Ich nehme auch ein dreckiges 1:0 in der 88. Minute. ich hasse diese Zweitvertretungen. Alles junge Spieler, manchmal heiss wie sonst was und wenn die am Anfang gut in Tritt kommen, dann klatschen sie dich ggfs. an die Wand. Wenn nicht, gehen sie auch schon mal 0:3 unter. Die spielen völlig ohne Druck. Dazu weiss man nie, ob da nicht einer von den Profis runter kommt oder - umgekehr - zwei zu den Profis hochgehen. Für mich gehören die raus aus der dritten Liga.
Beiträge von Richie
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Ich sehe in dem Spielbericht auf der Homepage keine" rosa rote Darstellung". Da wurde ganz nüchtern der Spielverlauf in Kurzform wiedergegeben.
Offene Kritik auf der Homepage an der eigenen Mannschaft? Da wäre die entsprechende Person bei jedem Profi Verein und jeder anderen Firma mit Internet Auftritt seinen Job los.
Was man machen kann:
Die Aussagen des Trainers zitieren. Und der hat ja durchaus ein kritisches Fazit gezogen.
Ich glaube, da wird vieles verquirlt. Wenn man mal mit etwas Abstand das Spiel analysiert, dann bleibt am Ende hauptsächlich die Frage, warum die Mannschaft oftmals die Einstellung in diesen Spielen fehlt. Ich glaube, das ist eine Mischung. Erstens signalisiert Kniat jedes Mal, dass er davon ausgeht, man könnte den gegner im Vorübergehen schlagen. Das signalisiert er nicht mit Aussagen, aber mit der Aufstellung. Dennoch waren da gestern genügend gestandene Profis auf dem Platz, um das Ding locker zu gewinnen. Dann führen sie schnell mit 0:2 und dann kommt das, was einem bei der Mannschaft (zumindest letztes Jahr) des öfteren auffällt - irgendwie glauben sie, man kann den Gang raus nehmen, sie wollen es besonders schön machen und dann können sie nicht mehr hochschalten, weil gerade Mizuta und Boujellab dann weder Kämpfer noch Führungsfiguren sind. Dazu kam dann der restliche Kleinkram: Kunstrasen, Verletzungsangst, eigentlich Regenerationstag und eine gehörige Portion Arroganz. Diese Flausen muss Kniat der Truppe unbedingt austreiben - und zur Not müssen sie diese Einstellung "rauslaufen". Denn in der Liga kann man sich sowas nicht leisten.
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Weiß nicht was an meinem Beitrag unsachlich war. Ich hatte explizit nur vom Saisoneinstieg letzte Saison und diese Saison durch desolate Spiele in der 1 Runde des Westfalenpokal gegen Bezirksligisten gesprochen. Und das war letzte Saison so und auch gestern, dadurch habe ich nur davor gewarnt dass diese Saison hoffentlich nicht genauso läuft wie die letzte. Da einige auch da genau wie heute davon sprachen dass man das nicht zu hoch hängen darf usw.
Nicht mehr und nicht weniger habe ich geschrieben, aber schön dass Du lieber Richie immer fürs gesamte Forum sprechen möchte was Du unsachlich findest und was nicht. Ich kann mich an einige Berichte auch von Dir erinnern die Ende letzter Saison ebenso unsachlich waren, aber das durftest du dann mal einfach, machen es andere monierst Du es direkt. Bin oftmals Deiner Meinung, aber dieses das was ich sage ist gesetzt und was andere sagen ist dann quatsch oder unsachlich usw das finde ich sehr Schade. Aber ok jeder so wie er mag, ich schreibe jedenfalls nicht zu anderen Berichten dass sie unsachlich sind wenn man das Ergebnis daraus schon nachvollziehen kann, vor allem mit dem Hintergrund der vergangenen Jahre. Wie oft wurden da auch Anfang der Saisons hier unsachliche Berichte moniert die am Ende der Saison dann doch gar nicht mehr so falsch lagen.
Wo genau habe ich "für das gesamte Forum" gesagt, dass es unsachlich ist?
"Jetzt hier "Lustlosigkeit" der zweiten Garde abzuleiten ist für mich unsachlich und am Thema vorbei."
Meine Meinung, klar gestellt durch "für mich". Muss nicht deine sein und auch nicht die der anderen. Aber wie ich gestern schon mal schrieb, hier werden unterschiedliche Meinungen vertreten, aber es steht nirgendwo, dass die unwidersprochen bleiben müssen.
Ich empfinde die Pauschalisierung "die zweite Garde" als falsch und kann mich weder dem anschließen, noch der Aussage, dass sich nichts verändert hat. Das ist auch unfair gegenüber den U19-Spielern, die man da gestern reingeworfen hat. Peinlich bleibt das auch so! Aber das würde ich dann schon gerne differenzieren und nichts weiter habe ich in meiner Antwort getan.
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Ich kann mich dem absolut nicht anschließen! Ich habe gegen Cottbus kein ideen- und lustloses Gekicke gesehen. Ich habe gesehen, dass nach dem 1:0 eine grundsätzliche Verunsicherung wieder hochgekommen ist, die nur durch Erfolgserlebnisse verschwindet. Bis zum 1:0 war das Spiel absolut dominant, die Spielidee war das komplette Spiel klar erkennbar. Das ist weniger Rasenschach als letztes Jahr, weil viel schneller nach vorne gespielt, weniger mit hohen Bällen agiert und der Ball nicht mehr dauernd nach hinten gespielt wird. Nach der Halbzeit haben sie sich reingekämpft. Das war das erste Saisonspiel und den Charaktertest hat die Mannschaft da bestanden. Das obwohl es noch gar keine richtigen Führungsspieler im Kader gibt.
Jetzt hier "Lustlosigkeit" der zweiten Garde abzuleiten ist für mich unsachlich und am Thema vorbei. Zutreffen mag das auf Spieler wie Gohlke oder Yildirim zutreffen, die sich ihre Rolle hier anders vorgestellt haben und langsam ihre ´Chancenlosigkeit registrieren. Was Kniat aber tun muss ist, sich Mizuta und auch Boujellab packen und die beiden endlich in eine konstante Spur bringen. Die beiden alleine hätten gestern den Gegner schwindelig spielen müssen (und haben das bis zum 0:2 ja auch getan). Dazu muss er auch Schroes und Wörl mehr in die Pflicht nehmen. Diese unglaublichen Leistungsabfälle müssen aufhören.
Spielerisch wird es Rückschläge geben, aber der Kader ist auch noch immer nicht komplett. Ob ich ein Freund von Kniat werde, das weiß ich noch nicht. Aber Fortschritte sieht man und ich bin gespannt, wie das Spiel am Samstag gegen einen unberechenbaren Gegner aussehen wird.
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Generell ist das eigentlich ein Super-Kommentar, aber es fällt irgendwie auf, dass du dich an der (in deinen Worten) "Luftpumpe" Kramer irgendwie in den Jahren festgebissen hast, obwohl wir damals in der 1. Liga immer damit rechnen mussten, abzusteigen. Im Nachhinein würde ich sogar sagen, dass es fast eine Sensation war mit der Truppe im ersten Jahr in der Liga geblieben zu sein. Danach hatten wir definitiv noch einige Trainer, die aus mehr Potential eine Liga tiefer weniger gemacht haben! Sorry, ist ein wenig off topic, aber ich finde diese Kramer Vergleiche 2 Ligen tiefer irgendwie unpassend.
Davon ab: Die Aufregung geht mir auch ein wenig zu weit. Klar, war das heute scheiße, aber das kann passieren, wenn anscheinend einige Spieler in HZ 2 bereits mental abgeschaltet hatten, was sie sicherlich nicht für Einsätze in der Startelf empfiehlt.
Ja, zugegeben, Kramer ist für mich der Inbegriff der Trainerfehlentscheidungen, noch vor Frontzeck. Die Meinung muss man nicht teilen, aber das "gefährliche" bei Kramer war, dass man am Anfang immer dachte, er hätte nen Plan. Bei Frontzeck weisst du wenigstens sofort, dass er keinen hatte. Zudem habe ich eine andere Ansicht dazu, welchen Anteil Kramer am Klassenerhalt in der Bundesliga wirklich hatte. Woran er aber Anteil hatte war, dass anderthalb Jahre lang die Teamhierachie komplett zerstört wurde. Für mich hatte er damit fast genauso viel Anteil am Durchmarsch in die dritte Liga, wie Arabi. wie gesagt, meine Meinung, muss man nicht teilen.
LeckerKnoppers: Die Abschaffung des Livestreams der PK (als meines Wissens einziger Verein in den Profiligen) halte ich ebenso für einen fatalen Schritt. Zeigt dieses Vorgehen doch, dass der Verein immer mehr dazu übergehen möchte, möglichst handverlesen Informationen an die Fans rauszugeben. Kniat vor sich selbst zu schützen mag das eine sein, aber das Bild nach Außen halte ich für ganz schlecht.
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In meinen Augen ziemlicher Quatsch, aber gut, ich werde hier jetzt sicher nicht jeden Beitrag vor 5 Jahren suchen. Dass ich ein kritischer Geist bin, weiß ich wohl und muss man auch nicht mögen. Alles in Ordnung. Mit der Kritik in der Arabi Ära lag ich offenbar ja langfristig so falsch nicht. Und wer zu zufrieden ist, kann sich nicht weiterentwickeln.
Ich bilde mir zumindest ein, hier zu 99 Prozent inhaltlich zu kritisieren und nicht persönlich. Daher geht mir das auch gerade wieder ziemlich quer ab, weil es unnötig ist. Nur beißt du bei mir schon auffällig oft von der Seite fernab vom Inhalt.
Und das ironischerweise im Moment, wo wir inhaltlich oft ziemlich nah beieinander sind. Nur ist es bei dir dann scheinbar kein "motzen". Nichts für Ungut, aber nötig hast du das eigentlich nicht. Inhaltlicher Gegenwind ist immer willkommen. Da streite ich mit dir immer gerne. Nur war in dem Beitrag davon nix vorhanden. Dass wir das Ding am Ende gewonnen haben, weiß ich wohl. War aber auf dem Weg ziemlich holprig und da stehe ich auch weiterhin zu jeder Kritik der Spiele letztes Jahr.
Mal davon ab, wer bei dem Spiel heute nicht motzt, der sollte sich mal fragen, ob er nicht wirklich lieber Bezirksliga gucken sollte.
2 mal hat Lipperreihe den Sieg auf dem Elfmeterpunkt, wenn ich das im Stream richtig mitbekommen habe? (War bei mir doppelt mit extrem viel Hall) Meine Güte. Das ist schlicht peinlich, für jeden Spieler und jeden Trainer, der da heute involviert war. Eigentlich fast schade, da man jetzt ja wirklich wieder vom blauen Auge sprechen kann und im Pokal geht's auf dem Papier ja tatsächlich nur ums weiterkommen.
Aber da stimmt doch was Grundsätzliches nicht, wenn man so einen Gegner nach 2:0 Vorsprung noch ins Elfmeterschießen lässt. Bei allem Respekt für die Jungs von Lipperreihe. An welcher/n Stelle(n) ist natürlich jetzt die Frage.
So nervig dieser Wettbewerb auch sein mag, am Ende geht's um viel Geld aus dem DFB Pokal und da erwarte ich ein entsprechendes Auftreten. Daher Gott sei Dank weitergekommen, aber an dieses Spiel darf bitte nicht einfach nur der berühmte "Haken" dran gemacht werden.
Mit Kritik an Verantwortlichen in einem Sportverein langfristig richtig zu liegen, ist aber eigentlich keine Kunst. Nur hat es bei Arabi dann etliche jahre gedauert, denn es ging ja lange Zeit nur bergauf. Wenn ich "von der Seite beiße", dann habe ich die Absicht, den Blick dafür zu schärfen, dass man sich auch unnötig reinsteigern kann. Wir sind oft eigentlich ähnlicher Meinung, haben aber völlig unterschiedliche Arten das kund zu tun. Ich hab's nicht so damit, wenn das Glas immer halbleer ist. Das heisst ja nicht, dass nichts kritisiert werden soll.
Nehmen wir mal die Diskussion um Kniat: Ich hätte ihn letztes Jahr auch entlassen. Aber ich kann es dann auch hinnehmen, wenn das nicht passiert und ich kann ihm auch eine neue Chance geben. Verstanden hab ich nicht, dass man den Totalabsturz in Kauf genommen hat. Kniat ist aber bei weitem nicht so eine Luftpumpe, wie es zum Beispiel Kramer war, denn man sieht bei ihm durchaus variable Ideen. Man sieht auch deutliche Verbesserungen im Spiel. Jetzt kann ich natürlich permanent alles kritisieren, was ich da sehe. Ich kann aber auch die Verbesserungen hervor heben und mal Fünfe gerade sein lassen. Unterschiedliche Sichtweisen.
Das man im Westfalenpokal gegen Lipperreihe ein 0:2 nicht noch herschenken darf, das steht doch außer Frage. Für mich wäre die Frage, ob Kniat den Pokal nicht ernst nimmt und bewusst auf der Rasierklinge reitet oder ob er sich was bei diesen hirnrissigen Komplett-Rochaden in der Mannschaft denkt. Aber dann hier "Kniat raus" zu fordern, ist auch irgendwie vollkommen am Thema vorbei. Im Forum wird so unheimlich viel emotional übersteuert, wenn mit Schaum vor dem Mund im Rahmen der Negativdiskussion in die Tasten gekloppt wird. Ja, wir hatten nach mehreren sensationellen Jahren eine unfassbare Negativspirale durch zahlreiche Fehlentscheidungen und die abwartende Haltung des Präsidiums. Aber es sind im sportlichen Bereich auch alle Verantwortlichen ausgetauscht und man braucht auch Geduld mit den neuen Leuten. Ich bin sehr sicher, dass hier nicht nur Idioten arbeiten.
Am Ende zählt nur, man ist eine Runde weiter. Letztes Jahr waren es auch am Anfang zwei grottenschlechte Spiele, danach hat man den Pokal gewonnen. Das Kniat thematisieren muss, warum ein Mizuta oder ein Boujellab, die beide Startelf spielen wollen, in so einem Spiel nach starkem Start so abbauen, das ist doch klar. Auch wird er Gohlke und Yildirim mal fragen müssen, ob sie noch Bock auf das Trikot haben. Generell wird er die Leistung hinterfragen müssen und vor allem wird er hinterfragen müssen, warum das jedes Mal wieder so passiert. Aber der wird das nicht öffentlich machen und das ist auch richtig so.
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Alle direkt wieder am Kniat-haten... Das passiert jetzt bei jedem Unentschieden und jeder Niederlage...
Auch bei Siegen, denn dann kann er im Zweifel nichts dafür und der gegner war zu dumm

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So - souverän weiter im Pokal. Ich verstehe nicht, warum alle so aufgeregt sind. Die Trainingseinheit "Elfer unter Wettkampfbedingungen" wurde souverän gewonnen.
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Auf jeden Fall schiessen sie besser Elfmeter als letztes Jahr. Und ihr sagt, da gäbe es keine Entwicklung...
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Yildirim wird zum Helden...
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Lippe verschießt auch
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Schneider verschiesst
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Selbst wenn nicht. Du darfst dir gegen eine Bezirksligamannschaft nicht 2 Tore fangen... Die haben in der zweiten Halbzeit einfach aufgehört zu spielen...
Arroganz kommt vor dem Fall. Das wäre nicht das erste Mal. Die haben nach der souveränen ersten Hälfte gedacht, jetzt läuft es von alleine.
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Scheinbar haben die Auswechslungen zur Halbzeit den Stecker dann endgültig gezogen.
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Gibt direkt Elferschießen, oder? Nah dann gute Nacht wenn ich an unsere Statistik letzte Saison denke.

Das ist der Plan - die sollen das heute unter Wettkampfbedingungen trainieren

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Hat er eigentlich keinen Stürmer richtigen mitgenommen?
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Da bekommen die Zuschauer was für ihr Geld

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Jetzt müssen sie auch noch richtig zittern. Da machen die Bezirksliga-Jungs aber nen guten Job heute.