das Risiko ein, dass der Ball an seine Hand/seinen Arm springt und er dafür bestraft wird.

Auch wenn die Regel völlig unnötig kompliziert wurde, den entscheidenden Fehler machen für mich immer noch die Schiris, die gefühlt mittlerweile jeden Hand/Armkontakt eines Spielers im eigenen Strafraum als strafbar ansehen und daher viel zu viele Handelfer pfeifen. Das heute war nur ein Beispiel von vielen aus der jüngeren Vergangenheit. Ganz allgemein, nicht nur was Arminia betrifft.
Der wichtige Satz in fett, denn zu Körperbewegungen wie laufen, springen oder drehen gehört die Bewegung der Arme nun mal dazu. Das verlangt die Anatomie des Menschen und lässt sich gar nicht verhindern. Wer glaubt, er könne das alles ohne die Arme zu bewegen, bitte ausprobieren und viel Spaß beim auf die Fresse fallen.
Dieses oft gebrachte Argument, dass Spieler ihre Arme wegziehen können gilt nämlich längst nicht für alle Fälle. Wenn ein Angreifer auf einen Verteidiger zuläuft oder eine Flanke schlägt, dann hat der Verteidiger meist immer noch die Zeit und durch Körperverlagerung die Möglichkeit darauf zu reagieren und er kann die Arme wegziehen, ja. Aber in solch einer Situation wie heute beispielsweise, ist das nicht mehr möglich. Jeder, der selbst mal Fußball gespielt hat - und somit auch die Schiris - sollten das wissen. Sekundenbruchteile und die sehr kurze Entfernung machen das unmöglich. Und trotzdem pfeifen sie mittlerweile ständig Elfer. Diese Auslegung ist im Sinne dieses Spiels totaler Schwachsinn!
Was heute noch erschwerend zu dieser groben Fehlentscheidung dazu kommt ist, dass der Ball vom Hannoveraner Fuß zunächst Rzatkowskis Fuß trifft und von dort erst an seinen Arm springt. Er hatte also null Chance dies zu verhindern!
Wenn ein Spieler seine Arme weit vom Körper wegreißt, okay dann kann man von einer unnatürlichen Bewegung sprechen. Aber dies trifft in den seltensten Fällen auch wirklich zu. So auch heute nicht.
Man könnte die Regel natürlich vereinfachen und grundsätzlich jeden Handkontakt als strafbar auslegen. Es würde mich nicht wirklich wundern, wenn das mal kommt. Dann könnten wir uns die Diskussionen auch sparen. Nur dann können wir auch gleich ganz mit Fußballspielen aufhören, weil das dann endgültig nichts mehr mit Fußball zu tun hat. 

Hätte der Schiri sofort Rot gezogen wäre dies okay gewesen, aber Gelb war nicht so falsch, dass es hätte geändert werden müssen, keine klare Fehlentscheidung.
Aber Hauptsache, der VAR hatte heute seinen zweiten großen Auftritt. Applaus!  

Zitat von PaleRider

Die Regel ist nunmal so. Lass den Arm am Körper und das Thema ist durch.
Was gibt es denn da zu diskutieren ? Früher hätte es den Elfer nie und nimmer gegeben, aber was bringt es sich an den Regeln der Vergangenheit festzuhalten.

Blockst du einen Schuss mit vergrößerter Körperfläche mit dem Arm ist es Elfmeter. Absicht wird deshalb unterstellt weil du beim Block aktiv deine Körperfläche vergrößerst.

Sorry, aber hast du selber mal Fußball gespielt?
Falls ja, mit dauerangelegten Armen? Wenn ja, dann müsstest du dich alle paar Meter aufs Maul gelegt haben, da Körperbewegung beim Fußball ohne gleichzeitige Armbewegung nicht funktioniert.
Und dass "die Regel nun mal so sei", stimmt einfach nicht: "Diese unnatürliche Vergrößerung des Körpers liegt vor, wenn die Hand- oder Armhaltung weder die Folge einer Körperbewegung des Spielers in der jeweiligen Situation ist noch mit dieser Körperbewegung gerechtfertigt werden kann."

https://www.bundesliga.com/de/faq/wie-seh…inger-weg-22822

So etwas ist niemals, niemals, niemals ein Elfmeter!
Aus kürzester Entfernung, normale Armbewegung in der Situation und dann springt der Ball von Ratsches Fuß an seine Schulter. Und gleich zwei vollblinde Idioten die da ein strafbares Handspiel erkennen wollen. Wer so etwas pfeift, der hat dieses Spiel nicht verstanden und auf dem Platz nichts, aber auch gar nichts zu suchen!
Und an alle, die jahrelang diesen scheiß Video-Beweis gefordert haben: Ist es das, was ihr wolltet? Dann "Herzlichen Glückwunsch!"

Das Stadion in Mannheim ist noch keine 30 Jahre alt, aber sie wollen ein neues:

https://www.kicker.de/standorte-unge…-947382/artikel

Dieses Spiel müsste längst für uns durch sein, aber es gibt so Tage...