Ich finde es hier schon wieder Sommerloch- unterhaltsam. "Junge hungrige und willige Spieler, mit Entwicklungspotential, steigerungsfähig, spannende Neuzugänge..." sind wir gar ein, wie war das noch.... Ausbildungsverein (der wir nach letzter Saison doch nicht mehr sein sollten, da Konzept gescheitert?). So schnell drehen sich Wind und Fähnchen....
Abwarten, was noch kommt. Ich kenne von denen niemand.
Das nächste Spiel wird zeigen, ob sie es verstanden haben und wir wieder in die richtige Richtung gehen. Vieles gestern war immer noch schwer zu ertragen, vor allem in Halbzeit 1. Fängt an bei einem im Strafraum umherirrenden Fraisl, einem Okugawa, der selbst in Liga 2 unsichtbar bleibt, einem Klos, der den Bällen nicht entgegen geht, einem Slapstick Gegentor und einem Gebauer, der defensiv oftmals falsch steht.
Die Liga 2 zeichnet sich durch Unberechenbarkeit aus: selbst Spitzenreiter sind nicht unerreichbar, selbst Kellerkinder können jeden schlagen. Wichtig ist, wenn der Kopf jetzt frei werden würde- deswegen die große Bedeutung des nächsten Spiels.
Ich erkenne die aktuell aufm Platz meistens daran welche Laufwege sie gehen. Nicht ob sondern wie sinnhaft sie laufen.
Son schnödes Bild würde mir da nicht helfen.Sollte ich aber z.B einen Lasme im Aldi treffen würde ich ihn vermutlich daran erkennen, dass er a. wenig zielorientiert unterwegs ist und b. letztlich die falschen (Kauf) Entscheidungen trifft.
Lasmes Laufwege sorgen dafür, dass du ihm im Aldi begegnest, weil er eigentlich in den Baumarkt wollte.
Die zweite Liga ist bekanntermaßen extrem ausgeglichen und man kann wirklich gegen jeden gewinnen und verlieren- das gilt auch für Arminia und auch für ein Spiel gegen Sandhausen. Niederlagen sind ok. Einzelne Spieler müssen kritisiert werden (mein Spezialfreund Lasme gruselt mich jedes Mal aufs Neue), aber das erschütterndste ist die Körpersprache von Beginn an. Es ist ja nicht so, dass sie nach dem 0:1 erst eingebrochen wären, sondern man hatte zu keinem Zeitpunkt das Gefühl, dass sie heute Sandhausen einfach mal niederkämpfen und weghauen wollen. Stattdessen pure Hilflosigkeit und Lethargie.
Der größte Teil der Startelf hat letztes Jahr noch BuLi gespielt und man fragt sich wirklich, warum.
Und das ist leider komplett falsch und ausschließlich Polemik.
Punktuell muss etwas getan werden, sofern uns niemand um Okugawa, Vasiliadis etc. verlässt.
Forte muss erstmal wieder so etwas wie ein offensives Konzept implementieren. Defensiv hat sich für uns dazu am meisten verändert. Da müssen die Abläufe auch erst einmal wieder einstudiert werden, egal ob 4er oder 3er Kette.
Naja, das wird die Zukunft zeigen, wer recht hat. Auf dem Papier haben wir Mit Hack, Serra, Vasi und Krüger Spieler, die bei ihren Vorgängerclubs in der zweiten Liga deutlich über dem Durchschnitt performed haben, aber in der letzten Saison für die erste Liga schlicht nicht gut genug waren. Die 4 Spieler sind für mich u.a. ein entscheidender Faktor, gerade für unsere Offensive. Spielen sie erneut deutlich über Zweitligadurchschnitt und haben sie sich durch das Jahr Bundesliga vielleicht sogar noch verbessert, dann können wir uns auf eine gute Saison freuen.
Wenn dies aber nicht der Fall ist und es einfach nicht passt, und wir zusätzlich noch z.B. Okugawa verlieren, dann benötigen wir definitiv noch ein paar Alterativen in der Offensive und zentralem defensiven Mittelfeld. Ehrlich gesagt würde ich sagen, dass wir bisher einen Kader haben, der uns zur Wundertüte der Liga macht: von Platz 1 bis 16 ist wirklich alles vorstellbar.
Der Bella Kotschap Transfer symbolisiert für nur weiterhin, dass das System vollkommen ausser Kontrolle ist und mittlerweile für jedes Talent irgendein utopischer Millionenbetrag aufgerufen wird- ohne Sinn und Verstand. Das ganze ist mittlerweile mehr finanzielles Zocken als Kaderplanung- so haben früher die ersten Bundesliga Manager Spiele auch funktioniert. 
Lionel Messi ist heute mit seinem Flugzeug fast über die Alm geflogen, ist aber vorher abgebogen. Die ChemTrails haben ein grosses A ergeben. Klarer Neuzugang.
Er ist zum einen ein Opfer unserer unsicheren Lage bezüglich der Ligenzugehörigkeit geworden, da wir mit Sicherheit mit ihm nicht in Liga 1 verlängert hätten. Also wird Arminia ihn hingehalten haben, und wenn ein Kunze ein ordentliches Angebot bekommt, muss er zuschlagen. Pokert er zu lange, ist er schnell einer der Spieler, die ganz schnell bei deutlich schlechteren Bezügen oder noch eine Liga tiefer aufwachen, von daher haben es alle richtig gemacht. Ich finde es auch für uns gut, da wir auf der 6er Position dringend ein bißchen frisches, offensiveres Blut benötigen.
Die neue Saison in Liga 2 wird wieder sehr spannend werden, da sehr ausgeglichen. Zudem erkennen alle, nun schon länger in zweiten Liga herumkrebsenden Vereine, dass durch die Abstiege von Arminia und Fürth einerseits und die Aufstiege von Bremen und Schalke andererseits ein Fenster für alle aufgeht, wo man aufsteigen kann, ohne zu viele der dicken Traditionserstligisten aus dem Weg räumen zu müssen (HSV, Hertha, Stuttgart- einer von denen ist dabei). Das ist natürlich eine große Chance, denn 2023 werden wieder namhafte Absteiger dazukommen- Bochum ist da ja schon ein Außenseiter in der nächsten BuLi Saison).
Ich sehe mich bei Leibe nicht als pauschaler Schönschreiber. Nur bin ich auch kein Lautsprecher, der grundsätzlich alles verteufelt, immer einen Sündenbock sucht und am liebsten alle Verantwortlichen des Abstiegs sofort rausschmeißen würde. Diese reduzierte Haltung ist mir zu simpel und sogar körperlich unangenehm. Möglicherweise sind unsere unterschiedlichen Sichtweisen auch einfach der grundsätzlichen Lebenseinstellung geschuldet? Eventuell gleichen ja einige Menschen die öffentlich geforderten Ansichten dann doch eher mit den Maßstäben des persönlichen Lebens ab als andere. Ob man sich mit der jeweiligen, öffentlichen Ausdrucksweise wohl fühlt, daß liegt dann wohl auch am eigenen Betrachtungshorizont. Aber selbstverständlich jedem sein Film, hier haben wir ja ein öffentliches Forum. Deshalb hier nochmal ganz deutlich:
Weder war nach dieser katastrophalen Rückrunde alles „Friedefreudeeierkuchen“, noch hat Kramer, besonders in der Anfangsphase, keine Fehler gemacht und auch unsere hoffnungsvollen Transfers haben sich größtenteils in der Bundesliga nicht durchsetzen können. Dieses Konzept ist so schlicht und ergreifend gescheitert. Da aber so wenig von den strategischen Überlegungen veröffentlicht wurde, möchte ich hier erst mehr erfahren und kann mit dem „Schimpfwort“ Ausbildungsverein allein wenig anfangen. Da kann man nur hoffen, daß nach der Saison eine für uns Fans nachvollziehbare Aufarbeitung erfolgt.
Aber hier sind wir ja im Thread des neuen Kaders, deshalb muß dieser für eine erfolgreiche Zweitliga-Saison wesentlich verändert werden und wird es von der Kaderausgewogenheit bestimmt auch. Ein 34jähriger Terodde muss dann nun nicht sein, aber der eine oder andere Zweitliga-Haudegen wird bestimmt schon im Fokus sein. Perspektivisch hat Arabi immer einen anständigen Kader zum Saisonbeginn präsentieren können, warum also nicht auch dieses Mal?
Danke, ich würde mich gerne deiner Gruppe der reflektierten Diskussionskultur anschließen wollen.
Du machst es dir entschieden zu einfach. Wir hatten unter Kramer auch stabile Phasen, von daher liegt es nicht nur am Trainer. Eine Mannschaft, die sich in der Schlussphase beim Kampf um den Klassenerhalt so zeigt und absteigt wie wir diese Saison muss wirklich mehr Probleme haben als den falschen Trainer: mangelnde Bundesligaqualität, interne Disharmonien, Corona mit allem was da dranhängt, endende Verträge mit entsprechenden Spielerberatereinflüsterern, verunsichernde Kopfverletzungen der Kollegen, andere Krankheiten und Verletzungen, mangelnde Identifikation der Spieler mit dem Arbeitsgeber und natürlich auf die Stimmung drückende Sieglosigkeit (und auch da war Kramer nicht der richtige Mann). Unter Kostmann/Henke hat sich gar nichts verbessert. Wahrscheinlich war die Mannschaft auch bezüglich Kramer zerstritten und nicht nur bei Corona.
Was wir aus der Vergangenheit wissen: es war schon immer schwer, die Klasse zu halten, wenn du nicht wenigstens 2-3 gestandene Bundesligaprofis in den eigenen Reihen hast, inklusiv eines treffsicheren Stürmers. Ist das finanziell nicht möglich, ist man halt das Schlauchboot und wie von den Verantwortlichen nach dem Bundesligaaufstieg gesagt wurde, waren diese zwei Runden Bundesligafussball ein positiver Unfall, war das Ziel doch finanzielle und sportliche Stabilität in der Zweiten Liga zu erreichen mit dem mittelfristigen Ziel oben um den Aufstieg zu spielen.
Wir haben heuer etwas erprobt, mit wenig Geld, Talente zu verpflichten, um die weiter verkaufen zu können. Einziger Erfolg: Wimmer als Rekordtransfer. Sportlich war diese Saison offensiv aber eine Offenbarung, defensiv zumindest wacklig und ohne einen Ortega wären wir vermutlich sogar hinter Fürth gelandet....
Daraus müssen die Verantwortlichen jetzt lernen. Dazu sind Fehler da! Und ich gehe weiter davon aus, dass die richtigen in der Geschäftsführung sitzen und dass sie lernfähig sind. Es wäre angesichts der Geschichte von Arminia schon ein Erfolg, wenn sie nächste Saison frühzeitig stabil in der oberen Hälfte der Tabelle landeten.
Top Beitrag.
Vor ein paar Wochen sind vielen hier noch Schweißperlen auf die Stern getreten, wenn vor allem der EffZEH oder Gladbach wieder frisches Fleisch für ihre wackeligen Managerstühle benötigte. Guter Arabi, schlechter Arabi. Hättet ihr euch auch beschwert, wenn er Kramer früher gemäß Fanwunsch vieler entlassen hätte?
Die Bundesliga ist ein Showgeschäft, wobei der einzige Unterschied ist, dass es keine geplante Choreographie gibt (bis auf das Bayern Meister wird). Niemand interessiert sich für die letzte Woche. Glasner war bei der Eintracht schon auch fast weg, jetzt ist er der Held, und wenn sie 5 Mal verlieren, ist er wieder der Depp. Köln und Baumgart, ich freue mich schon auf die Diskussionen nächste Saison, wenn die wieder unten mitspielen.
Ja, dieses Jahr hat er leider ein paar Spieler erwischt, die nicht sofort eingeschlagen haben. Dafür bezahlen wir jetzt den Preis, vllt mit dem Abstieg, aber das ist eben Arminia Bielefeld, da muss man jedes BuLi Spiel geniessen.
Also irgendjemand hier hat ja passenderweise den Artikel über den Uni-Dozenten bei Fortuna Düsseldorf hervorgekramt, der seine Studenten mit dem Versuchsaufbau überfordert und aus der damaligen Fortuna Entlassung Parallelen zu Arminia gezogen. Jetzt wird hier aber diskutiert, ob die Spieler unterfordert wurden. Auch die ganzen Diskussion über irgendwelche Ketten und wo irgendwelche einzelnen Spiele genannt werden könnten, wo mal was geklappt hat, und wo man gleichzeitig und im Gegensatz dutzende andere Spiele nennen könnte, wo genau der Spieler nur Fehler produziert hat (z.B. Brunner ich glaube gg Augsburg!). Vieles bleibt Mußmassung, schwierig als außenstehender Fan zu beurteilen und nur Theorie.
Was ich sehr spannend finde: Kramer gehört ja zur Gruppe der Jahrgangsbesten der DFB Trainerausbildung und wenn man sich mal eine Galerie anguckt, wer da noch dazugehört, scheint das nicht unbedingt ein Prädikatsmerkmal zu sein. Tedesco, Kohlfeld, Flick ok, aber auch sehr viele Unbekannte, oftmals Entlassene bzw die nur bei einer Station richtig erfolgreich waren.
Ich finde dies im Zusammenhang mit dem oben genannten sehr spannend, weil es Fakt ist, dass Arminia in der großen Mehrzahl an Spielen spielerisch und technisch seinen Gegnern mit höheren Etats unterlegen sein wird. Sind solche top ausgebildeten Trainer folglich nur in der Lage, nur mit den besten Spielern zu arbeiten?
Evtl ist an Scholls despektierlichen Laptoptrainern doch etwas dran, die letztendlich die Spieler nach ihren fußballerischen Taktikvorstellungen, nicht aber gemäß ihren Fähgkeiten aufstellen. Ob dies auf Kramer zutrifft, sei jedem selber überlassen, ich wünsche ihm, wie jedem anderen Ex Arminia Trainer, alles Gute.
Wenn ich sehe, welche Gefahr Freiburg auch gerade in Hamburg durch Standards erzeugt, kapiere ich nicht, warum Kramer und Co. nichts, aber auch gar nichts in diesem Punkt hinkriegen!
Weil wir niemanden in der Mannschaft haben, der eine ordentliche Flanke schlagen kann! Ich bin wirklich froh, dass ich in diesem Thread inzwischen auch ein paar differenzierte Beiträge lese, die nicht nur Kramer-Bashing beinhalten. Der Kader ist einfach nicht ausbalanciert und falsch aufgestellt. Wir haben keinerlei etablierte Führungsachse auf dem Platz, weil die dafür auserkorenen Spieler nicht regelmäßig und 90 min spielen (Klos), lange erkrankt waren (Prietl), nicht auf dem Platz sind (Oertega) oder nicht die Rolle ausfüllen (Pieper & Castro).
Viele unserer Jungspunde haben ihr Können mal aufblitzen lassen, spielen aber nicht konstant. Unsere Standards sind eine Katastrophe, aber wir haben auch niemanden, der sie schlagen kann.Kämpfen ja, sollte man mehr erkennen, aber wer geht voran? Dazu noch die psychologische Komponente, wo gerade die jungen Spieler einfach keine Erfahrung mit solchen Drucksituationen haben.
Wie gesagt, Krämer hat auch einige Fehler gemacht und ja, man hätte über einen Rauswurf nachdenken sollen, aber ich glaube, dass der Neue macht aus dem Kader auch keine Wundertruppe.
Wo stände ein SC Freiburg heute, wenn es ihm nicht ständig gelungen wäre wichtige Spieler länger als nur ein oder zwei Jahre zu halten?
Wo ständen wir heute, wenn es uns in den letzten Jahren nicht gelungen wäre wichtige Spieler wie Klos, Ortega, Pieper, Nilsson, Prietl oder auch Voglsammer länger zu halten?
Ablösen zu erzielen ist wichtig. Ja. Aber mindestens genauso wichtig ist es jedes Jahr ein größeres Korsett aus Leistungsträgern zu halten und dieses dann nur noch ergänzen zu müssen. Was auch schon nicht so einfach ist.
Und ja, dass kleineren Vereinen regelmäßig wichtige Spieler weggekauft werden war schon immer so. Nur geht das heute noch schneller als früher.
So werde ich einem Wimmer auch nicht nachheulen, der Profit lässt einen diesem Abgang verschmerzen. Nur hinterfrage ich auch, warum ein Spieler für 4 Jahre unterschreibt, wenn er den nächsten Wechsel schon für das kommende Jahr in Betracht zieht. Fehlt eigentlich nur noch, dass so ein Spieler das Wappen küsst.
Es ist eben alles Verhandlungssache beider Seiten. Für Arminia machen z.B. 4 Jahresverträge für einen 20jährigen sehr viel Sinn, weil man eben nicht sicher sein kann, ob der Spieler nicht erst im zweiten oder dritten Jahr leistungsmäßig in der Liga ankommt. Deswegen gibt es dann Ausstiegsklauseln für die andere Seite, um früher aussteigen zu können, wenn es schneller klappt.
Es ist natürlich nur Spekulation, aber vllt lagen für Ortega, Nilsson und Pieper einfach keine akzeptablen Angebote im letzten Sommer vor. Der einzige, der wirklich aus deiner Liste heraussticht, ist Klos.
Dass die jungen Spieler mit langfristigen Verträgen Austiegsklauseln haben, das war klar. Wenn sie aber schon nach einem Jahr gehen dürfen, dann ist es einem Verein wie unserem doch kaum möglich eine Mannschaft aufzubauen.
Und wenn man dann sieht, wie viele Spieler uns aufgrund von auslaufenden Verträgen in diesem Jahr auch noch verlassen werden, dann würde uns selbst bei Klassenerhalt ein sehr großer Umbruch bevorstehen. Wie lange kann so etwas gut gehen? Da helfen die Ablösen auch nur bedingt.
Wer glaubt denn ernsthaft, dass wir eine Mannschaft aufbauen können? Da wird doch jeder, der ein bisschen im Team auffällt, sofort weggekauft und das war auch schon immer so. Und das ist nun einmal Arminia Schicksal- die Besten werden hoffentlich verkauft und wir nehmen wiederum den vermeintlich kleineren Vereinen deren Spieler weg.
Wimmer ist ersetzbar. Mehr tun uns Abgänge ohne Ablöse weh.
Ich habe gerade gelesen, dass David Wagner als Trainer in Bern entlassen wurde. Ich finde es erstaunlich, wie sich der Trainerjob zu einem Durchlauferhitzerjob entwickelt hat und wie viele Trainer es im Alter von 35-45 gibt, die zunächst massiv als großes Trainertalent hochgejubelt werden und bei genau einer Trainerstation anfangs Erfolge feiern, dann aber nach 2-3 Jahren entlassen werden und anschließend nie wieder irgendwo richtig Fuß fassen. Da muss es gefühlt mittlerweile Unmengen an Trainern geben, die irgendwo und irgendwann in Vergessenheit geraten, obwohl sie doch schon auf dem Weg zum Nagelsmann 2.0 waren.
Am Schiri lag es am Freitag sicher nicht. Der hat auf beiden Seiten großzügig gepfiffen und Augsburg hat das wie erwartet voll zu seinen Gunsten ausgenutzt. Die Standards sind mittlerweile echt ein Witz. Da muss man ja bei jeder Ecke Angst haben, nicht in einen gefährlichen Konter zu laufen. Am Freitag hätte ich mir die Wechsel noch etwas früher gewünscht. Habe es auch nicht verstanden, warum man in so einem Spiel 4 (!) Abwehrspieler auf der Bank setzen muss. Ist z.B. der Ince immer noch kein Kandidat für einen Kurzeinsatz ? Okay, Bello hat dann offensiv gespielt und es auch ganz ordentlich gemacht aber insgesamt kam da von der Bank eben zu wenig.
Gegen Dortmund erwarte ich aufgrund er Offensivstärke des Gegners schon nochmal die Doppel-6, aber spätestens gegen Mainz sollten wir auch wieder etwas offensiver und mutiger anspielen.
Genau so sieht es aus. Das Gejammer wegen der vermeintlichen Augsburger Härte ist vollkommen fehl am Platz. Wimmer und Okugawa haben ihre körperlichen Grenzen, aber auch spielerischen Defizite aufgezeigt bekommen. Beide haben (noch) nicht die spielerischen Fähigkeiten, sich auch gegen tief stehende, zunächst mal defensiv ausgerichtete Mannschaften durchzusetzen. Gegen offensivere Mannschaften können beide hingegen glänzen, weil sie die Räume vor sich benötigen, das ist ähnlich wie bei Timo Werner, der bei Bayern auch nicht funktionieren würde. Unser Problem ist dann leider, dass wir momentan für defensivere Gegner keine spielerischen Alternativen haben, wenn OKU und Wimmer nicht zünden. Das kann am Trainer und dem fehlenden Plan B liegen, aber auch an der Kaderzusammenstellung. Wie gesagt, Kunze, Vasi und ein nicht fitter Castro sind bei gleichzeitig wirkungslosen Hack und Krüger nicht in der Lage, offensiv etwas zu bewegen. Deswegen drehen wir auch nie ein Spiel nach Rückstand (weil sich dann der Gegner defensiver aufstellen kann) und genau deswegen sind die gruseligen Standards auch so bedeutend, da das die einzige Chance wäre, den Ausgleich zu erzielen. Gegen Dortmund & Bayern haben wir wohl keine Chance, aber die Spiele in Köln, Mainz und Bochum sind mindestens genauso wichtig wie die Heimspiele gegen Hertha und Stuttgart. Da darf man einfach nicht in Rückstand geraten, ansonsten sollten wir hier auf offensive Gegner treffen, die zu unserer Spielanlage besser passen.
Leute, es ist leider immer noch Arminia. Wir haben eine Mannschaft, die nicht das Potential hat, das Spiel selbst zu machen. Zudem mangelt es an Konstanz, weil viele (junge) Spieler mal ein gutes und dann wieder ein schlechtes Spiel machen. Da gibt es bis auf Ortega keine Ausnahme und das ist dann in einigen Fällen auch eine generelle Qualitätsfrage. Castro ist in der Form keine Verstärkung, und wenn wirklich keine offensiven Impulse von Vasi und Kunze kommen und die einzigen Offensiven Oku und Wimmer auf die Knochen bekommen, dann stehst Du hinten einigermaßen sicher, aber vorne ist halt nix. Enttäuschen ddann natürlich, dass von der Bank keine Impulse kommen, da scheint sich vor allem Hack als Fehlinvestition zu entpuppen.
Ich würde neben den beiden AVs noch unser defensives Mittelfeld als Schwachpunkt hinzufügen, dass meiner Meinung viel zu einfach überspielt bzw überlaufen würde- wir haben dort keinen physischen Zugriff bekommen. Vasi wurde nicht umsonst zur Halbzeit rausgenommen. Das führte dann zu zahlreichen 1 gg 1 Situationen auf den Flügeln. Ich verstehe nicht wirklich, warum hier so mancher keinen Einsatz gesehen hat. Die Bayer Elf war einfach viel zu schnell für uns, das ist die Wahrheit.
Der GOAT geht und hier gibt es keinen Kommentar. Ich muss sagen, dass ich Brady in seiner Zeit bei den Patriots nicht wirklich gemocht habe, allerdings wurde es etwas besser, als er sich den Bucs anschloß. Trotzdem muss man angesichts des Erreichten mehr als Respekt zollen, als Pick 199 solch eine Karriere hinzulegen, Chapeau. GOAT eben.
Auf alle Fälle wird der QB Markt in der Offseason jetzt wirklich richtig spannend, Tampa und Steelers jetzt ohne ihre BIg Boys, dazu Denver, die Saints, Miami, die Giants. Der Draft gibt wohl dieses Jahr nicht soviel her, drum wird es spannend, wo Rodgers hingeht oder ob er bleibt. Sportlich würde er z.B. die Lücke bei den Bucs natürlich schliessen, wenn er aber auf Kohle verzichtet und unsterblich in Green Bay werden möchte, warum nicht dort bleiben. Die 49ers sollten Garrapolo locker loswerden können, da sollte es hoffentlich nen 2nd Rounder durchaus für geben können.
Sehe ich das richtig und haben die Bengals jede Menge Capspace?
