Beiträge von hamus

Zitat von 33615

Und wer sagt das beides nicht der Fall ist? Dazu noch die Frage auf welcher Grundlage Du Deine Erwartungshaltung hast und ob Du diese Maßstäbe dann auch bei Dir anlegst?

Grundlage meiner Erwartungshaltung ist, dass es sich um Profisport in einer Marktwirtschaft handelt. Ich sehe Arminia allerdings (anders als offenbar einige hier und eine womöglich im Eigeninteresse tiefstapelnde Geschäftsführung) in Liga 1 als durchaus konkurrenzfähig an: wir haben im zweiten ligajahr unseren Kader verbessert, es sind Mannschaften unserer Kragenweite hochgekommen, von der Substanz eigentlich bessere Vereine abgestiegen, die Zuschauer dürfen wieder unterstützen...
Was mich persönlich angeht, verstehe ich Deine Frage nicht so ganz. Vielleicht soviel: ja, ich akzeptiere, dass andere Leute mehr Geld verdienen, weil sie besser sind oder von gefragten Sachen Ahnung haben (IT). Ich habe gerade unbezahlten Urlaub genommen, um mich für die zweite Hälfte meines Berufslebens fit zu machen. Ich denke, dass ich überdurchschnittlich viel arbeite, auch weil mir meine Arbeit zum Glück viel Spaß macht. Sollten mein Arbeitgeber oder meine Kunden eines Tages meine Arbeit aus welchen Gründen auch immer nicht mehr wollen, werde ich das akzeptieren müssen und mir dann eine neue Arbeit suchen. Oder war die zweite Frage anders gemeint?

Fabian Klos gegen den Effzeh laut Kicker mit 91 Prozent gewonnener Zweikaempfe. Sicher ist ihm manches nicht gelungen, aber von seiner Einstellung koennten sich einige echt was abgucken.

Zitat von foreverDSC

Gerade mal reingeklickt und sofort entschieden, lieber was anderes zu machen. Haben sich einige hier überhaupt das Spiel zumindest nebenher angeschaut oder nur an ihren schon vorformulierten Schmähbeiträgen weiter gefeilt? Komischerweise war das Stadion heute ganz anderer Meinung!

Meinst Du nicht die Tabelle ist relevanter als jede Meinung? Wir haben die Zwischenbilanz eines Absteigers, was sind Deine Argumente?

Zitat von HelmutSchröder

Du siehst dich als
zahlenden Kunden der für sein Geld Siege, Tore und den Klassenerhalt erwarten darf..?
Selbstverständlich kann man einzelne Entscheidungen von Kramer hinterfragen (gestern
hätte jeder den Wimsi
lieber bis zum Spielende auf dem Platz gesehen aber evtl. gab es einen Grund der diesen Wechsel
erforderlich machte?)
Aber die permanente Infragestellung der Kompetenz des Trainers der uns bereits einmal die Klasse
gerettet hat ist einfach nur nervig und komplett überzogen.
Besonders jetzt wo sich die Leistungen verbessert haben und der Ligaerhalt realistisch bleibt.

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Nein, aber ich erwarte, dass professionell trainiert wird und Erfolglosigkeit Konsequenzen hat.

Zitat von Marcus

Und was würdest du jetzt als Verantwortlicher/ Trainer etc. unternehmen?
Oder was kannst du selber dazu beisteuern, dass es besser wird?

Eine Finanzquelle wäre eine Option, aber da wurden ja auf der jüngsten
Jhv auch wieder ordentlich Steine in den Weg gelegt.

Ansonsten: Was du siehst, sieht wohl fast jeder hier. Nur wie willst du es ändern?
Chancen kommen ja zunehmend und müssen nun auch besser verwertet werden.
Da kann man nur abwarten.

Du hast das Tee trinken vergessen.
Im Ernst: Du musst Abschlüsse trainieren und den Spielern nicht Demut, sondern Vertrauen und Biss vermitteln. Das gehört auch zum Aufgabengebiet des trainerteams. Bei Dir und anderen hört sich das immer so an, als wäre vergebene Chancenverwertung Schicksal. Im Fall von Klos Kopfball nach Ecke ist das wohl so, aber wenn er frei vorm Tor den Torwart anschießt, ist das auch eine Frage der Qualität und der Übung.
DIe Tabelle nach 14 Spielen zeigt die Bilanz: Wir sind klar auf dem Kurs eines Absteigers. Das ist kein Pech, und es liegt auch nicht am Kader. Ich würde die Verantwortung in einem mutmaßlich unzureichenden Training und einer offensichtlich nicht zielführenden Vorbereitung der Mannschaft suchen.
Für mich gehört der Trainer schon seit Anfang Oktober gefeuert, wie man hier nachlesen kann. Nicht weil ich ein böser Mensch bin, sondern weil ich davon überzeugt bin, dass andere aus diesem Kader mehr herausholen würden. Leider liefert Kramer mit der Mannschaft eitdem mit Ausnahme des Stuttgart-Spiels einen weiteren Beleg nach dem anderen für Erfolglosigkeit. Und diese Erfolglosigkeit ist zum Großteil selbstverschuldet. Dazu ein Beispiel.
Wir haben nach vorn nur einen erkennbaren Plan: lang auf Klos. Der Kommentator auf ESPN hat heute eine Statistik herausgeholt, dass Klos mit weitem Abstand vor dem Freiburger Stürmer Höhler die meisten Bälle in der Luft in der ganzen Bundesliga gewinnt. Insofern ist plan a nicht schlecht, und man sollte an diesem Plan arbeiten und versuchen, die Abläufe zu perfektionieren. Aber Klos seine MitSpieler ob Wimmer, Schöpf oder Okugawa haben auch nach 14 Spielen noch keinen Plan, wohin Klos den Ball nach Abstoß und gewonnenem luftduell ablegt. Das ist ein Versäumnis des Trainerteams in meinen Augen. Das muss man trainieren, und nicht nur beim Tee belabern oder abwarten. Ortega, Klos, Ablage! Warum keine Extraschichten? Der Vogi hätte das auch nie nur durch Spiele gelernt... der hatte gute Trainer, die ihm beigebracht haben, wie er Klos Abspiele zu verwerten hat...
Unser aktueller Trainer hat die ersten zehn Spiele plus das Pokalaus als Höhepunkt planlos die Mannschaft aufgestellt, es wird jetzt etwas besser, aber es bleibt erfolglos. Wie man als Geschäftsführer bei Erfolglosigkeit nichts tun und abwarten kann, ist mir schleierhaft. Und wie man als Fan, Mitglied und Sponsor so etwas nach den gerade abgelaufenen Spielminuten noch schön reden kann auch. Bist Du in Deinem Unternehmen oder an Deinem Arbeitsplatz mit Deinen Kunden und Mitarbeitern/Kollegen auch so genügsam und langmütig?

Herzlichen Glückwunsch. Du bist für mich ein ganz Großer!

Zitat von Arminia14

Sieg ist Pflicht, ansonsten wird es die gleichen Stimmen geben wie bis vor dem Stuttgart Spiel.

Und weißt Du was? Mit Recht.

Zitat von FSV-Armine

Mit dem "meckern" habe ich nicht Dich persönlich gemeint, sondern daß die Stimmung bei
einigen so negativ war. Ich war halt nicht unzufrieden mit der knappen Niederlage, ich dachte, es kommt schlimmer. Deinen Post habe ich eher stellvertretend dafür zitiert, da er für mich eben
auch so rüber kam.
Natürlich will ich nicht Platz 17 halten, aber ich glaube, daß der Abstand nach 4-5 Punkten eher
kleiner als größer wird. Wir können ja nach dem 17. Spieltag noch mal drüber reden, solltest Du
Recht haben, leiste ich gerne Abbitte.
Zur Zeit ist mir das wirklich wichtig, daß die Leistung stimmt. Wir haben noch 21 Spiele, und ich
sehe da keinen Grund in Panik zu verfallen, selbst wenn wir mit mehr als 4 Punkten Rückstand in die
Rückrunde gehen. Vielleicht bin ich ja auch ein unverbesserlicher Optimist...
Ob das bis zum Ende allerdings mit Kramer geht - warten wir es ab.

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Danke für die sachliche Rückmeldung. Ich bin halt seit Monaten (Anfang Oktober) bei LeckerKnoppers. Ich fürchte, dass es nicht reicht, dass sich die Mannschaft stabilisiert hat. Es fehlt für mich etwas, keine Ahnung ob man das unbedingter Siegeswille, fehlendes Siegergen oder zu viel Demut nennen soll. Natürlich ist es Pech wenn Wimmer gegen Hoffenheim (?) im 5meterraum über den Ball schlägt, aber nach 13 Spielen sind 9 Tore eben weniger Pech als Zeichen von Unvermögen, fehlendem Biss und dann irgendwann auch fehlendem Selbstvertrauen. Ich möchte das nicht Schönreden, solange eine Chance besteht, daran etwas zu ändern. Grüße an den Bornheimer Hang!

Klingt tatsächlich, als wäre Daudel zurück.
Wäre der Golfplatz von Herrn Ostrowski doch beleuchtet...

Zitat von FSV-Armine

Ich kann nicht verstehen, wie man über das Spiel so meckern kann. Klar wollen wir alle Punkte, aber daß das in
München schwer werden würde, war doch von vornherein klar. Der Auftritt der Truppe war gut, und läßt mich für
die nächsten Spiele und die Rückrunde hoffen. Mit 4 Punkten ist der Abstand jetzt auch nicht unendlich weit,
und wenn wir in den letzten 4 Spielen der Hinrunde noch 4-5 Punkte holen, sehe ich uns auf einem guten Weg.
Die anderen hauen ja jetzt auch nicht alles weg.
Und was die Forderung nach mehr Risiko angeht: Ja, kann man machen, aber den Vergleich mit Augsburg in Berlin
ranzuziehen, finde ich dann doch sehr gewagt. Bayern und Hertha sind dann eben doch 2 Welten. Bayern kassiert
dämliche Tore wie Hertha eben nicht in den Schlußsekunden, dafür sind die zu gut.
Das 0-1 kann ich verschmerzen, es sollte den Jungs eher Mut machen, daß auch gegen die "Großen" der Liga immer
mal was geht.

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Interessant: Ich schreibe von ordentlicher Leistung, von top-kaempferischer Einstellung gegen Bayern - das nennst Du meckern ueber das Spiel?
Und wenn Du mit 4-5 weiteren Punkten in den naechsten vier Spielen zufrieden bist, scheint Dein Anspruch zu sein, Platz 17 halten zu wollen. Nein? Dann darf ich Dir den Rechenschieber kurz vor die Tabelle halten: Wir haetten mit Deiner angepeilten Ausbeute nach der Hinrunde 13 bis 14 Punkte. Der Abstand zu Platz 16 haette sich vermutlich auf mehr als 4 Punkte vergroessert. Aber Hauptsache die Leistung der Mannschaft stimmt und der Weg ist gut. Die Aufholjagd koennen wir dann ja irgendwann starten. Mann, Mann, Mann, aufwachen!

Ich kann wirklich nicht nachvollziehen, warum hier einige mit einer ordentlichen Leistung und einer top-kaempferischen Einstellung, aber gleichwohl mit einer knappen Niederlage zufrieden sind. Natuerlich muss man versuchen, irgendwie das 1:1 zu machen. Und ja, da muss man gerade am Ende alles (vielleicht nicht gerade Ortega) nach vor werfen. Hat einer das Spiel Hertha-Augsburg gesehen? Wie die Augsburger in der letzten Minute der Nachspielzeit den Ausgleich geschafft haben? Klar, haette das Risiko auch nach hinten losgehen koennen. So what?

Der Co-Kommentator im amerikanischen Fernsehen sagte zu unserem ersten Standard im Bayern-Spiel: That's poor. Bei jedem weiteren Standard hat er sich eines Kommentars enthalten. Offenbar war alles gesagt.

Zitat von 33615

Die Euphorie war in der Mannschaft und dem Umfeld trotzdem da, so habe ich es zumindest in Erinnerung. Natürlich kommt da in einem vollbesetzten Stadion noch viel mehr rüber.

Mag sein, dass die Aufstiegs-Euphorie in Mannschaft und Umfeld vor einem Jahr da war, aber sie hat nicht weit getragen: Ich kann mich an einen guten Start im Auswaertsspiel in Frankfurt und den schoenen Sieg mit Eddys Gluecksschuss gegen Koeln erinnern. Noch einmal: Wir spielen um Punkte. Bochums Siege werden von unseren Funktionaeren mit der Aufstiegs-Euphorie erklaert. Wir dagegen muessen uns im ersten und im zweiten Jahr permanent an die Liga anpassen. Das sind doch alles Erklaerungsversuche, die nicht weit tragen. Mehr als ein Drittel der Saison ist um und wir sind abgehaengt. Wie man davon reden kann, wir kaemen gerade in die Spur oder aehnliches ist mir schleierhaft, aber ich hoffe natuerlich, dass Ihr recht behaltet.

Warum gibt es eigentlich bei Bochum Aufstiegseuphorie? Oder besser: warum gab es die nicht bei uns oder habe ich da letztes Jahr was verpasst?

Zitat von HüntingArmine

Also ich finde diesen Beitrag ehrlich gesagt lächerlich. Was wäre denn heute die andere Option gewesen? Hoch zu pressen und immer nachzurücken? Dann fängst du dir schon vor der HZ zwei oder drei Dinger weil du nicht mehr schnell genug hinter den Ball kommst. Das ist naives Wunschdenken von dir!
Auch der Vorwurf, wir wären die einzige Mannschaft die gegen Fürth nicht gewonnen hat , ist doch lachhaft. Das ist mittlerweile 10Spieltage her. Da war Fürth noch lange nicht in dieser Negativspirale in der sie jetzt sind.
Recht gebe ich dir in der Aussage, dass das Trainerteam zu lange gebraucht hat um festzustellen, welche Elf Spieler in die Startelf gehören. Da wurde mir zu viel experimentiert, was uns sicher ein paar Punkte gekostet hat. Aber jetzt scheinen wir so langsam in die Spur zu kommen. Die wichtigen Spiele stehen jetzt an. Der Anschluss ist bis zum Winter allemal möglich. Heulen kann man am 17. Spieltag immer noch.

Ich kann Deine Reaktion auf meinen Beitrag schwer nachvollziehen. Ich habe nirgendwo einen anderen Matchplan oder aehliches fuer das Spiel gegen Bayern vorgeschlagen. Dass die Mannschaft gegen Fuerth nicht gewonnen hat, ist nicht nur ein Vorwurf, sondern eine Tatsache. Ich werde am 17. Spieltag auch noch nicht heulen, denn dann werden wir rechnerisch noch nicht abgestiegen sein.
Ja, die Leistung heute gegen Bayern war in Ordnung. Wir haetten uns aber auch ueber ein 4:0 nicht beschweren koennen. Wir hatten keine echte Chance. Weil die Bayern vieles liegen gelassen haben und Stefan wieder einmal einen sehr guten Tag hatte, hat sich unser Torverhaeltnis (siehe mein erster Satz) im Vergleich zu unseren Wettbewerbern und deren Auswaertspielen gegen die Bayern sogar verbessert. Was das mit Rumnoergeln zu tun hat, weiss ich nicht. Ich kann mich halt nicht ueber Null Punkte freuen, wohl aber ueber zwei Siege in den naechsten Heimspielen. Also schluss mit dem Schoenreden!
Es zeichnet sich doch klar ab: Wir werden nach 34 Spieltagen mehr Punkte haben muessen als im letzten Jahr, um Platz 16 zu erreichen. Denn Fuehrt schiesst zwar mehr Tore als wir, wird aber weniger Punkte holen als Schalke. Warum derartige Vorhersagen hier als substanzlos und laecherlich zurueck gewiesen werden (und selbst bestenfalls Durchhalteparolen verbreitet werden), weiss ich nicht. Vielleicht sollten einige mal genauer auf die Tabelle schauen anstatt mit diesen Beleidigungen um sich zu werfen. Nach 13 Spieltagen luegt die Tabelle nicht und beschoenigt nichts. Vielmehr hat sie Substanz. Unsere Wettbewerber haben drei Mal so oft gewonnen wie wir. In welcher anderen Welt lebt Ihr?

Zitat von Schmitty1969

Egal ich finde wir haben ein gutes spiel gemacht, ein 0:1 gg die Bayern ist aller ehren wert! Mund abbutze und weiter!

Zitat von Schmitty1969

Egal ich finde wir haben ein gutes spiel gemacht, ein 0:1 gg die Bayern ist aller ehren wert! Mund abbutze und weiter!

Tut mir leid, aber wir spielen nicht fuer die Ehre, oder? Es geht um Punkte. Und ums Torverhaeltnis. Immerhin letzteres hat sich heute quasi verbessert. Ein Punkt waere aber mit Blick auf die Tabelle dringend noetig gewesen, ich hoffe, da sind wir uns nach etwas tieferem Nachdenken einig.
Stark fuer mich heute besonders Vasiliadis und leider nur in der ersten Halbzeit Andrade. Auch Wimmer mit guten Ansaetzen, und Nilsson und Brunner gewohnt stabil. Pieper leider nicht nur beim Gegentor zu weit weg von seinem Gegenspieler. Klos wie immer clever, aber koerperlich gegen U ohne Durchsetzungsvermoegen. Prietl leider kaum zu sehen, genauso wenig Schoepf.
Wie LeckerKnoppers schreibt: Der Druck wird groesser, Heimsiege werden zur Pflicht. Wir sind die Mannschaft mit den wenigsten Toren, sogar Fuerth hat nach 13 Spieltagen gut 20 Prozent mehr Tore geschossen. Die anderen unmittelbar vor uns haben nach mehr als ein Drittel der Saison drei Mal so oft gewonnen wie wir. Wir sind die einzigen, die gegen Fuerth nicht gewonnen haben. Das ist schon eine sehr deprimierende Bilanz.
Ich bin nicht bereit, diese Bilanz schoen zu reden. Wir haben tolle Spieler in unseren Reihen: Oku, Ortega, Pieper, Brunner, Nilsson koennen definitiv Bundesliga spielen, an Schoepf muss man zumindest diesen Anspruch stellen. Prietl und Klos kommen in Buli 1 an ihre Grenzen, aber dafuer haben wir mit dem lange verletzten Vasiliadis hoffentlich den entscheidenden Spieler dazu bekommen. Und mit Wimmer hat wenigstens einer der jungen Spieler kapiert, welche Chance Arminia ihm bietet.
Ich bin nach wie vor der Meinung, dass das Trainerteam aus diesem Konstrukt mehr herausholen muss. Es ist gut, dass wir nach dem wilden Spiel gegen Mainz mit der verrueckten Aufstellung wieder kompakt stehen. Jetzt muessen Tore und Punkte her. Dringend.

Vorschlag zur Güte: Wir kriegen Sane als Leihe für die Standards

Zitat von René Dörfel

Ja, nach dem Spiel wollte keiner so recht in dein "Kramer raus" miteinstimmen. Doch das heißt ja nicht, dass Trainer und Saisonleistung plötzlich groß anders gesehen würden. Das ist jetzt ein Durchatmen nach dem ersten Sieg und einem verdienten Punktgewinn gegen einen CL-Teilnehmer, nicht mehr und nicht weniger. Aber gibt es gegen Köln keinen Sieg, ist "Jobgarantie-Fränkie" wieder dran - garantiert!

Und weißt Du was? Mit Recht!

Zitat von 100 Jahre Leiden

Recht hast Du! Wenn Kramer nächste Woche keinen Auswärtssieg macht, kommt Lothar Matthäus.

Lothar würde ich mit Kusshand nehmen.

Zitat von athur

Die Entwicklung geht nicht nur stracks nach oben, das Wichtige ist, sie wurde begonnen Wir haben uns diese Saison aufgemacht, hin zur "neuen" Arminia. Wir hatten einen krassen Kaderumbruch, eine Neuausrichtung und Flexibilität in Spielsystemen, eine durch den knappen Kader geforderte Polyvalenz der Spieler, alles Sachen, die dem neuen Ziel geschuldet sind. Du kannst keine Spieler ausbilden, wenn du mit starrem System mit 11 Stammspielern ins Rennen gehst.
Dann bleibst du das kleine gallische Dorf, das jeden Sieg gegen die Übermacht feiert, aber letztlich doch untergeht...

Und dennoch, das Wichtigste ist, daß wir unsere Jungs bedingungslos auf dem Feld unterstützen. Im Forum nörgeln, wenn ihr's müßt... aber während des Spiels? Ein NoGo, niemals... Steh doch mal beim Freistoß, während sie hinter dir bewußt hörbar raunen, daß du eh nur die Kniescheibe des ersten Verteidigers triffst... Wenn ihr Leistung von den Jungs wollt, dann bringft diese auch erstmal selber!

Den letzten Absatz unterschreibe ich.
Zum Kaderumbruch: Wir haben dreieinhalb Stammspieler verloren, davon zwei Leihspieler, leider Voglsammer und Lukoqui. Die Abwehr ist bis auf letzteren komplett zusammen geblieben, und Laursen hat sich prima entwickelt. Aus meiner Sicht uebertreibt aber Kramer den Umbruch. Warum Polyvalenz? Warum staendiges Rotieren? Warum nicht ein Spielsystem nach dem anderen verinnerlichen? Warum nicht erst einmal die einfachen Dinge wie Standards perfektionieren?
Noch mal: Die Mannschaft hat selten einen Plan, was sie bei Ballgewinn tun soll. Das ist ein Armutszeugnis fuer den Trainer. Warum gehst Du nicht darauf ein, dass wir die wenigsten Tore nach elf Spielen geschossen haben - weniger als Fuerth? Warum ist es fuer Dich eine gute Leistung, nicht abgeschlagen zu sein und eine Entwicklung begonnen zu haben, die bisher zu einem einzigen Sieg gefuehrt hat?