Beiträge von waynerock123

Zitat von pivo161

Also da ja seit 2 Jahren von vielen Fans, management und Trainer immer das Motto lautete: Schlauchboot, Klassenerhalt wäre Bonus, dabei sein ist alles, etc., muss man sich nun auch nicht über die sportliche Lage wundern.
Hab noch nie einen Erstligisten gesehen, dem es so egal war ob er die Klasse hält.

4 Spieltage vor Schluss wachen dann alle aus dem Dornröschenschlaf auf

Dieses Forum fühlt sich an wie ein Fussballsprücheautomat. "Bitte werfen sie eine Münze ein. Hier erhalten sie ihr persönlichen Standart Fussballfanspruch. Bitte werfen sie eine weitere Münze ein".

"Hab noch nie einen Erstligisten gesehen, dem es so egal war ob er die Klasse hält"

Och gottchen echt? Ja es war wirklich beeindruckend zu sehen wie Schalke mit 16 Punkten voller Wille und Kampfkraft abgestiegen sind. Auch Bremen mit ihren 1 Punkt aus den letzten 30 Spielen und einer abschlachtung am alles entscheidenden letzten Spieltag lässt mich neidvoll zurückblicken. Die chancenlosen letzten Abstiege von Hannover und Nürnberg waren ein echtes Beispiel wie man sich dagegen stemmt. Jaja blabla ist klar. Noch nie war eine Mannschaft so schlecht wie wir blablabla.

"Mit dem Wiederaufstieg werden wir nix zu tun haben"
"Wir müssen aufpassen nicht durchgereicht zu werden"

Blabla. Automat aus. Ja die Fans von Schalke und Bremen waren sich sicher das sie um den Wiederaufstieg mitspielen. Genauso wie die Fans von JEDER Mannschaft die in den letzten Jahren den direkten Wiederaufstieg geschafft haben. Alles nur völlig inhaltslose Aussagen.

"Dieser Abstieg war der unnötigste aller Zeiten"

.........wieviele "unötigste Abstiege aller Zeiten" kann es eigentlich geben........?

Zitat von Anno1905

An den hier diskutierten Punkten ist leider viel dran.

Ich habe
gerade die aktuelle Folge von "Fussball MML" gehört, wo viel über
Borussia Dortmund diskutiert wurde. Davon kann man viel auf Arminia
übertragen: Man hat eine charakterlich gut funktionierende Mannschaft
nach dem Ausftieg Stück für Stück aufgelöst und Leute wie Maier, die in
die Bresche springen konnten, nicht gehalten. Stattdessen hat man voll
auf die Linie "Zukunft" ("Ausbildungsverein") gesetzt und dabei
einerseits zu wenig darauf geachtet, wer der Mannschaft direkt sportlich
helfen kann und andererseits auch, wer charakterlich dazu in der Lage
ist, eine Mannschaft zu führen, sie zusammenzuhalten und in schwierigen
Situationen auch einmal voran zu gehen und andere mitzureissen. Außer
Tego sehe ich hier leider niemanden mehr auf dem Platz, der das kann und
der das auch tut.

Ich habe den Abstieg
für mich schon nach dem Stuttgart-Spiel besiegelt, da ich Wolfsburg und
Bayern als klare Niederlagen einkalkuliert hatte und dieser Mannschaft
charakterlich nicht zugetraut, mit dem Rücken zur Wand aus 4 Spielen
noch 2-3 zu gewinnen.

Der einzige Strohhalm
der uns aus meiner Sicht noch bleibt, ist es mit einem einzigen Sieg
auf den Relegationsplatz zu springen. Das halte ich nicht für unmöglich,
weil es nicht komplett unwahrscheinlich ist, dass Stuttgart alle drei
Spiele verliert. Unwahrscheinlicher in der Rechnung ist aus meiner Sicht
eher die These, dass wir noch ein Spiel gewinnen können. Wie denn?
Gegen wen denn?

Hertha: Wir werden keine Chance in dem Spiel haben und das auf jeden
Fall verlieren, weil die aufopferungsvoll kämpfen werden, um die letzten
Punkte bei uns zu holen. Wohl möglich mit bis zu 5000 Herthanern.

Bochum:
Die können uns evtl. sicher in die zweite Liga stoßen und feiern
zeitgleich ihren Klassenerhalt. Viel geiler kann es für die doch gar
nicht laufen. Dazu an einem Freitagabend. Das Spiel ist prädestiniert
dafür. Und dafür, dass es hinterher überall ordentlich knallt... was die
sich bei der Ansetzung gedacht haben? Who knows... Arbeitsplätze
sichern bei der Polizei im Ruhrgebiet vielleicht...
Leipzig:
Für die geht es am letzten Spieltag aller Voraussicht nach noch darum,
den CL Platz zu sichern. Was das finanziell für den Konzern bedeutet
dürfte klar sein. Klar, dadurch ist der Druck groß, aber auch die Klasse
im Kader vorhanden, das auf den Platz zu bringen.

By the way: Kostmann ist ein granatenstarker Typ. Der tut mir in der jetzigen Situation einfach nur leid!

Also
wenn Ihr mich fragt, hätte es uns in der momentanen Situation nicht
schlimmer erwischen können, was den Spielplan angeht. Das Heimspiel
gegen Stuttgart war bereits die Ultima Ratio und die wurde leider
vergeigt. Seit dem läuft nur noch der Abspann dieses unwürdigen
Ausklangs einer einstmals großen Arminia-Mannschaft, die ich 2020 als
die sympathischste bezeichnet habe, die es in meiner "Fankarriere"
jemals gab.

Die Zukunft:

Realistisch
betrachtet ziemlich düster! Das "Konzept Ausbildungsverein" ist
krachend gescheitert und muss sich dem Konzept einer gut
funktionierenden und auch charakterlich aufeinander abgestimmten
Mannschaft geschlagen geben. Der Höhepunkt der Rejek/Arabi Ära war 2020
erreicht und es spricht gerade nicht viel dafür, dass dieser Status so
schnell wieder erreicht werden kann. Man hat sich verzockt mit der
Bundesliga und wollte zu viel. Ehrlicher und authentischer wäre es im
Nachhinein wahrscheinlich gewesen, wenn man die Aufstiegsmannschaft zu
einem Großteil zusammen gelassen hätte und dann auch gemeinsam wieder
abgestiegen wäre, um dann Schritt für Schritt die Weichen zu stellen,
die Mannschaft zu verbessern. Stattdessen hat man vorwiegend auf die
Finanzen geguckt. Sowohl bei den Transfers (Spieler kaufen, um sie
wieder teurer zu verkaufen) als auch bei den Fans (Preise gegen Bayern
verdoppelt, Einzelkarten deutlich teurer verkauft etc., Logofarbe
geändert, keine Vorteile mehr für Mitglieder etc.). Um es anders zu
sagen: Es ist etwas Ähnliches passiert wie in der letzten
Bundesliga-Ära: Man hat ein Stück weit die Bodenhaftung verloren und die
Wege, die vorher zum Erfolg geführt haben, verlassen. Das ist schade
und auch ein Stück weit traurig, dass es möglich ist, dass sich so etwas
wiederholt.

Es würde mich nicht überraschen
wenn das Duo Arabi/Rejek das Schiff nun verlässt oder zumindest einer
der beiden andere Wege geht. Ob das gut oder schlecht ist, ist zum
jetzigen Zeitpunkt schwer zu beurteilen. Ich bin ja grundsätzlich für
Kontinuität, aber dann Bedarf es auch der Einsicht, dass der
eingeschlagene Weg nicht der richtige war für Arminia und man zukünftig
wieder auf den Pfaden wandert, die einst zum Erfolg geführt haben - auch
wenn es Rückschläge gibt.

Die Situation ist jedenfalls äußerst
kristisch. Hoffentlich nicht ganz so kritisch wie nach dem letzten
Bundesliga-Abstieg und dem finanziellen Desaster, aber das Gebilde wird
nach dem Abstieg äußerst fragil sein. Wenn man es nicht doch noch
irgendwie schafft, einen Leitwolf wie Ortega zu halten (...) bleibt
nichts mehr übrig. Die Mannschaft hat keinerlei eigenen Charakter mehr
und steht auch für nichts. Identitätstiftende Wahrnehmung fällt äußerst
schwer. Man steht also eigentlich an dem gleichen Punkt wie damals 2011
in der 3. Liga. Es muss daher schon jetzt ein Fokus darauf gelegt
werden, hier in aller Schnelle einen funktionierenden Neuaufbau zu
starten, der auch im Sommer eine Mannschaft hervorbringt, die die Fans
wieder begeistert. Und wenn es nächste Saison dann nur für Platz 10 in
der 2. Liga reicht, ist es auch völlig OK. Wichtig ist, dass man sich
alter Werte besinnt und die wieder konsequent lebt. Dann wird man in den
nächsten Jahren auch wieder an der Tür zur Bundesliga klopfen. Ob das
so erstrebenswert ist, ist allerdings ein anderes Thema, aber das führt
hier heute zu weit.

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Da geh ich nicht mit. Ich weiß nicht was das für ein Reflex ist von Fans völlig neutrale Dinge möglichst fatal aussehen zu lassen? Selbstschutz?

"Man hat eine charakterlich gut funktionierende Mannschaft
nach dem Ausftieg Stück für Stück aufgelöst und Leute wie Maier, die in
die Bresche springen konnten, nicht gehalten....."

Von welchen Personalien reden wir hier? Maier und Doan waren Leihen. Die gehen eben zurück oder man kauft sie. Hättest du wirklich gerne 8 Mio für Maier ausgegeben? Hätten wir Doan für 5 Mio geholt dann gäbe es Wimmer nicht. Heißt wir hätten 5 Mio für Doan bezahlt und 5 Mio für Wimmer nicht bekommen. Macht 10 Mio weniger Geld durch genau eine Personalie. Super Deal.
Wem trauerst du sonst nach? Reden wir ernsthaft über Schippo? Gebauer? Den einzigen wirklichen Verlust sehe ich in Voglesammer. Wo aber hier genau die Missplanung oder das ausschlachten der Mannschaft passiert sein soll...........keine Ahnung.

"Hertha: Wir werden keine Chance in dem Spiel haben und das auf jeden
Fall verlieren, weil die aufopferungsvoll kämpfen werden...."

Blablablabla. Die haben sich in den letzten 2 Spielen verbessert und den Papst in der Tasche. Davor 28 Spiele den größten Rotz gespielt. Die jetzt zu einer Übermacht zu machen ist lächerlich.

"Bochum. Die können uns evtl. sicher in die zweite Liga stoßen und feiernzeitgleich ihren Klassenerhalt. Viel geiler kann es für die doch garnicht laufen..."

Erstmal wird sich kein Spieler auch nur irgendwie für eine alberne Fanfeindschaft zwischen den Mannschaften interessieren und zweitens ist es hart unwahrscheinlich das es aufgrund der Konstellation wirklich noch um was geht in diesem Spiel. Genauso kannst du argumentieren das Bochum doch lieber ein schwaches Bielefeld als ein starkes Hertha oder Stuttgart nächster Jahr in der Bundesliga haben will. Wäre aber ein positiver Gedanke, der anscheinend verboten ist.

"Leipzig. Für die geht es am letzten Spieltag aller Voraussicht nach noch darum,den CL Platz zu sichern"

Dann Definieren wir "aller Voraussicht nach" wohl unterschiedlich. Die haben 2 Punkte auf den 5. Platz und spielen jetzt gegen Gladbach und Augsburg............Wie man da von "aller Vorrausicht nach" sprechen kann ist mir tatsächlich ein Rätsel.

"wenn Ihr mich fragt, hätte es uns in der momentanen Situation nichtschlimmer erwischen können, was den Spielplan angeht"

Doch. Z.B indem man auswärts gegen Bayern spielt (Die nie abschenken) und dann gegen furiose Kölner die noch in die EuroLeague einziehen können. Oder gegen Mainzer anzutreten die sich nicht SO wie gerade aus der Saison verabschieden wollen und danach IN Dortmund zu spielen beim letzten Spiel von Haaland vor 80000 Zuschauern.
Wir spielen zuhause gegen einen direkten Konkurrenten, Auswärts gegen eine Mannschaft für die es "aller vorrausicht nach" um nix mehr geht und die die Saison völlig überperformed hat, und Zuhause gegen einen Gegner für den es um nix mehr geht, der nur noch englische Wochen hat/hatte und innerhalb von 7 Tagen nach unserem Spiel 2 große Finals hat um den ersten Vereinstitel zu holen...........
Ich halte dagegen.............in der momentanen Situation hätte uns der Spielplan nicht besser erwischen können. Was man dann daraus macht ist eine andere Frage.

Zitat von Phil1983le

So es geht um uns oder Stuttgart. Ich kann mir vorstellen das uns selbst 9 Punkte aus den 3 Spielen nicht reichen. Stuttgart schlägt den Vfl und auch die Bayern, da geht es halt um nichts mehr nen unentschieden gegen Köln ermauert sich Stuttgart dann auch.

Aha.....
Dann reichen 9 Punkte aber für Hertha. Oder glaubst du Hertha gewinnt jetzt einfach alles (inklusive auswärts in Dortmund).

Ich Frage mich manchmal echt ob dieser grenzenlose Fatalismus für manche irgendwie erregend ist oder so ...

Zitat von Arminederjubelt

Trotz niederlage heute haben wir wegen dem direkten duell morgen noch gute chancen auf den reliplatz.
Spricht zwar nichts für uns, aber erst wenn unser spiel gegen hertha nicht gewonnen wird gebe ich die hoffnung auf.

Das mein ich halt. Gewinnt man das Spiel gegen Hertha und morgen geht es nicht unentschieden aus, dann ist man sogar in der Pole Position was den Reli Platz angeht.

Verliert man gegen Hertha ist es aber tatsächlich vorbei, außer Stuttgart holt wirklich garnix mehr.

Zitat von Hansi Büttner

[

Bochum wird uns aber gar nichts schenken und Leipzig ist nach der heutigen Niederlage noch längst nicht in der CL. Es sieht wirklich nicht gut aus ...

Und Köln schenkt plötzlich Hertha was? Oder Mainz schenkt plötzlich Stuttgart was? Auch habe ich nicht mitbekommen das Köln und Mainz auf einmal schlechter sind als Bochum....
Und sollte sich RB zu dem Zeitpunkt bereits für die CL qualifiert haben, nehme ich Zuhause RB die wenige Tage nach uns 2 große Finals haben , sehr gerne anstelle von auswärts in Dortmund mit einem sich verabschiedenden Haaland und auswärts in München gegen die Bayern.

Es sieht schlecht aus mit dem Klassenerhalt weil wir 2 Punkte Rückstand auf eine bessere spielende Mannschaft und 3 Punkte auf eine gleich schlecht spielende aber effizientere Mannschaft haben. Nicht mehr und nicht weniger.

Zitat von Halbakademiker

Tatsache ist, wir haben in den letzten 8 Spielen 2 Tore geschossen (davon ein geschenktes Eigentor) und 20 kassiert. Wie man noch solchen Auftritten davon ausgehen kann, dass wir gegen Hertha irgendwas holen, ist mir einigermaßen schleierhaft. Das Spiel heute war auch beschissen, man hat sich nur mal ausnahmsweise nicht völlig ohne Gegenwehr abschlachten lassen, weswegen einige nach unserer erbärmlichen Serie völlig fußballdehydrierten Arminenfans da jetzt ein gutes Auswärtsspiel gesehen haben.

Ich würde mich liebend gerne täuschen, aber im Moment fehlt mir die Hoffnung, dass wir überhaupt noch einen Punkt holen.

Tatsache ist man kann sich Zeiträume immer so hindrehen wie es gerade passt. Warum die letzten 8 Spiele? Geh ein paar Spiele weiter zurück und wir haben plötzlich mehr Punkte geholt als Hertha.
Wie kann man bei solchen Auftritten davon ausgehen das Hertha etwas gegen uns holen kann?

Zitat von 33615

Hertha verliert morgen hoch gegen Stuttgart, wir gewinnen danach gegen die Hertha! Danach holen wir noch einen Punkt in Bochum und spielen die Relegation von oben. Ich glaube dran, einfach weil ich es will.

Und genau aus dem Grund verstehe ich dieses Blabla von "das war's jetzt" nicht. Das sagen einige nur um sich dann später geil zu fühlen wenn es eingetreten ist. "Ich hab's ja gesagt". Als hätten wir 9 Punkte Rückstand oder so.

Tatsache ist, geht das Spiel morgen nicht unentschieden aus sind wir mit einem Sieg gegen die Hertha auf dem Reli Platz. Und haben dann meiner Meinung nach von den 3 Mannschaften unten die einfachsten letzten 2 Spiele.

Zitat von Androdinho

Stimmt schon. Müsste man eigentlich 3 Siege jetzt holen.

Mit welcher Begründung?

Zitat von Androdinho

Für uns ist es am besten wenn Stuttgart gegen Hertha unentschieden spielt oder Hertha verliert. Denke gewinnt Hertha sind wir weg. Traue Stuttgart mehr zu.

Unentschieden ist genau das einzige Ergebniss was richtig schlecht für uns wäre. Alles andere ist mehr oder weniger egal.

Zitat von Beaker

Einfach nur zum Kotzen!

Häh? Ist doch gut.

Zitat von hamus

Auch wenn gerade alles Mist ist. Wenn ich nicht falsch gerechnet habe können wir so oder so mit maximal 3 Punkten Rückstand auf den Reliplatz in das Hertha-Spiel gehen.

Hört sich nach Hoffnung an....

Sorry, Kopierfunktion funktioniert nicht sauber. Diese Rechnung kann ich nicht nachvollziehen. Kannst Du Deine Wunderformel mal bitte offenlegen?

Wenn Hertha nächste Woche gegen Stuttgart gewinnt haben wir 2 Punkte auf Stuttgart.

Gewinnt Stuttgart gegen Hertha haben wir 3 Punkte auf Hertha.

Bei unentschieden haben wir 3 auf Stuttgart und 4 auf Hertha.

Auch wenn gerade alles Mist ist. Wenn ich nicht falsch gerechnet habe können wir so oder so mit maximal 3 Punkten Rückstand auf den Reliplatz in das Hertha-Spiel gehen.

Hört sich nach Hoffnung an....

Zitat von Rhino

Da ja anscheinend unsere Abwehrspieler fast alle ausfallen, bezweifel ich, ob der Moment zur Zeit der Beste wäre.

Also wenn ich nicht den Überblick verloren habe müsste doch stand jetzt Bello, Pieper, Andrade, Brunner noch gehen. Bello hat sich sowieso einen Einsatz mal verdient. Pieper sollte Ramos nahezu 1zu1 ersetzen. Bei Andrade mach ich mir auch relativ wenig sorgen.

Was ich gelesen habe ist Haaland eine Option für Sonntag. Ich kann mir kaum vorstellen das man ihn bei seiner Verletzungshistory gegen eine "Rumpeltruppe" wie unsere von Anfang an ins Spiel wirft.

Zitat von EwigArmine

Laut WB gehen dem Verein die einsatzfähigen Spieler aus und es droht eine Absage des Spiels.
https://www.westfalen-blatt.de/dsc/arminia-sp…542043?pid=true

Wäre sehr ärgerlich für uns. Einen viel besseren Moment Dortmund zu bekommen werden wir nicht mehr kriegen. Die gemunkelte Abwehrkette ist selbst auf dem Papier nur geringfügig besser. Dazu ein fehlender Haaland.

Zitat von Eventfan

Mal eine ganz steil These, die ich zur 10.000er-Zulassung von einem Bekannten aufgeschnappt habe: Sie sind quasi das "Friedensangebot" der Landesregierungen, da sie Angst vor den Gerichtsverfahren haben. Es hätte gut sein können, dass die Klagen Erfolg haben, da es halt genügend Beispiele oder Vergleiche gibt und man dann nicht einmal mehr eine rechtliche Handhabe für die 10.000er Begrenzung hat ODER alternativ auch Gastro, Kneipen, Kinos schließen muss, was man auch nicht will...

Davon ist zumindest mal stark auszugehen. So schnell wie das jetzt ging. Ein verlorene Klage sieht für jede Landesregierung schlecht aus. Auch wieder ein Beispiel dafür das die Landesregierungen sehrwohl wissen das einige ihrer Regelungen nicht rechtens sind. Aber wo kein Kläger.....

Zitat von Richie

Ich gucke ja auch zwischendurch CL. Aber wenn ich ehrlich bin nur deshalb, weil das im Preis drin ist. Ich finde auch den Vergleich mit dem Sky-Abo nicht ganz passend, denn das Sportpaket bei Sky kostet 23,50 €, da habe ich aber das Entertainmet-Paket immer komplett dabei. Deshalb bin ich dann ab Sommer auch raus, weil ich nicht für die 6 Spiele von Arminia im Jahr 30,- € pro Monat bezahlen werde. Ein Spiel CL ist dann ja auch auf Amazon noch drin und ich denke, wir werden öfter ins Stadion können.

Was hält dich davon ab nur für die Monate zu buchen wo auch Arminia Freitags oder Sonntags spielt? Wenn mich nicht alles täuscht hätte ich in der Hinrunde mit 2 Monaten DAZN Buchung alle Spiele abgedeckt. Rückrunde vielleicht nochmal 2-3 Monate. Sommerpause braucht man nicht. Effektiv kann man dann mit 6 Monatsbeiträgen alles sehen was man will.

Bitte Sebi raus. Der fliegt sonst zu 100% und wir versauen das Spiel wie im Hinspiel.

Zitat von EwigArmine

Sorry HV, ich hab es versucht. Aber diese Scheiße kann man einfach nicht schön reden. Das ist unfassbar schlecht!

Echt? Das spielt Freiburg anscheinend genauso eine scheiße. Chancen ausgeglichen.

Zitat von EwigArmine

Ziemlicher Rückfall in alte Zeiten. Das war gar nichts, keine Wucht, keine Ruhe, wie das Kaninchen vor der Schlange. Vorne harmlos, Flanken eine absolute Frechheit. Ohne Wimmer hätten wir gar keine Aktionen nach vorne. Pieper 50% gut, 50% Fehler.

So können wir froh sein, dass es nur 1-0 steht.

Seh ich nicht so. Haben schon besser gespielt. Aber bei Gott auch schon viel viel schlechter.

Zitat von LeckerKnoppers

Klar konnte Bayern auch gewinnen, spricht für Nagelsmann. Wir haben es ja auch ohne Kapitän und Torwart in Leipzig geschafft. Und so eine Situation kommt evtl nochmal vor.

Dennoch konnten sie nicht nachlegen und die beiden Gegentore wären mit ner eingespielten Truppe und Neuer eher nicht so gefallen.

Und wann es dich erwischt ist halt Roulette. Passiert es im 6 Punkte Spiel gegen Fürth oder Augsburg und gewinnst nicht, dann wird man hadern. Andersrum hat man evtl wie Gladbach gestern Glück. Dann musst halt auch was draus machen.

Wenn die Ausfälle ligaweit so kommen wie erwartet, ist der Rest der Saison sportlich extrem abgewertet und wer am Ende auf den entsprechenden Plätzen landet arg vom Zufall beeinflusst.

Den letzten Absatz sehe ich nicht so. Bei dem Tempo der letzten Wochen wird allerspätestens bis zum Ende der Saison JEDER Spieler JEDER Mannschaft sich irgendwann Mal infiziert sein.

Das heißt die Unterscheidung das eine Mannschaft mehr oder weniger von Corona betroffen war, wird es über die gesamte Saison garnicht mehr geben.