Mit geschätzten 700.000 erwartet man hier also noch 3-4 qualitative Verstärkungen? Sowas verdient wahrscheinlich ein Spieler im Jahr.
Außerdem wäre dieses Geld doch sehr wahrscheinlich nicht mal vollständig in den Kader geflossen.
Nein, also das kann ich mir nicht vorstellen.
700.000 kann man auch an einer anderen Stelle zusammenkratzen, wenn das wirklich der entscheidende Faktor sein sollte. Zur Not muss man halt irgendwas umschichten oder bei den Sponsoren nochmal anfragen.
Der AR dreht den Geldhahn zu? Gibt es dafür irgendwelche Erklärungsansätze, warum das so sein sollte. Unser Kaderbudget müsste doch eigentlich gestiegen sein und man hat ja auch einige Spieler abgegeben, was ebenfalls Gehaltsbudget freigemacht haben sollte. Hmm, ich weiß ja nicht.
Wären die damals bei Arabis Einkaufstour durch die halbe Welt mal so konsequent gewesen...
Also wenn das stimmen sollte, dann wäre ich wirklich sehr irritiert und würde auch Mutzel hinterfragen.
Das würde ja implizieren, dass man vorhatte mit dem bestehenden Kader so in die Saison zu gehen und gar keine Verpflichtungen mehr zu tätigen.
Da frage ich mich dann wirklich, wo unser Kaderbudget hingeflossen ist. Und was man in der Sommervorbereitung so gemacht hat.
Aber man kann nicht ernsthaft mit Uldrikis, Boakye oder Young als Backup-Optionen planen und erwarten, dass das problemlos funktioniert.
Neuzugänge brauchen wir in der Offensive auf jeden Fall noch. Das würde Aussichten auf eine erfolgreiche Saison schon deutlich steigern.
Aber!: Wie geschrieben, wenn das so stimmen sollte.
Vielleicht wurde sich auch zur Krisensitzung getroffen, weil die Mannschaft eine absolute Nichtleistung auf den Platz gebracht hat und man deswegen jetzt auf viel Geld verzichten muss. Und Mutzel arbeitet schon seit Wochen an entsprechenden Neuzugängen.
Bewerten können wir das letztendlich erst, wenn die Transferphase vorbei ist, jedoch bin ich auch der Meinung, dass man besser mehr Geld in den Kader steckt, als es irgendwo auf die hode Kante zu legen. Ein Abstieg ist immer mit einem größeren Minus verbunden. So viel Geld können wir gar nicht in Transfers versenken, als was uns der am Ende kosten würde.
Ich denke das Gepolter kommt auf, da der Kader kleiner geworden ist und man BISHER in keinster Weise die Abgänge kompensiert hat. Da geht es ja auch nicht alleine um Upgrades.
Bei anderen Vereinen sieht man nach Abgängen kurze Zeit später dann die Zugänge auf den Positionen. Erscheint halt alles BISHER sehr merkwürdig.
Ja, ich kann die Frustration ja auch nachvollziehen. Ich bin ja selbst der Meinung, dass man mit Uldrikis, Boakye und Young auf der Bank, sehr dünn besetzt ist und fand die Leistung am Samstag absolut bodenlos.
Nur führt Gepolter halt selten irgendwo hin, verursacht eine schlechte Stimmung und steigert nicht den gegenseitigen Austausch.
Und ich möchte hier halt auch keinen Telalovic mehr rumlaufen haben, sondern mal einen Mittelstürmer mit richtig Qualität für die 2. Liga.
Ich weiß auch nicht, wie realistisch das ist.
Das hier ist ein Forum, wo jeder eine Meinung haben und äußern darf. Und da er es nicht als Fakt deklariert, ist es doch klar, dass es sich um eine Meinung handelt. Die kann man teilen, für möglich halten oder auch nicht.
Das mit dem Biergarten sehe ich entspannt. Wenn das vom Kader Budget genommen wurde, liefe hier noch mehr falsch, als man gerade bereits merkt.
Mit der mal wieder zu zahmen Presse hat er aber einen Punkt. Das ist erneut viel zu brav und leise ob der Nichtleistung von Herrn Mutzel.
Und der erste spekulative Teil ist so unmöglich dann leider auch nicht mehr. Warum kommt erst die C oder D Lösung auf der Trainerbank? Warum kommt hier kein Spieler hin?
Ich ertappe mich ja selbst fast, dass die 800.000 für Telalovic ggf. besser hätten gezahlt werden sollen (ich überspitze), wenn er für besser als Uldrikis gehalten würde. Ob für die gleiche Summe ein besserer Spieler oder für weniger noch was gleichwertiges kommt, wird ja immer unwahrscheinlicher. Völlig absurd eigentlich, aber langsam packt man sich nur noch an den Kopf.
Natürlich, aber das liest sich halt schon sehr so, als wäre das jetzt die Wahrheit. Auch das mit der einseitigen Trennung. Darüber wissen wir doch gar nichts.
Wenn man andauernd nur wie eine beleidigte Leberwurst agiert, passiv-aggressive Beiträge verbreitet und null auf konstruktive Argumente eingeht, sind die anderen halt auch irgendwann mal genervt. Ob man das dann als Häme auslegen muss, muss jeder für sich selbst entscheiden.
Obwohl ich es eigentlich schon bezeichnend finde, wenn man seine eigenen Beiträge wieder hervorholen muss, um irgendeinen Standpunkt zu verdeutlichen, weil man halt einfach unfehlbar sein muss oder was auch sonst. Sagt schon viel über Charakter und Intention aus.
Rahm dir den Beitrag doch ein und häng ihn dir in den Flur oder in den Keller... Oh man, oh man...
Wenn man sagt der Kader sei schlechter als letzte Saison, dann frage ich mich wie gestern eure Aufstellung denn mit diesen abgewanderten Spielern ausgesehen hätte!
Das ist ja auch so ne Sache. Hier wird teilweise gepoltert, dass man Corboz, Bazee oder Telalovic abgeben hat.
Dafür durfte man sich letzte Saison aber ganz schön viele Beiträge durchlesen, die denen die Qualität abgesprochen haben.
Ich will mich da gar nicht ausnehmen. Ich bin selbst der Meinung, dass Bazee oder Telalovic hier nicht merklich die Qualität gesteigert hätten.
Einerseits werden qualitative Spieler gefordert und andererseits wird nach diversen Alternativen auf der Bank geschrien. Beides funktioniert aber bei unseren Möglichkeiten nicht und ist auch nicht zielführend.
Hab mich nachdem Rauswurf von Kniat ( Ja es war eine einseitige Kündigung! ) damals schon gefragt warum kein gestandener Trainer den Job machen wollte ? Aber so langsam zeichnet sich ein Bild ab! DasTeile der Mannschaft frustriert sind ist ja noch irgendwie verständlich und Da aber kein Geld für Neuverpflichtingen vorhanden ist mussten noch Abgänge forciert und Ablösen generiert werden. Welcher Trainer tut sich so etwas an? Wenn M.Mutzel geschäflich ebenso kommunikativ ist wie in der Aussendarstellung dann vollendet sich mein Bild.
Was mich auch wundert das die Presse nicht mal nachfragt woran es hakt ? Altlasten, Schulden fehlende Perspektive , Mutzels allgemeine Gebahren was auch immer. Mann stelle sich eine solche Situation in einer von Medien geprägten Stadt wie Köln, Hamburg oder irgendwo im Ruhrgebiet mal vor!
Noch etwas ergeht sich mir nicht, wenn kein Geld vorhanden ist wieso wird ein Biergarten für 600000 € gebaut? Glaube auch nicht das der so tatoll angenommen wird! Die Leute gehen halt leiber vor und nachdem Spiel zu ihrem Stammkiosk auch das hat Tradition.
Ich finde es immer ein bisschen schwierig, wenn man Mutmaßungen und Spekulationen als Fakten verkaufen möchte. Also Beleg bitte deine Äußerungen oder schreib, dass das nur Vermutungen sind.
Das Problem tritt ja an anderer Stelle auch wieder auf, wenn irgendjemand aus den Aussagen von Mutzel heraus interpretiert, dass wir ohne das Geld aus dem Pokal keine Neuzugänge mehr verpflichten können, was er aber so nicht gesagt hat.
Das ist Quatsch. Sie mögen jetzt mehr Geld durch TV-Gelder und Transfer-Erlöse haben, aber in den letzten Jahren lagen sie mindestens mit uns auf Augenhöhe, was die Finanzen anging. Die Gehälter sollen in Bielefeld aber schon immer deutlich besser gewesen sein, habe ich mal gelesen.
Habe ich mal gelesen bedeutet aber nicht, dass es auch definitiv so ist.
Außerdem kann man das Mutzel ja wohl kaum ankreiden, da er erst mit dem Abstieg hier angefangen. Da waren die Möglichkeiten ziemlich begrenzt.
Haben häufig von Anfang an gespielt. Die Abgänge waren übrigens richtig. Nur nachgelegt wurde auf den Positionen halt nicht. Bei Knoche okay. In der Offensive darf noch was kommen…
Du verpflichtest aber keine sieben Stammspieler nach. Wie soll das auch funktionieren? Es können nur elf Spieler auf dem Platz stehen.
Corboz war davon der einzige, der dauerhaft eingesetzt wurde. Knoche ist mittlerweile über den Zenit hinaus, Bazee ist sehr häufig verletzt und bei Kania und Telalovic scheint es für die 2. Liga nicht zu reichen.
Bei den Abgängen haben wir ja keine massiven Qualitätseinbußen hinnehmen müssen. Oder trauert denen hier irgendwer hinterher?
Natürlich wäre es toll, wenn man 5 oder 6 Spieler mit gehobener 2. Liga-Qualität auf die Bank setzen könnte. Das ist aber leider ziemlich illusorisch.
Knoche und Bazee waren neben Corboz auch Stamm, oder irre ich mich? Nachverpflichte wurde bislang nur ein Stammspieler.
Wie genau interpretierst du denn Stammspieler?
Wie viele Spiele von Anfang an hat Bazee denn gemacht?
Die Frage ist doch auch ein bisschen, ob uns Bazee, Knoche oder Corboz langfristig voranbringen würden.
Aber keiner von denen ist jetzt in irgendeine Top-Liga aufgestiegen.
Warum?
Das kann dir nur der Autor des Textes bestätigen. Allerdings liest sich der Text so. Am Ende ist es doch auch völlig wurscht. Ich wollte damit nicht deine Urteilsfähigkeit anzweifeln.
Dieses Grundgerüst wäre letzte Saison beinahe abgestiegen und man hat noch Stammspieler und erste Bank Optionen abgegeben, ohne diese zu ersetzen. Aufgerückt sind die eigentlich Aussortierten. Das kann man doch nicht (nach meiner Meinung) als ausreichendes Gerüst bezeichnen. Das ist weiterhin mehr 3. als 2. Liga von der Basis.
Natürlich kann man das als Grundgerüst bezeichnen. Alle Spieler gestern in der ersten Elf - ausgenommen vielleicht Young - haben doch bereits dutzende Spiele in der 2. Liga absolviert.
Dass dir die Qualität nicht ausreicht, ist ja erstmal eine andere Sache, aber es ist ja nun auch nicht so, dass wir keine 11 Spieler + Möglichkeiten von der Bank auf den Platz schicken können.
Stammspieler haben wir genau einen abgegeben und der spielt jetzt in der 2. Liga in Frankreich. Unsere Bank-Optionen waren dann Knoche (vereinslos), Telalovic (3. Liga), Bazee (3. Liga), Kania (2. Liga Niederlande?) und Lannert (dafür wurde ja eine direkte Verstärkung verpflichtet).
Ich behaupte doch gar nicht, dass wir einen Super-Kader haben, der schon perfekt ausbalanciert ist, aber auch die von gestern können mit Sicherheit sehr viel mehr auf den Platz bringen.
Es müssen Verstärkungen kommen. Wir brauchen aber keine weiteren Telalovics und Bazees, die man zwar auf der Bank parken oder auch mal von Anfang starten lassen kann, aber die ja dann anscheinend auch nicht die nachhaltige Qualität mitbringen, um dauerhaft in der zweiten Liga eine Verstärkung zu sein.
Das ist mir zuviel Heldenverklärung. Für einen neutralen Zuschauer waren wir auch vor dem Platzverweis der Drittligist und Aspach der Zweitligist. Ich musste bei der gestrigen Übertragung zwar auch lernen, dass die von ihren Werten in Oberliga und Regionalliga viel mehr sind als ein "normaler" Aufsteiger in die dritte Liga, aber selbst gegen ein Spitzenteam der dritten Liga dürften wir als Zweitligist nicht eine Leistung wie gestern abliefern. Und komm mir bitte nicht mit dem Pfostenschuss, das wäre dann einfach nur pures Glück gewesen.
Ich vermute, dass das ironisch gemeint war.
Dann setz es in Anführungszeichen oder nimm nen passenderen Begriff. Was ich meine ist, dass diese Spieler nicht zu uns kommen, weil sie von Anfang an von unserer Idee überzeugt waren, sondern weil sie entweder bei ihrem Club aussortiert wurden oder Spielpraxis brauchen.
Mir geht es darum, dass das Grundgerüst zum Trainingslager stehen sollte und man zum jetzigen Zeitpunkt noch den letzten Feinschliff vornehmen kann, man sich hier aber nach meiner Einschätzung völlig verkalkuliert hat. Bei uns stimmt die Grundstruktur nicht und nur Feinschliff könnte am Ende zu wenig sein.
Aber evtl ist Kirch auch der nächste Stern am Trainerhimmel und die Truppe spielt in 5 Wochen mit neuer Taktik die Sterne vom Himmel. Dann leiste ich gerne Abbitte.
Aber jetzt drehen wir uns ja wieder im Kreis. Das Grundgerüst ist ja durchaus vorhanden.
Wir haben:
-3 Torhüter
-2 RV
-4 IV
-2 LV
-4 ZM/DM/OM
-2 LA
-2 RA
-2 MS
Damit kann man eine Mannschaft auf den Platz bringen. Die fast identische Mannschaft hat auch letzte Saison den Klassenerhalt geschafft. Natürlich war das am Ende sehr knapp. Aber diese Mannschaft ist durchsetzt mit Spielern, die alle schon Erfahrung in der 2. Liga haben.
Die Leistung gestern zeigt ja nicht an, was diese Mannschaft leisten kann, da es eine absolute Nichtleistung war. Da funktionierten ja sämtliche Basics nicht, die gegen Cottbus noch funktioniert haben. Alle Spieler waren durchweg schlecht.
Gegen Cottbus haben sich die Spieler aber noch voll in die Zweikämpfe gehauen und die Pässe sind angekommen. Die werden ja nicht innerhalb einer Woche das Fußballspielen verlernt haben.
Und Verstärkungen für die Spitze können auch jetzt noch verpflichtet werden.
Natürlich hätte man sich gewünscht, dass diese schon eher hier sind.
Nur vermag ich nicht zu sagen, warum das nicht passiert ist.
In der Haut der Verantwortlichen will ich sich nicht stecken. Die tun so abgeklärt, als liefe alles schon irgendwie nach Plan und als wäre noch ganz viel Zeit für die Kaderentwicklung. In Wirklichkeit malt der Stift bei einigen bestimmt schon ganz gehörig. 🙈
Das ist aber auch schon wieder nur eine Mutmaßung, wofür es keinen Beleg gibt.
Die Farbe schützt ja das Material vor Korrision, wenn ich das richtig sehe. Um die Optik geht es gar nicht.
Alles gut, ich meine, natürlich ist es auch sinnvoll, wenn man das Stadion nicht verrosten lässt. Aber sowas sollte das Facility-Management oder wer auch immer schon im Blick haben.
Wenn die sagen, dass man da jetzt erstmal noch nichts machen muss, dann würde ich da wohl erstmal drauf vertrauen.
Ich kenne mich mit Bausubstanz aber auch nicht aus. Vielleicht ist ja hier jemand im Forum bei Goldbeck tätig und kann mehr dazu sagen.
Vor allem bekommst du kurz vor Tores Schluss doch oft keine Spieler mehr, die dich langfristig verstärken oder die Grundhierarchie im Kader ändern (das muss zum Trainingslager stehen), sondern eher kurzfristige Leihen oder Söldner, die dich hoffentlich kurzfristig verstärken, aber das grundsätzliche Konstrukt nicht groß verändern. Das hat Mutzel offenkundig nicht für nötig gehalten und auf Bauer, Mehlem, Wörl und Rochelt vertraut.
Das stimmt ja nicht. Weiß auch nicht, warum Spieler Söldner sein sollten, nur weil sie zu einem späteren Zeitpunkt verpflichtet wurden.
Das ist wohl eher eine Frage des Charakters und nicht eine Frage des Zeitpunktes.
Der Biergarten steht, aber von den Stahlträgern blättert immer noch die blaue Farbe. Wirklich sinnvoll wird auch in die Infrastruktur nicht investiert.
Es lässt sich ja darüber streiten, was wir als sinnvoll empfinden. Mich stört die Farbe jetzt nicht sonderlich, aber ich finde es ganz schön, dass dieser etwas betonlastige Außenbereich aufgewertet wurde.
Außerdem muss das ja nicht heißen, dass die Stahlträger jetzt nie mehr neu angestrichen werden.
Hotte und der Terrier wissen halt, wie es hier zu oft gelaufen ist.
Aber ich bin da noch optimistisch.
Allein schon, weil ich mir nicht vorstellen kann, daß Mutzel einen Koudoussou verpflichtet und dann niemanden mehr.
Da hätte man auch Lannert behalten können…
Ich renne da auch schon seit 20 Jahren hin und habe katastrophale Kader, Manager und Trainer erlebt. Trotzdem schreibe ich hier ganz sicher nicht alles schlecht.
Hier brauch mir also keiner etwas von mehr Erfahrung oder 50-Jahre-Leiden erzählen. Auch, wenn das sicherlich nicht deine Intention ist.
Die durchweg defätistische Einstellung dürfen die betagten Herren gerne für sich behalten, da außer draufhauen, Unsachlichkeit und im Schatten der Vergangenheit suhlen - "Arminia ist ein Katastrophen-Verein und das war er schon vor 50 Jahren und ich habe es miterlebt und deswegen mache ich alles schlecht" ist da ja der Grundtenor, den niemand hören oder lesen möchte bzw. es einen sehr ermüdet dies immer wieder lesen zu müssen - absolut nichts kommt.
Die Zeiten waren sicherlich mal besser, aber sie waren mit Sicherheit auch mal sehr viel schlimmer.
Wenn man die Entwicklung der letzten Jahre betrachtet, dann kann man daraus bestimmt kein Totalversagen ableiten.
Außer man ist halt blind und festgefahren in seiner sowieso schon pessimistischen Grundeinstellung.
