Jensen könnte entweder dafür vorgesehen sein, Druck auf Russo auszuüben oder er soll fest auf der 8 neben Mehlem/Wörl eingesetzt werden, womit klar wäre, dass Rochelt auf dem Flügel bleibt.
Schreck damit wohl wieder hinten dran!
Beiträge von 1.BFC
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Das sind doch hausgemachte Probleme und wurden hier zig mal angesprochen und Lösungsvorschläge gemacht, die ignoriert werden.
Man hat es doch am Samstag beim Spiel gesehen. Da wir ein langjähriger User in der Schlussphase des Spiels wegen aus meiner Sicht Nichtigkeiten nach einem Geplänkel mit einem Mod dauerhaft gesperrt.
Hinterher erklären die Moderatoren, dass man bei jeder Entscheidung zusammensitzt und gemeinsam entscheidet. Und dass der Grund für die Sperrung woanders, für niemanden sichtbar, lag. Auskunft, wie denn die Provokationen ausgesehen haben, bekommt man leider nicht.
Das finde ich nicht redlich. Jeder kann sich im Spieltagsthread ein Bild machen.
Und der Terrier hat - unbeantwortet - das Problem damals schon auf den Punkt gebracht:Alles anzeigenÄndert mal Eure Regeln!
1. oder 2. Verwarnung verjährt nach 12 Monaten!
3. Verwarnung dauerhaft gesperrt!
Das ist doch ein Witz, denn Ihr könnt nach Belieben Eure Verwarnungen aussprechen.
Selbst wenn man von Schönrednern spricht, könnt Ihr daraus eine Beleidigung machen.
Ihr beruft Euch auf die Regeln und legt diese nach Belieben aus.
Du braucht Dir nur Deine PN von 2023 anschauen, dann weißt Du, warum ich sauer bin.
Wie kann man nur so eine Regel aufstellen!
- Beleidigungen oder Provokationen gegen andere Mitglieder oder Teammitglieder
Darauf hast Du Dich ja bei mir schon berufen und kann an ja im Prinzip bei jeder Diskussion anbringen.
Als wenn ich jemals wirklich jemanden beleidigt hätte.
Was Du provozieren nennst und was sich nach Deiner Meinung in einem Fußballforum gehört, und wie man zum Verein steht, muss sich nicht mit meinen Ansichten decken.
Wenn Du der Meinung bist, dass ich hier nur Trolle, soll mir das noch egal sein, das Forum ist nun mal nur eine Rentnerbeschäftigung für mich.
Aber das ist kein Grund für eine Verwarnung und eine Sperre.
Eigentlich habe ich den Beitrag im Thread "Zur Lage des Forum" geschrieben.
"Beleidigungen und Provokationen gegen andere Mitglieder und Teammitglieder." lautet die Regel. Es muss besser ausgeführt werden oder Beispiele geben oder eben Rückmeldung geben, wenn gesperrt wurde.
Die Regel muss maximal entscheiden können, ob jemand gesperrt wird oder nicht, nicht die Auslegung der Moderatoren.
Genau das beanspruchen die Moderatoren für sich und so entsteht hier die Beliebigkeit.
Alles, was kontrovers ist, kann als Provokation verklausuliert werden, wenn einem der User nicht passt.
Natürlich ist es wünschenswert, dass jeder User einen inneren Kompass dafür hat, wann es in Richtung Beleidigung oder Provokation geht. Allein die letzten Beiträge zeigen, dass das nicht so ist.
Eine Lösung wäre dabei mit etwas Wohlwollen, das mir manchmal einfach fehlt, nicht so schwer. Im Fall von Samstag hätte es gereicht, zuzugeben, dass es am Ende der Klatsche in Nürnberg vielleicht nicht der günstigste Zeitpunkt war, zwei Sperren auszusprechen (hört mir auf, darauf hinzuweisen, dass eine davon gewünscht war, es kann doch jeder nachschauen, in welchem Kontext das ausgesprochen wurde und dass es nur etwas Fingerspitzengefühl benötigt hätte, das zu deeskalieren, stattdessen wird er vom Moderator mit einem Arminia-Banner winkend verabschiedet. Das finde ich persönlich schäbig) und alles wäre gut.
Und wenn man das Gesicht hätte wahren wollen, hätte man ja Im Regel-Thread die Begründung anführen können, was zu einer Verwarnung geführt hat und entsprechende reale Beispiel aufführen. Das schafft Klarheit.
So bleibt es zu beliebig und intransparent.
Zudem gibt es ja eine schöne Rechtsprechung zur Löschung von Accounts auf größeren Plattformen. Die könnte man doch übernehmen:
Wenn ein Account dauerhaft gesperrt werden soll, wird der User darüber informiert und konkret Vergehen und Regel benannt und bekommt die Möglichkeit, sich zu äußern. Danach wird neu entschieden. Das wäre ein so viel menschlicheres und seeskalierendes Verfahren, als jemanden unerwartet vor die Tür zu setzen.
Ja, unerwartet. Bei 3 Verwarnungen innerhalb von 20 Jahren kann man kaum darüber sprechen, dass eine Sperrung erwartet kommt oder gar, wie es der Physio ausgedrückt hat "wer sich nach 2 Verwarnungen immer noch nicht an die Regeln hält".
Deshalb sollte die Regel auch überdacht werden, ob es nicht möglich ist, jemandem eine Übertretung pro Jahr zuzugestehen. Wir sind beim Fußball.Ich denke mal das ist ein Kampf gegen Windmühlen. Du wirst diese Information sowieso nicht kriegen. Manchmal sollte man es einfach gut sein lassen.
Ich hoffe nicht. Die Moderatoren regeln hier viel Nervkram, und ich hab durchaus Verständnis, dass das als Nebenjob tagtäglich anstrengend ist. Dennoch ist es nicht zu viel verlangt, Regeln, die wiederholt zu Problemen führen, zu verbessern und mehrere User abzuholen. Ich habe konstruktive Vorschläge, die kaum oder keine Mehrarbeit bedeuten, aber viel Positives bewirken können, gemacht. Es kann ja auch nicht in deren Sinne sein, hier auf Sicht alle emotionalen Hitzköpfe auszuschließen und aktive User zu frustrieren.
Zum zweiten Satz: Das war jetzt mein letzter Beitrag zum vorliegenden Fall in diesem Thread, ich gebe Dir recht.
Per PN stehe ich gern für Rückmeldungen zur Verfügung. -
Wer sollte das denn deiner Meinung nach sonst entscheiden? Das ist nunmal einer der Aufgaben der Mods. Fouls auf dem Spielfeld werden ja auch vom Schiedsrichter geahndet und nicht von den Spielern selbst.
Wenn Du das anders siehst, kannst Du dich gerne beim Admin beschweren.
Transparenz schaffen, dann kann man das doch einschätzen. Mit gestern und bei welcher wiederholter Provokation gegenüber dem Ruhrarminen dann die Grenze erreicht war und gesperrt wurde, könnt Ihr doch mal anfangen!
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Solche Beiträge werden in den internen Bereich verschoben.
Gestern aber garantiert nicht, weil ich die ganze Zeit mitgelesen habe!
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Wer nach zwei Verwarnungen weiter die Forumsregeln missachtet, wird gesperrt, so die Anweisung des Admins, die wir als Mods umzusetzen haben.
Jetzt frage ich Dich auch noch mal: Wie hat denn Koppsabolter gestern die Forenregeln missachtet?
Angeblich wegen wiederholter Provokation gegenüber dem Ruhrarminen, worüber sich im Forum rein gar nichts finden lässt, siehe deren Verläufe und den Spieltagsthread. Nichts! Du hast die Entscheidung ja mitgetroffen, schaff doch mal Transparenz, was die Provokationen waren!
So könnte ja jeder unliebsame User in Zukunft willkürlich 3x verwarnt und dann gesperrt werden.
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Man kann ein Pferd auch zu Tode reiten...
Das kannst Du mit Deiner konzilianten, angenehmen Art, die niemals wirklich anecken wird, gut sagen.
Wenn Du aber etwas impulsgesteuerter und ein nicht so angenehmer Zeitgenosse bist, Dein Herzblut trotzdem über Jahre dem Verein schenkst und das Forum zig Jahre Teil Deines Lebens ist, kann die Sperrung ein harter Einschnitt sein. Und alle gehen dann zur Tagesordnung über und es ist ihnen egal. Mir nicht!
Sperren darf weder aus Bagatellen, noch willkürlich und schon gar nicht plötzlich, ohne dass eine Sperre angekündigt wird und demjenigen die Möglichkeit gegeben wird, sich dazu zu äußern, geschehen.Anders ist es doch bei neuen Usern, die sofort alles hier auseinandernehmen und den Forenfrieden nachhaltig stören. Aber wer mag daran bei Usern, die 20 Jahre Teil des Forums waren, schon glauben?
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Um kurz gewisse Missverständnisse einiger (zum Glück weniger) anzusprechen.
Hier wird seitens des Moderatorenteams nicht mal eben so nach Nasenfaktor gesperrt. Da benötigt es schon eine gewisse Vorgeschichte bis wir uns zu diesem letzten Schritt entschließen.
Und im Alleingang ohnehin nicht. Sei es jetzt vorab bei Verwarnungen oder letztlich einer Sperre. Das wird untereinander vorab - auch mal kontrovers - diskutiert und dann am Ende gemeinsam entschieden.
Das finde ich ein absolut richtiges Vorgehen und ich bin ja einer von den wenigen, der dem Missverständnis aufgrund seiner Beobachtungen (Sperre von Koppsabolter gestern unmittelbar nach seiner unschönen Bemerkung über Kirch) erlegen ist.
Da Rulez aber aufgeklärt hat, dass das gar nicht die Ursache war, sondern die gestrige Summe an Provokationen gegenüber dem Ruhrarminen, sich darüber im Verlauf der beiden aber rein gar nichts finden lässt (nur zwei wirklich harmlose Dialoge und das gegenseitige Zusenden von Lach- und Verwirrt-Smileys), was auch nur annähernd zu einer Verwarnung führen müsste, kannst Du ja mal Transparenz schaffen, was da zu einer Verwarnung geführt hat, die die Sperre zur Folge hat. Dann haben wir mehr Klarheit, wo Ihr die Grenzen zieht.
Ich finde nämlich nach wie vor das Sperren von Usern nicht so harmlos wie einige andere hier und mit Koppsabolter habe ich nicht das Geringste am Hut.
Es geht im wahrsten Sinne des Thread-Titels und die Lage des Forums!
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Bei der Bewertung der Arbeit von Mutzel kann man leicht ins extrem fallen, weil er einerseits in Kürze eine Mannschaft, die aufsteigt und ins Pokalfinale kommt, zusammengestellt hat und andererseits in dieser Phase scheinbar untätig oder zumindest erfolglos ist
Ich halte ihn immer noch für einen guten Kaderplaner, das hat er jetzt über Jahre auch schon vor uns hingewiesen. Aber woran die bisherigen notwendigen Transfer gescheitert sind, möchte ich auch mal gern wissen. Untätigkeit ist es sicher nicht. Unfähigkeit? Aneinanderreihung von Pech? Berechnung, Kalkül? Verzockt? Ganz bewusst in Kauf genommenes Risiko?
Wir können ja nur beurteilen, was wir sehen und das ist nun einmal bis gestern ungenügend, heute noch mangelhaft. -
Man muss überhaupt kein „Kenner des Forums“ sein. Wenn man seit Jahren zusammenlebt, bekommt man zwangsläufig am Rande mit, wenn der Partner flucht, sich freut oder erzählt, was im Forum los ist. Das hat nichts mit tiefem Interesse an Arminia zu tun, sondern ist ganz normale Kommunikation im Alltag. Dazu muss man weder im Forum angemeldet sein noch Arminia-Fan. Das ist absolut kein Widerspruch.
Woher weißt du, dass das im Eifer des Gefechts passiert ist? Woher weißt du, dass es überhaupt ein Gefecht war?
Man merkt bei dir, dass du ein unheimliches Problem mit mir persönlich hast. Da erübrigt sich jedwede weitere Kommunikation, da du alles so drehen wirst, dass ich im negativen Licht stehe. Gerade deine letzten Sätze zeigen klar, dass es dir nur darum geht, mich so mürbe zu machen, dass ich das Forum verlasse.
Ob das daran liegt, dass du allgemein mit Autoritäten und Konsequenzen Probleme hast oder etwas anderes, vermag ich nicht zu sagen.
Ja gut, sie bekommt etwas am Rande mit ist etwas anderes, als vorherzusagen, welcher User wann und wie auf welchen Beitrag reagiert.
Ich habe kein persönliches Problem mit Dir. Ich habe ein Problem damit, wenn man zu schnell vergisst, dass hinter den Usern hier Menschen stehen und dauerhaft gelöscht zu werden nicht nur sehr schmerzhaft sein kann, sondern nur im absoluten Grenzfall und bei massiver Übertretung als Mittel genutzt werden sollte.
3 mal verwarnt zu werden für Provokationen ist da eine sehr schwache, subjektiv auslegbare Grenze.
Ich habe auch ein Problem damit, wenn an anderer Stelle entmenschlicht wird, User z.B. als Subjekte bezeichnet werden oder der Terrier manchmal reflexartig lächerlich gemacht wird. In meiner Erinnerung kam noch nie eine einzige boshafte Bemerkung gegen einen User selbst.
Wenn Du Menschen fragst, ist auch ein Großteil der Menschen für die Todesstrafe. Und ebenso ist verständlich, dass es Applaus gibt, wenn unsympathische User „endlich“ gesperrt werden oder Gegenwind bekommen. Das muss nicht heißen, dass es richtig ist.Natürlich kenne ich das als erste Reaktion auch von mir, Häme oder Genugtuung, wenn Unsympathen blöd dastehen. Dann erinnere ich mich daran, welcher Umgang miteinander mir wichtig ist, auch für Menschen, die mir nicht gefallen.
Und dafür mache ich hier ab und zu den Mund auf, vor allem, wenn das eigene Verhalten sehr widersprüchlich zum geäußerten Anspruch an andere ist.
Letztlich sollte ich aber mehr akzeptieren, dass Ihr Moderatoren und ein Großteil der User hier einen anderen Maßstab anlegt und meine Ohnmacht anerkennen, was mir zuweilen schwer fällt!
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Kaufoption beinhaltet Vorkaufsrecht, ist aber mehr als das. Arminia muss nur die Option ziehen und weder Utrecht noch der Spieler können etwas dagegen machen. Eine einseitige Willenserklärung von Arminia reicht. Auch der zukünftige Vertrag mit dem Spieler ist schon ausgehandelt.
Wobei es da doch auch komische Klauseln geben kann.
Hatten wir da nicht etwas bei Wörl mit Hannover?
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Na Klasse, jetzt darf ich meiner Frau ein Abendessen ausgeben.
Sie hat richtig gelegen, wer und wie schnell sich hier im Thread wieder äußert.Zum einen, wer sagt das der Benutzer für seine Äußerung ggü. Kirch gesperrt worden ist? Dem ist nicht so. Das war die Summe der Provokationen ggü. RuhrArmine.
Wenn jemand dann wünscht, das sein Account ebenfalls gesperrt werden soll, dessen Wunsch wird dann entsprochen.
Das habe ich tatsächlich, wobei sie sich für Arminia und Fußball im allgemeinen überhaupt nicht interessiert.
Es ist aber interessant, wie sie manches mit dem Blick von außen bewertet und noch keine Kopfschmerzen hat vom Kopfschütteln bei dem was hier teilweise abgelassen wird.
O-Ton: „Warum tust du dir Arminia allgemein und das Forum im besonderen überhaupt noch an.“Das klingt wirklich nach einer schönen, stimmigen, validen Geschichte. Mit 0 Interesse ist Deine Frau ein größerer Kenner des Forums als der Moderator selbst.
Ansonsten arbeite ich mich an Dir wohl vergeblich ab. Hier werden, seit Du Moderator bist, User gesperrt, die das Forum teilweise über Jahrzehnte problemlos getragen hat.
Und den Maßstab, den Du an die im Affekt gemachte Bemerkung vom Honke anlegst („dann lösch mich nach 20 Jahren auch“ sagte er im Eifer des Gefechtes) solltest Du dann bitte auch an Dich anlegen.
Ich kann mich gut an Deine Rücktritte als Moderator hier erinnern. Mehrmals! Sei dann auch so konsequent mit Dir selbst oder nachsichtiger mit anderen!
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Was ist denn an diesem Vogt dran, daß sein Wechsel zu Heidenheim nun schon zum x-ten Mal hier erwähnt wird? Besser als Min?
Hab ihn schon einige Spiele live gesehen. Arbeitet viel über den Körper, macht Bälle fest, trockener Schuss aus allen Lagen.
Hat letzte Saison nen großen Sprung von 0 auf 100 gemacht und die festgeschriebene Ablösesumme von 2,5 Mio schien unrealistisch hoch.
Spätstarter, hat bis vor 2 Jahren noch 4. Schweizer Liga gespielt und als Maurer gearbeitet.Gewiss, dass er es in einer höheren deutschen Liga schafft, ist da auch nichts.
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Es ist doch klar, dass einen jungen Spieler eine ungewisse Situation belastet und mit einem Verein mit besserer sportlicher und finanzieller Perspektive vor Augen schon mal die Beine schwer und der Kopf blockiert werden können.
Wir werden sehen, wie Momuluh mit der Situation ab Dienstag fertig wird, wenn er bleiben muss.
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Spielt diese Nebensächlichkeit eigentlich überhaupt eine Rolle bei der Beurteilung seiner Leistung als Trainer? Meiner Meinung nach sollte man dieses Detail und den Wind hier darum jetzt auch beenden.
Ein Beitrag von Dir, dem ich mal vorbehaltlos zustimmen kann.
Aber es ging ja auch um etwas anderes und da würde mich doch Deine Meinung interessieren: Kaum einen findet solche Bemerkungen richtig, aber sollte man deswegen nach zig Jahren dauerhaft gesperrt werden?
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Wie mich diese Standardfloskeln nerven - Mutzel zum Min-Transfer: "Haben ihn schon lange beobachtet...blabla...sind froh, dass wir ihn endlich nach Bielefeld lotsen konnten....blabla...bringt alles mit, was wir uns von einem Stürmer erhoffen...blabla..."
Na ja, wer's glaubt. Hoffen tu ich es natürlich trotzdem.
Man hofft insgeheim, dass es irgendwann zutrifft. Aber was sollen die Handelnden schon sagen. Wir müssen es selbst übersetzen:
„Seit Wochen kontaktieren wir interessante Spieler, sind aber weder perspektivisch noch monetär interessant genug. Inzwischen sind wir selbst so gefrustet, dass wir über ein Leihgeschäft mit einem Verein aus den oberen Ligen über einen Spieler, der einen siebenstelligen Marktwert hat, einfach nur erleichtert sind. Es ist eine absolute Wundertüte und wir wissen auch nicht, ob er einschlägt. Hoffen wir alle das Beste!“
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Das Kriterium ist, dass sie sich nicht benehmen und dann schon verwarnt worden sind. Und dann wird man halt irgendwann gesperrt.
Auf den letzten Absatz werde ich nicht weiter eingehen, da ich mich von dir bestimmt nicht in irgendeine Ecke stellen lasse.
Nur so viel: Dass du meinen "direkten Kontakt" mit Usern mit diesen Typen gleich stellst, die sich über Erkrankungen lustig machen, nur provozieren, trollen, Pessimismus verbreiten oder anderweitig ausfallend werden, sagt am Ende mehr über dich aus, als über mich.
Ich bin auch nicht derjenige, der hier wiederholt gegen die Regeln verstoßen hat. Hast du dich damit mal beschäftigt.
Wünsche dir noch eine angenehme Nacht.
Fass Dir endlich an Deine eigene Nase.
Aus „er wird wieder heftig mit den Augen knibbeln“ machst Du „da macht sich jemand über Erkrankungen lustig“ um Dich als moralische Instanz zu erheben.Ich finde die Bemerkung auch nicht in Ordnung und habe im Thread entsprechend reagiert.
Aber diese Skandalisierung und dass Kirch auf einmal von Dir pathologisiert wird und ihm eine Erkrankung angedichtet wird (wie würde Kirch DAS wohl finden und welche Erkrankung ist das denn?), weil er normale Stressreaktionen mit den Augen zeigt und 2 User in Folge gesperrt werden, ist einfach daneben.Lasst die Kirche bitte mal im Dorf und lasst Menschen Fehler machen und nicht für jeden büßen müssen!
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Bis auf das sehr unglückliche halbe Eigentor von Russo war alles mehr als vermeidbar. Das Abwehrverhalten war fürchterlich. Das wäre auch nicht nur durch Neuzugänge zu beheben sondern da muss der Trainer sich auch ein wenig an die eigene Nase fassen und was dagegen tun.
Bauer maximal unglücklich und noch verzeihbar wegen der individuellen Klasse.
Handwerker muss aber beim 2:0 viel zu schnell in die Mitte rücken und macht dadurch die gesamte rechte Seite auf. Beim 4:0 ist der gesamte Rückraum unbesetzt.
Ich würde sagen eine Kombination aus fehlender individueller Klasse und mangelnder taktischer Einstellung. Also zum Teil Kirchs Aufgabe, wie Du sagst!
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Kirch steht mächtig unter Druck. Er muss seine Wangen hinhalten für Fehler von Mutzel, Eschweiler, Kobusch und Co., die den Verein kaputtsparen (AR) bzw. mit knappem Budget nicht umgehen können (Mutzel). Kirch droht hier verbrannt zu werden.
Das fürchte ich auch. Wenn Du von Anfang an nur Brände löschen und Krisenmanagement betreiben musst, wird es auch nicht leicht, Spieler und Mannschaft weiterzuentwickeln, was wir dringend brauchen!
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Ich sehe schon kommen wie Grodowski demnächst auf LA rumgurkt.
Bitte Mutzel hol noch einen vernünftigen Außenbahn-Spieler.
Ich gehe fest davon aus, dass Mutzel und Kirch das auch so sehen und noch genau das passieren wird!
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Herzlich willkommen! Werde schnell zum Vollblutarminen und lös unsere Probleme im Sturm.
Also alles ganz easy für Dich!
