Beiträge von Valdano

Zitat von Neuling

Es ist immer ein Risiko, darauf Wetten einzugehen.

Mehr kommt mein Tipp aus dem Bauch heraus, und der Überzeugung, dass in der Mannschaft mehr steckt, als sie bisher zeigen konnte.

Diese versteckten Ressourcen aus der Mannschaft herauszuholen, ist eine Aufgabe des Trainers und seines Teams, ich meine damit, der Trainer ist nie alleine verantwortlich für die Gesamtheit der Ergebnisse.

Dazu gehört das Team, der Trainer gibt die von ihm gewünschte Richtung vor, und seine Mitarbeiter sind gefordert, dieses der Mannschaft zu vermitteln.
Ich will es mal andeuten: Der Trainer Neuhaus hat der Mannschaft seinerzeit beigebracht: Wir halten den Ball, und zwar so lange wie möglich. Daraus heraus suchen wir die Lücken im gegnerischen System - und das war eine ganze Zeitlang erfolgreich.

Bis auch das geknackt wurde, und die Trainer der Gegner auch dafür Lösungen fanden. Das ist immer das Risiko, jeder Trainer versucht, mit seinem System erfolgreich zu sein. Und die Trainer, die auch innerhalb der Saison in der Lage sind, der Mannschaft ein duales System auf Zuruf zu vermitteln, werden erfolgreich sein. Sprich, ich erkenne während des Spiels, das bisherige klappt nicht, der Gegner hat meine Taktik erkannt - jetzt z. B. ab der Auswechslung von Spieler X, gilt unser Plan B. Fehlerfrei arbeiten ist gefährlich. Selbst bei der Bombenentschärfung kommt das gelegentlich vor. Habe ich in der Nähe seinerzeit 2003 in Salzburg erlebt.

Schöner Beitrag, Neuling.

Bezüglich einer Wette aufs eigene Team ist natürlich immer auch zu bedenken, dass selbige ein Stück weit von Wunschdenken
beeinflusst sein könnte. Selbst das Bauchgefühl wird sich nicht ganz frei davon machen können. Und wer wettet schon gegen die eigene Mannschaft?

Ausnahmen bestätigen auch hier eher die Regel. Ich hatte tatsächlich mal einen Mitarbeiter, der ständig gegen sein Team setzte, aus Kalkül. Gewann sein Team, steckte er den (kleinen) Verlust locker weg. Verlor es, tröstete er sich mit dem Wettgewinn.

Ich selber gehe lieber all in. Und tröste mich ggfls. damit, dass in der Niederlage der Charakter gestärkt wird.

Wobei nach all den akkumulierten Niederlagen dieser Saison, unsere Spieler demzufolge inzwischen zu veritablen Charaktermonstern mutiert sein müssten. Was sollte da gegen Rostock noch schief gehen (?). Läuft!

Zitat von Neuling

Und mein Tipp dieses mal lautet: Arminia 2- Rostock 0

Hoffentlich habe ich wieder Glück.
P.S. : Wir reisen aus Bad Rothenfelde an .

Dir und deinen Buddies eine tolle Zeit im Stadion, mögest du mit deinem Tipp richtig liegen.

Glück wünsche ich dann jedoch lieber direkt die Mannschaft, die haben über Tüchtigkeit eine Chance auf selbiges Einfluss zu nehmen. Haut rein, Jungs! Lasst euch nichts nachsagen!

Zitat von EwigArmine

Ekstase pur, die Spieler können sich kaum noch halten…
https://youtu.be/4ZcvonOnxFc

Womit sie m. E. lediglich das nötige Feingefühl für die Situation unter Beweis stellen. Die Schmach gegen Sandhausen liegt schließlich gerade mal eine Woche zurück. Nach 'nem Dreier gegen Rostock, dürfen sie von mir aus auch gerne wieder ein wenig rumhüpfen.

Zitat von Richie

Kritik ist dann berechtigt, wenn sie sachlich vorgetragen wird und man objektiv betrachtet mehrere Meinungen zu einem Sachverhalt haben kann. Für mich wäre auch unerheblich, ob man alle notwendigen Interna kennt, denn die kennt man in der Regel selbst in seinen ausgewiesenen Fachgebieten nicht zu 100%. Das wäre jedenfalls meine Auffassung dazu.

Für mich hat die Frage nach berechtigter Kritik aber nichts mit der Frage der Diskussionskultur zu tun. Für mich disqualifiziert man sich in dem Moment, wo man anfängt persönliche Angriffe mit einzubauen oder andere Meinungen durch Rhetorik abzuwerten (Stichwort: Jubelperser). Damit schießt man sich unabhängig der Frage, ob die Kritik berechtigt ist, dann selbst ins Aus.

Ich finde derzeit jedwede Kritik an der Vereinspolitik, Spielweise, usw. berechtigt. Was mich stört ist eher, dass die Kultur, mit der diese Kritik geäußert wird nicht passt

An einem Tag wie diesem, wo die Erdbebenopfer in der Türkei und Syrien stündlich nach oben revidiert werden, fällt es schwer, der guten
Gepflogenheit zeitnahen Antwortens auf respektvolle Repliken eigener Beiträge in einem (in DEM) Fußballforum nachzukommen.

Richie war so nett, die direkte Frage aus deiner obigen Antwort aufzugreifen, Hochwald-Physio, und gewohnt kompetent zu beantworten. Der guten Ordnung halber bliebe vielleicht nachzutragen, dass die Handlungshoheit, unabhängig von der Berechtigung jedweder Kritik, selbstverständlich stets bei den gerade in Amt und Würde stehenden Verantwortlichen des Vereins liegt.

Ich setze mal voraus, lieber Richie, dass du mit deiner gleichzeitig vorgebrachten Kritik an der Kultur der Kritik vornehmlich persönliche
Verleumdungen meinst und keinesfalls, die unterschiedlichen Formen der Kritik. Ironie, auch Polemik und ein Stück weit Sarkasmus, würde ich mir, situationsabhängig, als legitimes Mittel der Kritik nur ungern nehmen lassen (bei persönlichen Angriffen sowieso nicht).

Nicht nur, aber auch weil Fonzie solches implizit als, wiederum 'situationsabhängig' legitim beschrieb, fand ich seine Zusammenfassung ‘Über die Kritik‘ (;-)) so hervorhebenswert.

Zusammen mit seiner Einlassung über die Einordnung von Anonymität in einem Forum, samt deren Kommentierung von Physio und Rulez sowie der zuvor von diversen Kollegen vorgenommenen EinNORdung des sich darüber mokiert habenden Pressevertreters, finden wir mMn über die letzten zwei Seiten dieses Threads einen ziemlich umfassenden, validen Kanon hinsichtlich des Rahmens von angebrachter und erlaubter Kritik. Müsste man eigentlich mal systemisch zusammenfassen und als Grundlage für den kritischen Umgang untereinander und gegenüber dem Verein machen (wobei in einer extremen Situation die Eskalationsdynamik von Kritik wohl nie wirklich zu antizipieren und kontrollieren sein wird). Die betroffene Presse dürfte solch ein virtuellen Abkommen gerne unter ‘Verstanden und zur Kenntnis genommen‘ mit unterschreiben. Falls sie dann immer noch verwirrt sein sollte, vermutlich auf einem höheren Niveau (okay, ich setzte mal schnell den Smiley

Nach erfolgter Beantwortung deiner Frage bezüglich der Berechtigung von Kritik,Hochwald-Physio, wollte ich eigentlich dein Eingangsstatement über die Wichtigkeit des Fußballs kommentiert haben. Bin ich jetzt ein wenig von ab gekommen. Ist sicherlich auch nicht der richtige Tag dafür. Ein anderes Mal vielleicht.

Wieder einmal ein äußerst kluger und wertvoller Beitrag Fonzies. Den ich keinesfalls als 'zu philosophisch' abtun würde. Er stellt die richtigen Fragen und gibt überzeugende Antworten. Aufmerksames Lesen ist sowohl der Forengemeinde, sich über jene undankbar und dreist erhebende Journalisten sowie den sich, wohl zumindest teilweise in scheinbarer Unantastbarkeit und Wichtigkeit suhlenden Vereinsverantwortlichen zu empfehlen. Dürfte sowohl der Einordnung unterschiedlicher Kritikansätze in diesem Forum wie auch ganz allgemein als Auffrischung des Demokratieverständnisses dienlich sein. Im Idealfall könnte es sogar die angemesse Einordnung der unterschiedlichen Akteure selbst, in die sich gegenseitig bedingenden Abhängigkeiten bewirken.

Bei allem Respekt vor der ‘1. Korinther 13 (Glaube,Hoffnung, Liebe)‘ Fraktion, Missstände müssen benannt sowie klug und tatkräftig
angegangen werden (natürlich im Rahmen akzeptierter gesellschaftlicher Normen). Nichtstun immer wieder auf Neue mit dem Mantel der vermeintlichen ‘Politik der ruhigen Hand‘ vor berechtigter Kritik zu schützen, finde ich ein gutes Stück weit naiv. Je länger
notwendige Maßnahmen verweigert/ hinausgezögert werden, desto wahrscheinlicher wird ein böses Erwachen (als allgemeine Feststellung). Es gibt nichts Gutes, außer man tut es.

Zitat von Richie

Das sehe ich auch so!
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Wenn du schon einen Fabian Klos nach eigentlich verkündetem Abschied und nach Demontage durch Kramer irrwitziger Weise wieder zum Kapitän machst, dann muss er auch auf dem Feld stehen. Sonst braucht man auch nichts von Hierachie zu schwafeln. Klos ist über den Zenit weg und seit der Verletzung ist er auch nicht mehr so präsent wie früher, das ist Fakt, aber den Einsatz von Serra im Zweikampf mit dem Rücken zum Tor, den bringt er noch auf einem Bein. Dazu hat man Hüsing geholt, als neuen Abwehrchef und Vizekapitän. Wer auch immer den gesichtet hat, er ist weder schnell, noch sonderlich stabil und sitzt zu rewcht auf der Bank. Prietl war schon immer zu ruhig. Ratsche, der Erfahrung hat, sitzt zu Gunsten von Vasiliadis draußen, der nicht annähernd seine Form erreicht. Da bleibt dann nur Fraisl. Wer soll also diese strauchelnde Mannschaft auf dem Feld führen?

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Hack? Der immer gern die Spielweise kritisiert, aber selbst auch kein Leadertyp ist? Okugawa? Lepinjica? Serra??? Das sind doch alles keine Führungsspieler. Das sind Spieler, die in einer funktionierenden Mannschaft den Unterschied machen können. Das ist aus meiner Sicht unser großes Desaster.

Ähnliches hatte ich ebenfalls gerade an Ravensberg formuliert, mich dann aber irgendwie selbst aus dem Forum gekickt. Daher noch einmal auf die Kürze (Richie bestätigend):.

Bezüglich des Studti Kommentars absolute Zustimmung. Danke an Heimat fürs Einstellen.

Hinsichtlich der Kapitänsbinde ebenfalls grundsätzliche Zustimmung. Nur, schaust du dir da die möglichen Kandidaten im Einzelnen an, bleibst du bei Freisl und Hack stecken (von den Fremdsprachlern sehe ich da niemanden sich aufdrängen ).

Nimmst du den Keeper, beraubst du dich dieser wichtigen Funktion im antreibenen Zentrum des Spiels.

Also Hack. Bei dem kommt mir jedoch unweigerlich die gestrige Szene mit der frühzeitigen, so frustriert wie resignierend abwinkenden Handbewegung in Erinnerung. Ein Captain jedoch muss die Leute aufbauen, Vertrauen geben, neue Energien in der Mannschaft freisetzen können... .

Dazu kommt in jedem Fall das über allen und allem tronende Relikt Fabi. Nicht einfach, die Situation.

Zitat von EwigArmine

Nene, was ein Mist. Als Bello für Basti kam, meinte ein Mitstreiter, dass die Abwehr offensichtlich zu stabil war …

In der Ironie könnte ich mich wiederfinden. Wobei man da bei allem Frust fairerweise anmerken muss, dass Oczipka auch nicht seinen besten Tag erwischt hatte. Trotzdem hätte ich den Wechsel ohne konkrete Verletzung Oczipkas nicht vorgenommen.

Bello, dem ich grundsätzlich alles Gute und die erhoffte spieltechnische Entwicklung wünsche, in der Situation zu bringen, bedeutete in meinen Augen auf etwas zu setzen, was der VIELLEICHT irgendwann mal bieten kann. Zum gegebenen Zeitpunkt, ein Verzweiflungsakt.

Das Einzige, was in der Schlußphase der zweiten Halbzeit noch hätte helfen können, wäre ein Umlegen des Hebels auf unbedingte Offensive gewesen (das von Unsicherheit, Ideenlosigkeit und Langsamkeit geprägte Spiel etlicher Akteure hingegen, war ja kaum noch zu ertragen). Warum das nicht geklappt hat, gilt es m. E. zu analysieren.

Dass es zudem weder Hack selbst noch seinem Trainer gelungen ist, sich/ihn aus den Fängen der Sandhäuser zu befreien, spricht gegen beide! Das muss man jenseits jeglicher Emotionen einfach mal so feststellen (obwohl ich persönlich gegen keinen der beiden etwas habe, wären jederzeit bei meinem Stammtisch herzlich willkommen ;-)).

Ramos und Andrade, wenngleich nicht fehlerfrei, waren die einzigen, die in der Schlussphase meinem Anspruch an Kampf und Willen halbwegs gerecht wurden.

Lasme habe ich, bei aller Stolperei, nicht so schlecht gesehen, wie einige hier. Was ich jedoch nie verstehen werde, ist, wie man als Profispieler einen Ball aus 20 Metern in unbedrängter Position durch entsprechende Schußhaltung nicht halbwegs platziert auf den Kasten bringen kann. Gilt für Vasiliadis ebenso zu.

Lepinjica würde bei mir als Sechser erst einmal eine Kreditkarte mit zwei/drei Patzern Guthaben ausgehändigt bekommen.

Freisl is'n Guter. Der wird seine Patzer schon wieder wettmachen. Wegen dem werden wir nicht absteigen.

Ist gut, höre ja schon auf. Sollte eigentlich ein Einzeiler werden. Der Frust sitzt halt tief.

Zitat von Fonzie

"Einfach stillzuhalten und auf bessere Zeiten zu hoffen, wird uns genau jenen meines Erachtens jedoch nicht näher bringen." (Valdano)
Das stimmt. Zugleich stimmt m.E. aber auch, dass hektische und hysterische bis panische Aktionismen jetzt auch nicht das Richtige sind. Ich erwarte von einem gut geführten Vorstand/AR, dass er Szenarien in der Schublade für Plan B auf dem Posten des Sport GF und des Trainers hat und die Bedingungen und das Timing für den Einsatz von Plan B definiert hat. Klar definierte "Wenn-dann"-Regeln. Da müssten Kriterien und Zielvorgaben bestimmt sein.
Priorität bis morgen um 18.00h hat der Transfermarkt. Und Scherning bekommt auf jeden Fall noch die nächsten beiden Spiele. Aber Plan B möge bereits jetzt sondiert werden. Und zwar auch für den Posten des Sport-GF.
Mein Plan B für den Trainerposten wäre wahrscheinlich Materazzo (Ex-VFB), wenn man keinen reinen Feuerwehrmann möchte. Ansonsten als Feuerwehrmann Friedhelm Funkel - dann aber erstmal nur mit Vertrag bis Sommer 23. Für den Posten des Sport-GF wäre mein Plan B aus Kostengründen jedenfalls nicht Mislintat. Ich würde hier einen aufstrebenden Scout aus einer der Scouting- und NLZ-Abteilungen der großen Vereine sehen. Jemanden, der wie Finanz-GF Wortmann mit dem Schritt zur Arminia den nächsten Schritt in der Karriere macht.

Schon wieder ein Beitrag, den ich uneingeschränkt teile (wobei es hier meiner Einschätzung nach überhaupt reichlich kluge Beiträge gibt,
einige der kontroverseren ausdrücklich einbezogen).

Von dir, Fonzie, gab es hier mittlerweile derart viele kluge Beiträge zu lesen, dass ich mich frage, weshalb der Verein dir noch keinen Sitz
in irgendeinem Gremium, bevorzugt im AR angeboten hat. Die notwendige Ahnung bringst du mit, eine angenehme Ausgewogenheit sowie die richtige Portion an Herzblut ebenfalls.

Durchsetzungskraft kann ich nicht beurteilen. Dürfte von den Etablierten des Vereins aber auch nicht sonderlich hoch gehandelt werden. Meine Stimme hättest du jedenfalls.

Zitat von Hochwald-Physio

Die Saison 22/23 ist bisher enttäuschend, da muss man nicht lange diskutieren!
Nur über die Gründe finde ich, kann man sich streiten, und da ist mir die ewige Fixierung auf Trainer/Arabi und Vorstand zu einseitig!
Noch spielen die Spieler aufs dem Feld und da kommt auch mir tatsächlich zu wenig, egal wer an der Seitenlinie steht!
Die Enttäuschung im Beitrag von Valdano kann ich gut nachvollziehen, aber auch bei ihm wird mir zu viel schwarz weiss gemalt.
Welche Burgwälle frühere Zeiten beispielsweise meinst du? Die Zeit zwischen 86 und 94 mit Oberliga Westfalen etc. doch eher nicht, oder?
In den Jahren zwischen 96 und 2003 ging es ja auch regelmäßig hoch und runter, also auch nichts Neues!
Die Teams zwischen 2004 bis 2009 waren aus meiner Sicht die Harmonischsten und Stabilsten!
Dann war die Kohle weg und es ging in Liga 3 mit fast Insolvenz. Danach bis 2016 auch wieder Arminia typische Auf und Abstiege zwischen Liga 3 und 2...
Danach ging es doch sportlich wieder bergauf, gekrönt vom unerwarteten Aufstieg 2020!
Ohne Corona wäre diese Leistung wohl viel mehr gefeiert, genossen und damit im Gedächtnis geblieben als mit den Einschränkungen!
Ich glaube, als Arminia Sympathisant musste man früher genauso leidensfähig sein wie heute, egal unter welchem Vorstand/ sportlicher Leitung!
Also kann man jetzt natürlich den Stab über den Verein brechen und austreten etc oder wie in den letzten 50 Jahren zuvor mitleiden und hoffen, dass wieder bessere Zeiten kommen, was in der Vergangenheit ja auch immer wieder passiert ist!

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Vielen Dank für deine Antwort sowie das bezeugte Verständnis für meine Enttäuschung, Hochwald-Physio.

Mit der von dir monierten einseitigen Fixierung der Kritik, kannst du mich allerdings nur bedingt gemeint haben. Streute ich meine Kritik doch so breit, dass, für den Augenblick, lediglich der Zuschauer ‘außen vor‘ blieb.

Du fragtest nach meinen ‘Burgwällen‘ in obigem Beitrag. Die waren nicht an einzelne Ereignisse geknüpft, sondern sollten sinnbildlich ganz allgemein für früheren Kampfgeist und Verteidigungswillen stehen. Und zwar im Gegensatz zur heute allenthalben auszumachenden Genügsamkeit. Welche wiederum im Gegensatz zum einst erklärten Selbstverständnis des Vereins steht (stur, hartnäckig, kämpferisch). Als jüngstes Beispiel für diese Genügsamkeit mag die gestern zu beobachtende relative Zufriedenheit mit dem (Vorsicht Polemik) gastfreundschaftlich geführten Spiel dienen.

Für deinen historischen Abriss der jüngeren Vergangenheit des Vereins trotzdem vielen Dank. Ist sicherlich ein Punkt, die gegenwärtigen
Umstände in das Auf und Ab entsprechend einzuordnen. Und doch sehe ich da gleichzeitig schon wieder eine gefährliche Nähe zu der von mir so kritisierten Genügsamkeit. Das ist nicht einfach alles einfach nur Schicksal.

Wenn du andererseits in meinem obigen Beitrag zu viel schwarz weiß Malerei ausgemacht hast, magst du aus deiner Sicht Recht haben. Ich halte dagegen, dass berechtigte Kritik in vielen Kleidern daherkommen kann, darf und nach meinem Verständnis gelegentlich auch muss. Natürlich kann man auch den heute von Fonzie unserem ‘ewigen Arminen‘ angeratenen Weg gehen. Viele Wege führen nach Rom. Jeder muss für sich herausfinden, welches der richtige für ihn ist (selbstverständlich stets im Rahmen ziviler Normen). Wichtig ist, am Ende anzukommen und etwas zu bewirken.

Einfach stillzuhalten und auf bessere Zeiten zu hoffen, wird uns genau jenen meines Erachtens jedoch nicht näher bringen.

Insbesondere die Schlussfolgerungen von ‘Ahrmine‘ und ‘Lothar‘ möchte ich an dieser Stelle noch einmal fett und ohne jegliche
Einschränkung unterstreichen (!).

Ist im Grunde genommen natürlich nichts weiter als der natürliche Reflex eines weiteren enttäuschten und besorgten Fans. Nicht, dass
ich annähme, aller Aufschrei würde jemanden der Verantwortlichen wirklich jucken und hinter dem Ofen hervorlocken. Da kannst du hinter die Kritik so viele Ausrufungszeichen setzen, wie du willst.

Die Burgwälle früherer Zeiten sind bei uns längst den Elfenbeintürmen gelebter Mittelmäßigkeit gewichen. Jeglicher Innovationsgeist der einst stolzen mittelständischen Region OWL-Lippe scheint mit lähmender Genügsamkeit infiziert.

Stellvertretend ist auch ‘auffe Alm‘ von den selbst auferlegten Attributen unserer Arminia, allenfalls noch die Sturheit anzutreffen. Hartnäckigkeit und Kampf? Fehlanzeige. Wer die ursprünglichen Tugenden unserer Region nachempfinden möchte, ist heute besser im Museum von Kalkriese aufgehoben. Das einst anziehende Licht unseres regionalen Leuchtturms dimmt jedenfalls zunehmend ab, ohne das deshalb irgendwer aus dem Quark käme. Die einen aus diesem Grunde nicht, die anderen aus jenem. Aber hey, is ja noch’n büschen Substanz da.

Und sollten die Fans tatsächlich mal wieder etwas lauter murren, gibt’s halt ‘ne neue Worthülse zum Fraß. Das mit dem ‘Ausbildungsverein‘ hat doch eine Weile lang prima gefunzt.

Wie es um die Etablierung des Vereins unter den ersten 25 Klubs des Landes bestellt ist? Wenn NRW gemeint war, alles im Plan.

Inzwischen reicht es bei uns ganz offensichtlich, halbwegs 'bemüht' zu sein. Und im Rahmen ihrer Möglichkeiten sind sie das ja vielleicht
auch allesamt. Die Sponsoren, der Vorstand, das Management, die Überwachungsgremien sowie die Übungsleiter samt ihrer spielenden Horde an der Front. Allein die Nibelungentreue der Zuschauer des ’Spektakels‘ könnte man von der Relativierung (noch) ausnehmen.

Um in dem Zusammenhang noch einmal auf das Spiel zurückzukommen. Wenn sich da auch Herr Hack tatsächlich im Rahmen seiner
Möglichkeiten bemüht haben sollte, müsste man auf alle Fälle dem Trainer uneingeschränkt gute Arbeit attestieren. Dem des Gegners, versteht sich.

Besonders erschreckend fand ich, dass die Jungs bei dem gegebenen Rückstand nicht mal in den letzten 10, 15 Minuten, vor eigenem
Publikum, noch einmal aufs Ganze gegangen sind/ gehen konnten. Wahrscheinlich hatten sie Angst um das Torverhältnis.

Nun denn. Da schenkte uns der Fußballgott also einen Spieltag, an dem sie vermeintlich alle für uns spielen. Und wir versuchen mit
Gastfreundschaft zu punkten… .

Ein in sich rundes Interview, zu dem man Hack und/oder seinem Management eigentlich nur gratulieren kann.

Er bekennt sich zur Arminia (wie schon von anderer Seite festgestellt), sieht sich zum jetzigen Zeitpunkt nicht wechseln (außer alle Beteiligten wollen es), macht andererseits grundsätzlich seine weitergehenden Ambitionen (1. Liga) geltend. Die er, falls möglich, gerne mit Arminia anginge. Ich interpretiere es so, dass dann für uns in der nächsten Saison eine reelle Aufstiegschance gegeben sein müsste. In meinen Augen jedenfalls eine faire Positionierung. Sowohl gegenüber dem Verein (der nun gefordert ist), als auch dessen Fans.

Weitergehende Bekenntnisse würden entweder die Niebelungentreue eines Fabi Klos einfordern (das gibt Hacks Vita einfach nicht her) oder aber eine an der Realität vorbeigehende Heuchlerei. Hack hat gesprochen und in meinen Augen ist es gut so, wie er es getan hat.

Nein, hier ist weiterhin in erster, in zweiter und in dritter Linie die Führung (nicht Verwaltung) des Vereins gefordert. Und zwar kreativ zu sein, Weichen zu stellen, Türen zu öffnen, Freiräume zu schaffen. Hier steht nach meinem Empfinden auch nicht nur Arminia auf dem Prüfstand, hier ist die Essenz OWLs gefragt. Oder sehen wir uns nicht mehr in einer Linie mit jenem Cheruskerfürsten, dessen Namen wir uns in abgewandelter Form so gern bedien(t)en?

Passiert das nicht, laufen wir offenbar erneut Gefahr, am Ende des Tages wieder zu Getriebenen eines Gespenstes namens Not zu werden. In dem Zusammenhang muss natürlich auch noch mal daran erinnert werden dürfen (ohne es den Tempelherren als Entschuldigung anzudienen), dass der gute Herr Rejek (danke für die Restrukturierung) viel zu früh seinen (guten) Job als erledigt betrachtet hat. Was andererseits Ansporn für seinen Nachfolger sein könnte (vorausgesetzt, der bringt entsprechendes Potential, Willen und Charakter mit).

Wie kürzlich bereits an anderer Stelle von mir erwähnt, würde ich in dieser Gemengelage zweifelsohne lieber auf Bewährtes, sprich Hack (und Okugawa) bauen, denn auf irgendwelche Luftnummern. Insbesondere auch angesichts der vielen Nieten, die zuletzt von unseren sportlich Verantwortlichen bei Neuverpflichtungen gezogen wurden. Oder glaubt wirklich noch jemand, dass wir für den Erlös eines Hack tatsächlich einen Doan plus Arne Meyer reloaded bekommen (wobei letzterer auch Monate brauchte um bei uns anzukommen)? Nein, der Kredit ist leider verspielt. Außerdem ist zu bedenken, dass Hacky ja offensichtlich nicht unwesentlich am Zusammenschweißen der, in Ansätzen zu beobachtenden, neuen mannschaftlichen Geschlossenheit/ Identität beteiligt gewesen zu sein scheint.

Also bitte, nicht schon wieder den vielen Langsamstartern/ Mitläufern in der Mannschaft, die soeben Luft geholt zu haben scheinen, den Sauerstoff abpumpen. Oder, falls das Bild eindringlicher sein sollte, nicht schon wieder den Weichteilen der Mannschaft das Skelett nehmen. Fehler gehören zwar zum Handwerk, wer jedoch die gleichen Fehler wiederholt (oder zulässt, dass solches passiert) hat unterwegs ja wohl den Schuss nicht gehört.

Hack und/ oder Okugawa in der Winterpause abzugeben, scheint mir nicht nur sportliches Harakiri sondern auch betriebswirtschaftlicher Unfug zu sein (hatte weiter oben bereits jemand ähnlich festgestellt). Bei deren aufsteigender Form und Nichtabstieg der Mannschaft (welcher mit den beiden bei der nun gegebenen Ausgangsposition wohl zu schaffen sein sollte), kriegst du im Sommer auf alle Fälle mehr raus, als beispielsweise ein Überbrückungskredit für diese Zeit kosten würde (ohne zu wissen, wie ernst die wirtschaftliche Lage des Vereins tatsächlich ist, müsste ein solcher Kredit mit dem Bündnis im Rücken ja wohl darstellbar sein).

Und nochmals, wenn für Verstärkungen keine Kohle da ist, weshalb lässt man Scherning seit etwa einer Woche hinausposaunen, dass wir uns verstärken müssen und werden? Muss ich nicht verstehen, okay.

Wir verkaufen also Hack und/oder Okugawa und sind in der Lage mit (einem Teil?) der Knete hochwertige Spieler zu holen, die uns in der Summe unversehens als Mannschaft auf ein höheres Level bringen? Okay, da bin ich aber mal gespannt, wer das, mit welchem Vertrauen in wen, absegnet. Geht es schief, möchte ich nicht in der Haut jenes Entscheidungsträgers stecken. Und den jüngsten empirischen Daten unserer Spielerverpflichtungen nach, ist die Wahrscheinlichkeit, dass es schief geht, ich sag mal ‘nicht unerheblich‘ (Beispiel ‘Doan‘ hin oder her).

Dann passe ich meine To-do-Liste beim spielenden Personal halt noch einmal an eine finanziell prekärer als zuvor angenommene Situation an: Kapino und Sidler müssen, auch in deren eigenen Interesse, weg und werden durch höherwertige Alternativen ersetzt. Klimowicz geht, ohne Ersatz, vorzeitig zurück nach Stuttgart. Wenn wir darüber hinaus auch ein wenig Kohle einnehmen wollen/ müssen, würde ich nun zunächst Hüsing zur Disposition stellen (bevor der uns auf der Bank versauert, oder, bei Hereinnahme, die sich neu etablierende Hierarchie wieder über den Haufen wirft). Kanuric und Ince eventuell verleihen (hängt von Alternativen auf der Zugangsseite ab). Vielleicht kann man auch Kanuric oder Vasiliardis durch einen spielstärkeren Sechser ersetzen. Die Stelle Rzatkowskis günstig upzugraden dürfte schwierig sein. Gebauer (sein Potential scheint weitgehend ausgereizt) wäre bei mir (entsprechender Ersatz vorausgesetzt) der nächste Abgabekandidat. Bello musst du andererseits wegen der gezahlten Ablöse einfach irgendwie hin bekommen.

Und dann den kleinen Haufen an Aufrechten weiter zusammenschweißen und spielerisch weiterentwickeln. Wobei ein recht kleiner Kader wegen des fehlenden Unterbaus auch nicht so ganz ohne ist. Aber einen Tod müssen wir in dieser unseligen Situation anscheinend sterben.

Wenn der Trainer seit Tagen publikumswirksam was von Verstärkungen erzählen darf, man in Wirklichkeit jedoch die Leistungsträger verkaufen müsste, wäre es (auch) um die Kommunikation des Vereins noch schlimmer bestellt als es eh schon wahrgenommen wird.

Oder aber der Verein versucht hier gerade in einer Art und Weise das Bündnis zu locken, die von uns in seiner Genialität nicht erkannt wird.

Zitat von EwigArmine

Wer käme denn als spielstarker 6er infrage, der realistischerweise aktuell nach Bielefeld wechseln würde?

Das weiß ich nicht, Ewig. Dafür gibt es deutschland-, europa- und weltweite (dir und mir nicht zur Verfügung stehende) Datenbanken sowie ein hoffentlich ausreichend kompetentes Scouting Team mit entsprechend ebenfalls ausreichend kompetenten Entscheidungsträgern.

Grundsätzlich sollte bei diesen Diskussionen selbstverständlich nicht vergessen werden, dass bei aller berechtigter Kritik, an welcher Personalie immer, es tatsächlich auch ganz einfach an verfügbaren Alternativen mangeln könnte. Da bin ich völlig bei dir. Erfolg garantierende Kandidaten für die uns hier umtreibenden Fälle, dürften in letzter Zeit an der Melanchtonstraße jedenfalls nicht gerade Schlange gestanden haben.

Womit andererseits keinesfalls irgendwelcher konstruktiven Kritik an sich, auch nur ein Hauch an Wind aus den Segeln genommen werden sollte (!). Wohl aber darf man bei fehlender unmittelbarer Reaktion, solches den Verantwortlichen im Zweifel auch mal ein Stück weit zugutehalten.

Wobei sich jene ihrerseits, gegenüber den ungemein treuen und verständnisvollen Fans dieses Vereins, mittels transparenterer Kommunikationspolitik, sicherlich ebenfalls mal proaktiv mit gebührendem Respekt empfehlen könnten.

Ups, da ich nebenbei im Ersten (ttt) gerade einen Bericht über die anstehende Filmpremiere einer Leonard Cohen Dokumentation sehe, ist mir doch gerade ein 'Hallelujah' rausgerutscht.

Widme ich das nun der Verpflichtung eines gestandenen Sechsers, einer transparenteren Kommunikation seitens des Vereins oder ganz einfach dem heutigen Sieg? Okay, nehmen wir es hoffnungsvoll für den von uns allen ersehnten Klassenerhalt. Guats Nächtle!

Zitat von Arminia14

Unser Super GF wird mit den Vertragsverlängerungen wie gewohnt so lange warten bis es zu spät wird, da macht euch mal keine Sorgen

Um deine Signatur mit zu unterschreiben, bin ich nicht genügend im Thema, Arminia14.

Grundsätzlich vertraue ich, zumindest in Teilbereichen, immer noch auf die Entwicklungsfähigkeit des Homo Sapiens, sprich, auf seine Fähigkeit aus Fehlern lernen zu können (wobei der Name unserer Spezies an sich nur zu oft ein Widerspruch in sich zu sein scheint ;-)).

Deine Reaktion auf meinen Beitrag - die fatalistische Formulierung steht sicherlich in einem umgekehrten Verhältnis zu unserer beider Hoffnung - wirkt auf seine Weise hoffentlich als weiterer kleiner Verstärker unseres Ansinnens.

Sind die Aufschreie laut genug, finden sie irgendwann, an irgendeiner Stelle, in irgendeiner Form (letzteres sage ich wertneutral) auch Gehör.

Zitat von hamus

Die im Sommer 2023 auslaufenden Verträge mit Consbruch und Fraisl sollten jetzt in derWinterpause verlängert werden

Das möchte ich mal gaaanz dick unterstreichen!!! (Bevor ich noch einmal ebenso tief ausatme. Siebzehn Punkte, uff!!! Es gab Momente, da habe ich nicht mehr dran zu glauben gewagt. Mannomann, was haben wir uns unterwegs aber auch für erbärmliche Spiele antun müssen).

An rechtzeitigen Vertragsverlängerungen, gerne auch antizyklisch (bei Verletzungen, Formtiefs etc.), von gegebenen oder potentiellen Aktivposten der Mannschaft, hat es bei uns meines Erachtens in den vergangen Jahren gewaltig gemangelt.

Mag auch, noch während ich schreibe, das vermutete Gemurmel aller dafür möglichen Entschuldigungen an mein Ohr dringen. Ich bleibe dabei, die Masse an Fehlversuchen muss in nicht unbedeutendem Maße fehlender Antizipation (von zumindest teilweise voraussehbaren Entwicklungen) sowie fehlendem Feingefühl für rechtzeitige und richtige Ansprache geschuldet sein. Wenn ich mich da wiederhole, ist es weder um zu langweilen noch in alten Wunden zu bohren, sondern um selbige Fehler für die Zukunft möglichst auszuschließen.

Was für mich bedeutet, dass über die beiden erwähnten Verlängerungen hinaus, dieses Mal auch tatsächlich möglichst frühzeitig mit bereits etablierten oder sich etablierenden Stammspielern verlängert wird, deren Verträge erst später auslaufen (und damit meine ich nicht unbedingt den smarten Herrn Hüsing). NOCH dürfte unsere (immer noch bescheidene) Tabellensituation, sowohl auf dem Gemüt der Spieler als auch deren Marktwert lasten.

Schnellstens loswerden sollten wir andererseits die Herren Sidler und Kapino (wir sind halt im Profifußball und am Ende des Tages werden
die ja wohl auch Interesse haben, irgendwo mit Aussicht auf Einsätze unterzukommen). Nächster Abgabekandidat wäre bei mir Gebauer. Bello muss man wohl erst weiterentwickeln, bevor wir den ohne Verlust loswerden können (oder er das nötige Taktikverständnis entwickelt, um uns selbst weiterhelfen zu können).

Zugänge somit an erster Stelle ein Ersatzkeeper, sowie Backup für Klünter.

Bei fortgesetzt erfolgreichem Team Building, sollte der Klassenerhalt damit eigentlich gelingen.

Weitere Zugänge, u. a. einen spielstarken Sechser, sowie vielleicht auf den Außenbahnen, würde ich dann schon als (wünschenswerten) doppelten Boden und Vorgriff auf erneut höhere Ziele in der Folgesaison sehen.

Zitat von MarkyMarc

Da wir jetzt eh schon ganz unten sind , kann es logischerweise ab sofort nur noch aufwärts gehen.

Tolle Spieltagseröffnungen machst du, lieber MarkyMarc. Großes Lob.

Ganz offensichtlich hast du jedoch noch nicht von Herrn Murphy und seinem Gesetz gehört: "Alles was schief gehen kann, geht auch schief". Wir dürften mittlerweile ein Paradebeispiel für dessen Feststellungen sein. Von wegen "schlimmer geht's nimmer."

Gestern war ich seit meinem letzten Beitrag vom 2.10. tatsächlich zum ersten Mal wieder in diesem Forum unterwegs. Sicherlich die längste Auszeit, die ich mir in den letzten 20 Jahren hier als Leser ‘gönnte‘. Und siehe da, es ist weder schwer gefallen noch scheine ich besonder viel verpasst zu haben. Hoffen wir mal, dass ich damit nicht symptomatisch für die Fanszene der Arminia bin. Der Naivität, hier mit Kritik etwas bewirken zu können, entwächst man mit der Zeit sowieso.

Und doch gibt es da ja durchaus noch etliche Kollegen, die ziemlich zeitaufwändig und konstruktiv mit ihren Kommentaren unterwegs sind, die andererseits wohl nicht scharf genug im Ton daherkommen, um auch die Aufmerksamkeit der Honoratioren des Vereins zu erhalten. Anderere kommen schon mal etwas knurriger daher. Dass sie wirklich zubeißen, befürchtet an entscheidender Stelle dann wohl doch niemand. Am Ende wird wahrscheinlich unser Wadenbeißer par excellence, Recht behalten. Als die meisten unter uns noch von Hoffnung auf Besserung geplagt wurden, wusste er längst, dass wir bestenfalls in die Regionalliga gehören und sich der frühzeitige Verzicht auf eine zweite Mannschaft noch als goldrichtig herausstellen würde.

Hier also aufwändige Recherchen und gutgemeinte Ratschläge, dort jede Menge Polemik, reichlich Wut, Häme und zunehmend Resignation.

Die Hobbytrainer des Forums versuchen derweil weiterhin unermüdlich mit neuen Aufstellungsvorschlägen Hilfestellung zu leisten. Und gab es gegen Hannover nicht bereits den einen oder anderen Lichtblick? Wusste nicht jemand gar von zwei Lattentreffern zu berichten?

Und genau in diesem Augenblick werden nun die ’Halbakademiker‘ ihrer Selbstironie untreu und rufen in hoher Not allen Ernstes nach ihrem namengebenden Schöpfer. Der seinerseits, im vermutlich verdienten (vollakademischen) Ruhestand, mit fettem Grinsen im Gesicht den letzten Knitter aus seinem Eintracht Trikot bügelt.

Da lob ich mir doch den schwarz weiß blauen Chor der Bielefelder Sängerknaben. Bei dem weiß man wenigstens woran man ist. Schalala… lala.

Gott bewahre, dass diesen Frohnaturen irgendwann die Luft ausgehe. Nicht, dass mit Einstellung des so stellvertretend anmutenden Singsangs, unsere Gremien plötzlich aus ihrer Seligkeit aufschrecken. Am Ende stellt ein Nassforscher des Sprengels noch voreilig die Frage nach der sportlichen Kompetenz in und außerhalb ihrer Reihen.

Wo es doch mit jedem Abstieg einfacher und billiger wird, auf dem dann benötigten Level adäquates Personal zu finden. Ginge das alles schnell genug vonstatten, käme man ab Regionalliga abwärts, womöglich ganz ohne lästige personelle Veränderungen aus.

Bei allem Wohlwollen, eine Änderung scheint mir im Verein mittlerweile denn doch unumgänglich: Der Vereinsname. Wo Arminia draufsteht, sollte zumindest ein Funken jenes Arminius drin sein, auf den sich der Verein seit Gründung beruft. Auf den eine ganze Region zwei Jahrtausende lang, glücklicherweise nicht uniform, stolz war und dem sie sowohl Selbstverständnis wie auch Selbstbewusstsein zu verdanken hat.

Was jedoch unsere fußballspielenden Grashüpfer - als Einheit unzureichend zusammengestellt und individuell offensichtlich nicht in jedem
Fall hinreichend gescouted - bislang in dieser Saison abgeliefert haben, entspricht nicht im entferntesten auch nur den Mindestanforderungen der Arminen DNA. So schwer die Einsicht fallen mag, in dem Paket ‘Arminia‘ ist nicht mehr das drin, was drauf steht. Entweder wird hier umgehend das Logo adjustiert, oder eine Belangung unserer Vorderen von frustrierter Seite wegen Vortäuschung falscher Tatsachen dürfte nur eine Frage der Zeit zu sein.

Mein Vorschlag wäre, sich bei dem fälligen Rebranding, einer, der von Borkenkäfern heimgesuchten Fichtenvariante des Teutos zu bedienen. Um Überschneidungen mit der Lokalen Konkurrenz zu vermeiden, könnte man aufs Lateinische ausweichen. Nur um mal ein Beispiel zu nennen: DSC Picea Orientalis Bielefeld. Damit würde implizit nicht nur auf ein dringendes Umweltproblem unserer Heimat aufmerksam gemacht, da wäre gleichzeitig und zwar in angemessen angepasster Weise, auch wieder die so wichtige regionale Verwurzelung des Vereins betont. Als Kirsche auf dem Sahnestückchen, würde man so ganz nebenbei noch der sich zunehmend auf die Region beschränkenden Bedeutung des Klubs gerecht. Geht es noch besser?

Ich bleibe jedenfalls optimistisch. Mit ein wenig Einfallsreichtum im Marketing müsste grundsätzlich auch ein paar Stockwerke tiefer weiterhin eine positive Abgrenzung unseres Vereins gegenüber ähnlich ausgerichteten Fußballklubs der Stadt hinzubekommen sein. Jedenfalls solange, unsere Traditionsmannschaft noch aus sportlich besseren Zeiten stammt... .

Im Ince Thread wurden wieder einmal die absolut zahmen Fragen unserer Pressevertreter kritisiert. Auf der PK in Düsseldorf nach dem gestrigen Spiel gab es nun die Steigerung dazu. Nicht eine einzige Nachfrage ging an Scherning. Dass wir überregional keine Sau mehr interessieren, okay, aber die heimische Presse… .

Da sieht man mal, wo unsere Kommunikationspolitik hingeführt hat. Dabei müsste angesichts des zum Himmel schreienden Niedergangs der Arminia mittlerweile doch der ganze Teuto lichterloh brennen.

Was haben wir da momentan eigentlich für eine ’Mannschaft‘ am Start? Hat denn in der vergangenen Saison niemand im Verein mitbekommen, in welch hohem Maße wir allein von Wimmer und Ortega gelebt haben?

Anstatt angesichts deren absehbarer Abgänge rechtzeitig eine kampfstarke Truppe mit halbwegs fähigem Übungsleiter für die neue Saison auf die Platte zu bringen, übte man sich im ständigen auf die eigene Schulter klopfen. Schließlich konnte selbiger Wimmer, vermutlich dank überragenden Verhandlungsgeschicks unserer Granden, mit erheblichem Gewinn verkauft werden. Hurra!

Was machen in diesen Zeiten eigentlich unsere Aufsichtsgremien? Stellen die nach dem dritten Schampus die aktuelle Tabelle einfach
auf den Kopf und schlagen sich ob derart genialer Lösungsansätze immer wieder euphorisch auf die mit edlem Zwirn geschützten Schenkel?

Ich hatte es bereits vor diesem unsäglichen Niedergang geschrieben, wer sich mit dem Status Quo (als Fahrstuhlmannschaft) zufrieden
gibt, wird Rückschritt ernten. Wer sich nicht (glaubhaft) auf die Fahnen schreibt, irgendwann mit den Mainzern, Augsburgern, Freiburgern und Unionern gleichziehen zu wollen, wird früher oder später wieder Bekanntschaft mit der dritten Liga machen.

Ja, auch die vier erwähnten Beispiele sind alles Ausbildungsvereine. Jedoch, wo wir diesbezüglich auf in die Luft gesprochenen Euphemismus bauen, stützen jene sich auf ausgegorene Konzepte.

Aaaber, sehr bald werden auch wir ein tolles Ausbildungszentrum haben. Dann gnade den Konkurrenzvereinen der liebe Fußballgott.
Das Geld für eine zweite Mannschaft hingegen sparen wir uns lieber. Oder, wertes Bündnis?

Unsere Ultras werden auch so weiterhin fleißigst fröhliche Lieder trällern… .

Kann Dudes Analyse insgesamt ebenfalls nur bestätigen. Klünter hatte ich jetzt nicht so im Blickfeld, wird aber wohl auch so passen von der Einschätzung her.

Gänzlich unverständlich für mich auch die von Dude kritisierte hohe Fehlpassquote. Oder aber ein erhaltener 4 m Flachpass wird völlig
ohne Not und Bedrängnis unbekümmert halbhoch oder gar in Kopfhöhe an den mittlerweile sehr wohl in Bedrängnis geratenen Mitspieler zurückgekickt (ohne sich selbst gleich wieder zum Anspielen in Position zu bringen). Hallo? Wir sind zwar abgestiegen aber immer noch im Profifußball unterwegs. In der Häufigkeit dürfen diese Schlampereien einfach nicht passieren. Etwas mehr Konzentration muss man da einfach verlangen können (!).