Beiträge von TG DSC

Zitat von LeckerKnoppers

Wie gesagt, mir/uns geht es hier doch gar nicht um die genauen Summen, darum sage ich ja "fiktiv".

Es geht um die eigentlich notwendige Umgestaltung des Kaders, die hier aktuell ausbleibt.

Bauer und Rochelt waren schon da. Trotzdem wäre man fast abgestiegen. Mit Lannert, Corboz, Knoche, Bazee, Telalovic(Kania, zähle ich als 1 Spieler gesamt) hat man Spieler aus erster und zweiter Reihe des Kaders abgegeben (Momuluh auch noch in der Pipeline) und außer Kodoussou rückt nun die 2. und 3. Reihe des bisherigen Kaders dafür nach, weil sonst niemand verpflichtet wurde bisher.

Ja, wir können heute in einer Woche final Bilanz ziehen. Aber an die (für mich) nötige Anzahl an Spielern wird es wohl nicht mehr ran kommen, was da noch passiert, zudem bleibt es für mich vom Zeitpunkt zu spät.

Das ist jetzt hier wieder im falschen Thread, sorry. Im Ergebnis sind wir ja vermutlich alle nicht mal so weit entfernt voneinander.

Es ist denke ich klar, dass Mutzel sich an irgendeiner Stelle verkalkuliert hat, das wird auch mit den Finanzen zusammenhängen. Letzendlich wird durch die Abgänge von Corboz, Kania, Lannert und Hilterman aber eben auch noch Spielraum da sein der in den kommenden Tagen hoffentlich genutzt wird. Zusammen werden die sicherlich pro Jahr 1,2 - 1,5 Millionen verdient haben.
Ich finde bei der ganzen Diskussion die konkreten Summen aber essenziell, da diese die komplette Basis für diese Diskussion bilden. Und mir wird da einfach immer zu leichtfertig gesagt, dass man einfach mehr investieren müsste.

Ich denke es werden noch 2 Spieler kommen. Und dann wäre man auf jeder Position doppelt besetzt, mit Ausnahme des 6ers. Wenn man das Wegener zutraut, dann isses so, ich kanns auf alle Fälle nicht beurteilen. Eine Seltenheit, dass 17-18 jährige funktionieren ist es ja auch nicht mehr.
Dann ist der Kader um einen Profi kleiner als in der vergangenen Rückrunde, wo zum Schluss aber Schneider, Boakye oder Mehlem häufig genug auf der Tribüne saßen. Von der größe her würde es dann schon passen + Man hätte Spielraum um im Winter auf Bedarfe reagieren zu können.

Je früher natürlich desto besser, ich denke da aber immer gerne an die Jahre 19/20 und 20/21 zurück, wo die entscheidenden Spieler ebenfalls alle ohne Saisonvorberteitung zu uns kamen und uns von Sekunde 1 an besser gemacht haben.

Zitat von 33615

Mögliche Erklärung wäre das man aus persönlichen Gründen diese Taktik für die bestmögliche hält, daß Deine Einschätzung nicht richtig ist oder das man in der Gesamtbewertung dieses „Defizit“ einfach in Kauf nimmt.

Warum sollte man das für das beste halten, wenn es von den besten Torhütern der Welt keiner so macht. Das erschließt sich mir nicht.
Und das man dieses Defizit einfach in kauf nimmt fänd ich komplett fatal. So hat es ja am Samstag seinen kleinen teil dazu beigetragen, dass wir ausgeschieden sind und kann am Ende der Saison den Unterschied zwischen Klassenerhalt und Abstieg machen

Zitat von LeckerKnoppers

Und ich schreibe sogar noch "fiktiv" in die Klammer... Ohne Worte.

Natürlich soll man einen gesunden Verein auf die Füße stellen. Das stellt doch niemand in Frage. Dafür ist aber eines zwingend notwendig. Die dauerhafte Teilnahme an der zweiten Bundesliga.

Der Verein ist nicht gesund bzw wird noch kränker, wenn man immer wieder absteigt. Dann würde man sich wünschen, man hätte die Summe X (dann such du dir jetzt ne Zahl aus) vielleicht doch besser in den Kader investiert als wieder komplett zig Millionen durch den Abstieg zu verlieren.

Dann kann man auch komplett die zweite Mannschaft aufstellen und beten, wenn man an einer Weiterentwicklung kaum interessiert ist. Das führt aber nicht zur Gesundung. Selbst dann wäre der Abstieg vermutlich teurer.

Ein bisschen Spekulation wird in jeder Fußballmannschaft drin sein. Und da gilt es das (selbstverständlich) gesunde Maß zu finden.

Es wird doch auch in den Kader investiert, keine Ahnung wie oft ich die letzten 2 Tage geschrieben habe, dass man einen 7 stelligen Betrag für Rochelt, Bauer und Koudossou bezahlt hat, dazu werden noch weitere Neuzugänge kommen, die in Summe auch wieder über eine Millionen Kosten werden was Ablöse/Leihgebühr/Gehalt angeht.

Wir sind also nicht so weit weg von den 2 Millionen und wenn das am Ende nicht genau durch kalkuliert ist, dann macht das halt den Unterschied, der viele Mitarbeiter in die Arbeitslosigkeit schicken kann.
Es ist also auch bei uns dieses gesunde Maß an Spekulation drin. Alles was darüber hinaus geht ist dann wieder ungesund. Und im Fall der Fälle nimmt einem eine ungesunde 2. Liga Saison die Wettbewerbsfähigkeit in Liga 3, was dann wiederrum ein Tod auf Raten ist.

Man kann im Fußball keinen sportlichen Erfolg erkaufen und schonmal garnicht mit Verhältnismäßig kleinen Investitionen über die wir hier jetzt reden. Klein in dem Sinne, dass man mit 3 Millionen gerade mal den Kaderwert zum BTSV schließen würde. Diese in sportlicher Hinsicht kleinen Summen haben aber einen riesigen Impact auf die Lizenzierung und die nachhaltige Wettbewerbsfähigkeit.

Das liest sich aber immer so, als müsste man ja einfach nen kleinen Betrag locker machen und dann ist der Klassenerhalt safe. Wenn dem so wäre, würde es aber jeder machen. Wenn der kleine Betrag dann aber am Ende doch nicht reicht und man dafür in Liga 3 wieder bei den Gönnern betteln gehen muss um überhaupt wieder eine halbwegs Konkurrenzfähige Truppe auf die beine zu stellen, dann ist auch wieder großes geheule wie unvernünftig hier gewirtschaftet wurde.

Zitat von LeckerKnoppers

Ob ich jetzt 2 Mio (fiktive Zahl) mehr oder weniger investiert habe. Das haben wir doch wohl in letzten Jahren begriffen, dass du für einen Drittliga Abstieg so oder so nicht genug sparen kannst.

Diese lapidaren 2 Millionen mehr oder weniger entscheiden im Fall der Fälle über die Insolvenz und somit über das Schicksal dutzender Mitarbeiter.
Man kann von Glück sagen, dass der Verein nicht so leichtfertigt handelt, nachdem man den Verein gerade wieder in halbwegs ruhige Fahrwasser bringt.

Sollte am Ende tatsächlich Koudossou der einzige Neuzugang bleiben, kann man die Diskussion nochmal aufmachen. Da das aber wahrscheinlich nicht passieren wird ist das es gut, dass man primär daran interessiert ist endlich einen gesunden Verein auf die Beine zu stellen

Zitat von LeckerKnoppers

Immer diese völlig absurden Überspitzungen zur Widerlegung sämtlicher Kritik.

Einfache entgegenung auf komplett Überspitze Beiträge welche den Verantwortlichen komplette Unfähigkeit vorwerfen. Ist nicht so deep

Zitat von Bielevelder

Unter dem Gesichtspunkt müsste man die vergangene Transferphase anders betrachten. Da wurde dann mit Wörl (1,5 Mio), Boakye (500k) und Mehlem (500k) ordentlich an Ablöse investiert plus die Gehälter und Vertragsverlängerungen, die natürlich auch mehr Geld kosten. Auch Handwerker, der ablösefrei gekommen ist, wird zu den Besserverdienenden gehören.

Finde ich nicht. Das ist ein relativ kleiner Teil dessen was uns im Zuge des Pokalfinals zusätzlich an Geld zur Verfügung steht und wurde quasi 1:1 von dem Oppie Transfer finanziert.

Das Szenario wäre ja gewesen: Kein Aufstieg, kein Pokalfinale, also auch kein hype bei DK, Sponsoring und Merchandise und ich weiss nicht ob wir das finanziell überlebt hätten, Rejek sei dank.

Dadurch das es so gelaufen ist, wie es gelaufen ist, hat man sich viel Spielraum erarbeitet der dann auch diese Millionen-Ablösen möglich gemacht hat.

Zitat von 33615

Da verstehe ich diese Skepsis überhaupt nicht und gehe selbstverständlich davon aus das die Elfer ausgiebig per Video analysiert werden. Und auch die entsprechenden Rückschlüsse daraus gezogen und im Training umgesetzt werden. Wir schreiben hier vom Profibereich der 2. deutschen Bundesliga.

Wenn dem so ist, warum macht kersken das dann nach 3 Jahren immernoch so schlecht?
Also entweder es wird nicht dran gearbeitet oder sehr schlecht.

Es hilft ja nix, wenn man das analysieren sollte aber es keinerlei Veränderung gibt und da bekommen Süßner und Kersken bei aller liebe auch zu viel geld als das man sowas nicht ganz klar ansprechen müsste.

Zitat von 33615

Davon sollte man im Profibereich doch ausgehen können.

Ich bin mir da nicht so sicher, da Kersken das bei Elfmetern schon Ewigkeiten so macht und es bislang eben nicht angepasst hat.
Ich wäre nicht traurig drum, wenn man im Winter nachjustiert, entweder bei Kersken oder bei Süßner. Eine Entwicklung kann ich da auf jeden Fall nicht erkennen, so leid es mir tur

Zitat von LeckerKnoppers

Wie du es treffend feststellst, bei einem Abstieg ist alles wieder in Trümmern und man wird sich ärgern, sportlich kaum investiert zu haben.

Investiert man sportlich und steigt dann trotzdem ab, ärgern sich alle weil es mit Lizenzentzug in die Regionalliga geht

Zitat von so.cal

Alles nachvollziehbar. Darf man dann bitte doch fragen, warum uns das Sponsoring am langen Arm verhungern lässt? Anderswo ist doch auch mehr möglich. Wird dahingehend schlecht bei uns gearbeitet/ verhandelt oder ist die eigentlich so mächtige ostwestfälische Wirtschaft so kniepig?

Und ja, wie hier schon jemand schrieb, das was Schüco für das Paket an Gegenleistungen zahlt, ist in meinen Augen ein Witz.

Ich glaube nicht das und das Sponsoring am langen Arm verhungern lässt.

Anderswo ist mehr drin, weil man nicht über ein Jahrzehnt mit dem vorausgefüllten Insolvenzantrag vor der Nase rum gerannt ist.

Arabi war damals halt der Mann für alles und hatte keine Ahnung von Finanzen. Dafür hat er uns eigentlich gut über die Runden gebracht aber halt eben auch nur von Lizenz zu Lizenz gedacht.

Der wahre Totengräber der aktuellen Situation ist aber mittlerweile Funktionär im Handball. Was der da alles abgeschlossen hat war komplett Harakiri. Verstehe bis heute nicht warum auf Arabi haufenweise rum gehackt wird und niemand auch nur Ansatzweise über Rejek redet

Wir sind mit über 4 Millionen fälligen Verbindlichkeiten für Spieler die nicht mehr da sind in die dritte Liga gegangen und haben es innerhalb von 2 Jahren geschafft diese komplett zu tilgen und zusätzlich für mehrere Millionen Euro Neuzugänge zu verpflichten. (In der Aufstiegssaison waren es über 2 Millionen Euro, letztes Jahr ebenfalls)

Das ist schon sehr beeindruckend und lässt nicht darauf schließen dass uns das Sponsoring Verhungern lässt. Auch da wurden ja Rekordzahlen geschrieben und die Prognose wurde, so weit ich mich erinnere, auch dafür im Jahresabschluss wieder angehoben.

Wie gesagt kann ich mir nicht vorstellen, dass man schon finanziell alle Ressourcen ausgeschöpft hat, dafür spricht die Investition in den Biergarten sowie die Berichte über die Krisensitzung mit zusätzlichen Freigaben.

Ich glaube man hat wirklich alles auf Spieler der Güte Koudossou/Bauer gesetzt die in der Bundesliga keine Chance haben. Von denen sind mittlerweile aber bislang fast keine gewechselt ich würde schätzen das man sich da etwas verkalkuliert hat ohne es zu wissen.

Zitat von Speedy

Wir schieben einen Bilanzverlust in Höhe von 6,9 Mio per 30.06.25 vor uns her.

Es mögen im letzten GJ ein paar Hunderttausend abgebaut worden sein ( neuere Zahlen hab ich nicht).

Im GJ 24/25 wurde der Bilanzverlust von 8,9 Mio auf 6,9 Mio reduziert!

Auszug aus dem Bilanzanhang 2025:

"Nach Abzug des Bilanzverlustes weist die Gesellschaft zum 30. Juni 2025 ein Eigenkapital in Höhe von T€ 665 aus."

Daran sieht man, dass das ganz dünnes Eis ist, auf dem die DSC Arminia Bielefeld GmbH & Co. KGaA wandelt! Die Sünden der Vergangenheit sind so schwerwiegend, dass wir dringend auf außerordentliche Erträge angewiesen sind!

Dennoch ist man in gewissen Grenzen handlungsfähig, aber riesige Sprünge kann man halt nicht machen!

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Korrekt in der KGaA, die den Lizenzbetrieb inne hat, ist man wieder bei einem leicht positivem EK.

Im Konzern, da ist u.a. der e.V. drin (der zu 71% an der KGaA beteiligt), sowie weitere kleine Gesellschaften die z.B. Catering oder Stadion verwalten ist man stand 30.06.25 immernoch negativ.

Insgesamt -1,7 Millionen.

Davon müssen pro Jahr (ich glaube in der Bundesliga 10 und in der zweiten Liga 5% abgebaut werden). Dabei gilt im Jahr des Aufstiegs immer eine Ausnahme Regelung. D.h. erst ab dieser Saison muss wieder das EK verbessert werden, sonst drohen Auflagen. Das könnte ein Grund sein warum bislang sehr konservativ an die Sache herangegangen wird.

Edit: ich gehe trotzdem davon aus, dass insgesamt 7 Stellige Summen im Bereich 1,5-3 Millionen Euro für Transfers verfügbar waren oder sind. Gehe aber auch davon aus, dass Rochelt, Bauer und Koudossou eben teuerer waren als es bei TM geführt wird

Zitat von so.cal

Ich erinnere mich daran, dass Corboz nach einem gewonnenen Pokalspiel auf dem Weg in die Kabine sowas sagte wie "Der Verein ist gerettet". Ich hielt es seinerzeit für daher gesagt, aber offensichtlich hatte der Mann tiefere Einblicke. Unfassbar, dass wir scheinbar auf keinen grünen Zweig kommen. Ein erneuter Abstieg würde uns finanziell wieder tiefer reißen.

Von der Kirch-Verpflichtung wird man sich wohl versprechen, dass er im Paderborn-Stil junge Spieler weiterentwickelt, damit wir neues Tafelsilber aufbauen und verscherbeln können. Die Kohle muss rein kommen!

Mitch wollte wohl tatsächlich den nächsten sportlichen Schritt gehen, dazu war man auch finanziell nicht bereit. So langsam wird ein Schuh draus!

Wenn du aus finanziell nicht bereit.

Finanziell nicht in der Lage machst, dann passt es

Zitat von Pille71

In der Tat. Das, was man sich fragen muss, ist ja, wo wir ohne Pokalfinale, DK- Boom und Oppie-Verkauf stünden. Vor der Insolvenz?

Korrekt

Es geht nicht um aktuelle Ausgaben sondern um die finanzielle Stabilisierung eines Jahrzehnte langen finanziell ungesundem Verein, sowie die Regelung der DFL im zweiten 2. Liga Jahr Teile des negativen Eigenkapitals abzubauen.

Dazu wurden bereits 7 Stellige Summen in Bauer, Rochelt und Koudossou investiert.

Was ist eigentlich mit Jason Ceka? Die letzten Saisons waren eher durchwachsen aber der wird Elversberg sicherlich noch Verlassen und stand in der Rückrunde in Dresden immerhin jedes Spiel auf dem Rasen.

Wäre jetzt auch nicht meine erste Wahl und wundert mich auch, dass der sich noch nichts neues gesucht hat aber einen Versuch wäre der Transfer Wert

Natürlich muss man Jahresabschlüsse gelesen haben um halbwegs seriöse Aussagen über die Finanzielle Situation machen zu können

Also so eine scheiße hab ich echt lange nicht mehr gelesen

Darmstadt ist offensiv ebenfalls noch komplett blank und die haben enorm viel Kohle eingenommen.

Zitat von Fonzie

Der Koudossou-Transfer ist gar nicht zu kritisieren, meine ich. 500k bezahlt und 200k für Lannert bekommen. Ergibt im Saldo 300k für Koudossou. Sehe ich als Schnäppchen an. Damit dürfte die Position auf Jahre safe sein. Und das ist auch viel wert. LV und 2. IV und TW sowie 6 müssen in der Defensive perspektivisch verbessert werden. Da kann man froh sein, dass RV keine Baustelle mehr ist.

Falls die 500k für Koudossou stimmen. Schaut man sich die jahresabschlüsse der letzten jahre an, passen gezahlte Summen i.d.R. nie zu den Werten in den Medien

In dieses Szenaio passt der Koudossou Transfer für mich aber überhaupt nicht rein.
Warum sollte Mutzel dann auf einer Position wo nominell gar kein Bedarf ist sein wertvolles Transferbudget zusammen schmelzen?

Zitat von Bulldozer

Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass die 2. Runde sogar für die Lizensierung veranschlagt wurde.

Das wäre von der DFL ganz sicher nicht ohne Auflagen durchgewunken worden. Ich denke schon, dass man das gedanklich schon verplant hatte für ein Handgeld o.ä. im Endeffekt darf das aber trotzdem keinen substanziellen Einfluss auf die Transferpolitik haben.