Beiträge von Hochwald-Physio

Zitat von Arminia-Rotti

Tatsache ist , das wir heute gegen den Letzten spielen.

Derby hin oder her.

Und was ist schon ein "normaler"Letzter ?.

Die Tabelle lügt nicht und ich erwarte heute einfach einen Sieg(An den ich auch glaube),gerne auch mal mit 2 Toren Differenz aufwärts.

Alles andere wäre ein schlechter Scherz.

Tatsache ist aber auch, dass Osnsbrück gegen Stuttgart II gewonnen und wir dort verloren haben und in dieser Liga der Leistungsunterschied sol gering ist, dass ein Sieg auch gegen den aktuell Letzten nicht selbstverständlich ist. Deswegen wäre für mich kein Sieg auch kein schlechter Scherz. Trotzdem erhoffe und glaube ich ebenfalls an einen Sieg, egal in welcher Höhe.

Spieltach!

Zitat von Arminia-Rotti

Warum sucht ihr euch auch Vereine aus die immer nur verlieren

Ihr habt doch Arminia

Na ja. Der FSV gewinnt 3:2 und ist Tabellenführer.

Die Eintracht dagegen verliert mit 2:4.

Zitat von Hitchcock

Heute sieht man bei Mannheim : Aue mal wieder, wie eng diese Liga ist. Mannheim vor dem Spiel 16. und jetzt direkt 9. Somit noch 3 Punkte hinter uns. Die hochgelobten Auer mit guten spielerischen Ansätzen, aber mit argen Offensivproblemen. Da kennen wir ja was von…

Genau.Da kann jeder jeden schlagen.

Und wir könnten am Wochenende an Aue vorbei ziehen.

Zitat von FSV-Armine

...und liegen beide schon hinten...

Dein FSV führt zumindest...

Jetzt gleich der FSV Frankfurt und Eintracht Trier im Einsatz.

Zitat von Fonzie

Ja, die Kündigungsmöglichkeit ist die offene Flanke, aber für uns eine unbekannte Größe.

Frage ist aber vielleicht auch, wer die Anteile kaufen könnte

Laut Bericht nur Unternehmer und Vereinsmitglieder.

Zitat von Fonzie

Der Kasus Knaxus ist doch, dass die Genossenschaft nach Vertragsschluss (= Kaufvertrag von Anteilen an der Stadiongesellschaft) mit Schalke diesen Vertrag nicht mehr einseitig ändern kann, auch wenn die Genossenschaft sonst was für sich beschließt. Und in dem Vertrag wird drinstehen, dass die Genossenschaft kein Mitspracherecht hat.

Richtig.

Aber was ist, wenn Mitglieder, die diesen Kauf mit ihren Einlagen mit finanzieren ihre Mitgliedschaft kündigen und ihr Geld zurück haben wollen?

Ist halt die Frage, wie lange in diesem Fall die Möglichkeit der jährlichen Kündigung vertraglich ausgeschlossen ist bzw. rechtlich werden kann.

Zitat von Halbakademiker

Die Mitglieder können über ihre eigenen Anteile mitbestimmen, mehr aber auch nicht.

Genau das meinte ich ja auch nur. Der Satz in dem Zeitungsartikel:

" Sie erhalten aber kein Mitsprachrecht" ist deswegen nicht ganz richtig, in Bezug auf die eigenen Anteile.

Das Entscheidungen wie Verkäufe von Anteilen am Stadion ohne deren Zustimmung getroffen werden können, war mir schon klar.

Zitat von Gönner

Nein. Die Verträge zwischen der Genossenschaft als juristische Person und dem anderen Vertragspartner sind bindend.

Man stelle sich mal vor die Genossenschaftsversammlung einer Volksbank würde einseitig beschließen den Kreditvertrag zwischen der Genossenschaft und einem Kreditkunden zu ändern. Das wäre schlicht Vertragsbruch und mindestens Entschädigungspflichtig.

Ja und nein.

Nicht den Vertag zwischen Genossenschaft und einzelnem Mitglieder kann man ändern.

Aber in der Generalversammlung können Mitglieder mit entsprechenden Mehrheiten bestimmte Satzungsänderungen beschließen.

Insofern kann das im konkreten Fall den Umgang von Geldern der Genossenschaft Schalke 04 betreffen.

https://www.gesetze-im-internet.de/geng/__16.html…der%20Satzung,1.

Zitat von Gönner

Nö. Nicht wenn der erst einmal geschlossen wurde. Das muss man schon in der richtigen Reihenfolge machen. Genossenschaft gründen, passende Mitglieder aufnehmen, Vertrag beschließen und sich dann für alle öffnen. Alternativ legt man einen Antrag vor, der die Geschäftsführer der Genossenschaft zum eigenständigen Abschließen von Verträgen ermächtigt oder schreibt das gleich in die Satzung. Letzteres ist der Hannoversche Weg und Martin Kind gewesen.

Es gibt eigentlich immer ausreichend Stimmvieh, dass das nicht durchblickt und dem man nur glaubhaft versichern muss, dass sonst die Welt untergeht. Alles schon mehr als einmal erlebt.

Ich trete immer sehr für Vereinsdemokratie ein. Aber über die Schwächen und Grenzen derselben muss man sich schon bewusst sein. Letztlich sind es in den meisten Fällen nur wenige, die entscheidenden Einfluss haben.

Neue Mitglieder haben aber auch ein Stimmrecht. Und dann können Verträge auch (bei entsprechenden Mehrheiten) durch die Mitglieder geändert werden.

Aber mit dem "Stimmvieh" gebe ich dir Recht. Wenn der Verein da überzeugend auftritt und Rechte der Mitglieder abgetreten werden, dann wird es mit der Mitbestimmung der Genossen dünn, aber dann ja "selbstverschuldet".

Ich weiß nur nicht, ob dann auch eventuell unzufriedene Mitglieder austreten und ihre getätigten Einlagen dann wieder zurückfordern, wenn vorher keine Mindestbindungsfristen ausgehandelt worden sind.

Zitat von Gönner

Das zählt dann letztendlich innerhalb einer Genossenschaft. Überträgt sich aber nicht auf Dritte, wenn die Genossenschaft diesem Geld gibt. Wenn ich bei einer genossenschaftlichen Bank einen Kredit habe, dann gilt für mich der Kreditvertrag, aber nicht die Entscheidungen der Genossenschaftlichrn JHV.

So gesehen können die dann gerne wählen, wer keinen Einfluss auf Schalke hat.

Und über die Inhalte wie Verwendung und Ausgestaltung ( Bedingungen) des Kreditvertrages hat jedes Mitglied über sein Stimmrecht bei der Genossenschaftsversammlung ein Mitspracherecht und könnten mit Mehrheiten auch Änderungen beschlossen werden.

Somit können die Mitglieder zumindest einmal im Jahr durchaus Einfluss , nicht auf Schalke 04, aber auf die Verwendung der Einlagen haben.

Zitat von Wilhelm 2704

Vllt. meinten die ja Knapp(en)schaft......

Die Krankenkasse?

Zitat von StillHere05

Ist doch klar gesagt worden, dass es da auf Schalke kein Mitspracherecht für die " Genossen" gibt !

Das heißt aber noch lange nicht, dass es auch stimmt.

Nach meinem Kenntnisstand ist es doch gerade ein Kennzeichen der Genossenschaft, das die Mitglieder jeweils eine Stimme haben und damit nicht nur Vorstand und Aufsichtsrat wählen, sondern dort auch vertreten sein müssen und über die Generalversammlung auch über die Verwendung der Einlagen mitstimmen dürfen.

Was zeichnet eine Genossenschaft aus?

Genossenschaft, Genossenschaftsrecht, Genossenschaftsgesetz, Genossenschaftswesen, Genossenschaftsregister, Selbsthilfe, Selbstverantwortung, Selbstverwaltung.…

www.bmj.de

Zitat von Fonzie

Ok. Wo genau ist jetzt der Unterschied des Schalker Ansatzes zur Arminia & Friends - GmbH? Ich meine nicht irgendwelche kleinen Details, sondern dass regiert und gewirtschaftet wird wie die Sau und Fans die Zeche zahlen sollen, ohne irgendwelche Mitspracherechte zu bekommen. Bei Schalke wird der Normalo geschröpft, bei Arminia einige von den oberen Zehntausend.

Das alles ändert nichts daran, dass das schlimmste am Profifußball ist, dass er die Synthese von Turbokapitalismus und wirtschaftlicher Verantwortungslosigkeit darstellt. In jeder anderen Branche würde diese Mischung totsicher in den Bankrott führen. Nur der quasi-religiöse Charakter des Fußballs macht so einen Wahnsinn möglich. Du findest immer einen "Gläubigen", der dumm genug ist.

Bei einer Genossenschaft haben die Anleger glaube ich Mitsprache Recht. Im Unterschied zu unserem Modell.

Zitat von LeckerKnoppers

Für mich ist auch die Digitalisierung der Kontakte und der Freizeit ein Punkt. Während man früher regelmäßig unterwegs war, läuft heutzutage vieles über Social Media und Messenger. Ich spiele mit 2 Kumpels online Skat, weil es zeitlich abends für alle bequemer ist. Da ist der Stadion Besuch sicherlich auch eine willkommene Abwechslung, wo man dann mal raus kann und dann persönlichen Kontakt pflegen kann.

Dazu natürlich die genannten Dinge wie Event, Unternehmung mit Kind, Freiheit nach Corona,...

Ich stehe leider für Sonntag auf der Kippe. Irgend ein "Killer Insekt" hat mich letzte Woche am Bein gestochen und bekomme seit Dienstag stationär Antibiotika per Infusion. Da ich mich sonst prima fühle und mich hier tierisch langweile, hoffe ich, dass es bis Sonntag klappt. Ihr dürft aber gerne mit die Daumen drücken.

Gute Besserung!

Zitat von Gönner

Oh. Klugscheißen. Toll. Das mache ich auch gerne!

Also los:

Da sind wir beim Thema Faken und Meinungen. Rechtlich gibt es keine zwei Meinungen, dass ein Anspruch auf den jeweiligen Platz besteht. Allerdings gibt es unterschiedliche Meinungen darüber, wie ernst man diesen Anspruch nehmen und umsetzen sollte. Insofern hat Hitchcock mit seinem Ausspruch vollkommen recht, wenn man nicht die zweite Satzhälfte unter den Tisch fallen lässt, um sinnlos dazwischen zu grätschen.

Mir ging er um Meinungen hier im Forum, nicht um irgendwas rechtliches.

Und da hat jemand offensichtlich eine andere ( die ich nicht teile) als der von mit sehr geschätzte Hitchcock.

Kein Grund, so aggressiv zu reagieren.

Zitat von Gönner

Dann sollte wohl noch eine ordentliche Boni ausgeschüttet werden.

Es scheint hart zu sein, Fakten zu ertragen, wenn sie gegen die eigene Sicht verstoßen.

Zitat von Hitchcock

Da gibt’s keine zwei Meinungen

Bratwurstfan beweist, das dem doch so ist.