Die Schwäche von Arabi sind doch weniger die Spielerverpflichtungen (wer hatte schon Clauss, Wimmer oder Klos auf dem Schirm), sondern seine Trainerauswahl. Arabi kommt historisch vom SpielerScouting, da hatte er schon immer seine Spielerdatenbank und Arminia profitierte von seinem Riecher. Was nicht sein Ding zu sein schein ist die Auswahl von Trainern, genauso wenig wie Rejek Finanzgeschäftsführer sein will, sondern sich eher als Marketing und Vertriebschef sieht. Für mich auch ein Grund, warum Rejek jetzt nach Köln wechselt.
Wenn man Arabi bei der Trainerssuche entlasten könnte, wäre allen sehr geholfen. Dazu bedarf es aber mehr fussballerische Kompetenz in den Gremien.
Beiträge von OhLeoIsoaho
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Heute hat sich der FSV zum 123. Geburtstag mit dem 3-1 gg Kassel ein schönes Geschenk gemacht
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Gerade gegen Kassel, unser Preußen Münster, ist das doppelt schön
!Bitter. Sieht nach keiner guten Saison für Hessen Kassel aus.
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Was mich in der PK gestern gestört hat, das ist diese neue Masche von Arabi zu sagen, "wir kennen alle Interna, wir wissen es besser". Das mag zwar inhaltlich richtig sein, aber rund um einen Profiverein ist das nun mal kein Kriterium, da man im öffentlichen Fokus steht. Das klingt dann doch eher nach Ausflüchten.
Ausflüchte sind das für mich nicht. Es kommt ja auch zum Persönlichkeitsschutz manches nicht an die Öffentlichkeit. Das fängt bei manch komischen Aufstellung an, wo wir noch nicht mal ahnen können, warum manche Spieler auf Bank oder Tribüne sitzen und hört bei Trainerentlassungen auf. Was wissen wir denn, was beispielsweise zwischen Forte und dem Co-Trainer-Staff vorgefallen ist, dass am Ende ein Hille mit Tränen am Zaun steht?
Ich hätte es mal sympatisch gefunden, wenn er einfach gesagt hätte: "Ja, ich habe mich bei der Trainerauswahl geirrt. Das hat so nicht funktioniert, wie ich es mir zuvor vorgestellt habe." Das hätte ihm nicht geschadet und er hätte mal die Demut gezeigt, die er den anderen im Umfeld immer predigt. Seine Leistungen für diesen Verein sind doch klar und nicht zu bestreiten und er hat hier richtig was bewegt, aber er kann sich auch nicht immer auf die damalige Situation mit "wir wussten nicht wie wir auswärts das Essen bezahlen" zurück ziehen. Das ist längst vorbei!
Er hat es ja angedeutet mit dem Fehler (wer viele Entscheidungen zu treffen hat, macht auch Fehler) . Er hätte es präziser am Beispiel der Auswahl "Forte" sagen können, dass es sein Fehler war, weil er Forte falsch eingeschätzt hat.
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Ich bleib dabei: in der Historie von Arminia Bielefeld gehören die Zeiten mit Arabi zu den positiven Phasen. Klar kann man mit Schmiergeldern und auf Pump Erfolg kaufen aber die Folgen werden im Rücklick leicht verdrängt. Ganz davon ab: Die Wahrscheinlichkeit, dass Bielefeld noch mal 5 Jahre Bundesliga am Stück erlebt halte ich angesichts der Geldverteilgung, der Macht von Arbeitnehmern im Profifussball und den Rahmenbedingungen nach dem Bosman-Urteil für sehr unwahrscheinlich. Wahrscheinlicher ist es, dass wir noch mal in Liga 3 absteigen. Ich weiß nicht, ob man deshalb ständig demütig sein muss, für mich ist die jüngste Arbeitsweise im Verein die wirtschaftlichste, die Arminia seit den 1980ern hatte. Sportlich wünsche ich mir an der einen oder anderen Stelle mehr Kompetenz in den Gremien. Das wäre für mich ein erster Schritt, um auf eine erfolgreichere Spur bei gleichzeitiger Wirtschaftlichkeit zu kommen.
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Forte hat kurz vor dem ersten Ligaspiel was von "unter die ersten 6" gefaselt, warum auch immer. Konnte man sich damals schon fragen, ob es nicht cleverer gewesen wäre, einfach mal die Saison zu beginnen und potentielle Ziele evtl irgendwann später an gezeigten Leistungen zu orientieren (und ggf auch zu formulieren). Klarer Fall von Selbstüberschätzung: direkt mit Blinker links auf die Überholspur gegangen und nach nur drei Spielen rechts von der Realität überholt worden...
Forte ist später zurückgerudert und gesagt, das wäre eines Suggestivfrage mit dem Platz 1-6 gewesen. Kann mir vorstellen, dass die Frage so ging: "Sind Sie auch der Meinung wie viele Experten, dass ein Tabellenplatz 1-6 durchaus realistisch ist mit diesem Spielerkader?
Dass Forte hier in Bielefeld vollkommen überfordert gewesen ist und sein Selbstbild davon geprägt ist, dass seine Qualitäten bisher nicht genügend gewürdigt wurden (hatte sich erfolglos als Schweizer Nationaltrainer beworben), keine Frage!
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Vielleicht können wir mal die ersten 6 Spiele von Scherning abwarten, bevor wir ihn bewerten?`
Ich kann jetzt beim besten Willen keinen Vergleich anstellen ob jetzt ein Labbadia oder ein Scherning mehr hilft, aber ich kann nach 6 Spielen ne Art Zwischenbilanz ziehen ob sich die Spielweise verbessert hat und sich Erfolge einstellen.
Dass Labbadia überhaupt Interesse bekundet hat, wage ich zu bezweifeln. 2. Liga wäre für ihn ein Rückschritt, der wartet bis in der Bundesliga die ersten Trainerposten frei werden. Und er ist zu lange aus Bielefeld weg, als dass er da noch eine Beziehung hätte. Das ist bei Scherning ganz anders. -
Unter Coach Kramer hat sich die Mannschaft beschwert, dass sie nicht fit sei, weil zu lasch trainiert wurde?
Nein. Es soll Stimmen in der Mannschaft gegeben haben, die sagten, sie lernten bei Kramer nichts mehr dazu, also der Anspruch des Trainings in Sachen Taktik und Spielweise sei eher gering, von Physis war da meinen Infos nach nicht die Rede. Das sind zwei unterschiedliche Sachen.
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Was da aus der Grasshopper-Ecke kommt, kann man daher auch schlecht nachvollziehen. Vielleicht ist er für die Grasshopper-Fans das, was für uns Frontzeck ist.
Die Kritik kommt nicht nur aus dem Forum, auch seriöse Zeitungen wie die NZZ, haben mal seine Defizite, die seinen Ruf ausmachen aufgezählt: Kann nicht mit jungen Spielern und ist taktisch schwach. Umso erstaunlicher, dass es allein seine positiven Eigenschaften : "kann gut mit Spielern kommunizieren in sechs Landessprachen" und ist ein "Guter Motivator" ausgereicht haben müssen, damit er hier einen Vertrag bekommt. Anscheinend war Forte ohnehin nur vorübergehend als Motivator gedacht und selbst diesem Ruf wurde er nicht gerecht. Wenn wir dann noch hören, die physische Vorbereitung auf die Saison war zu hart, dann gute Nacht. Da fehlen mir die Worte, wie schlecht da Informationen über Trainer eingeholt worden. Der Verein braucht dringend ein besseres Trainer-Scouting. Mit Scherning holt man nun einen, der Stallgeruch hat (auf Raten des AR, damit der Mann Kredit im Umfeld hat?) oder zur Beruhigung des Co-Staff-Teams, Hille dürfte ihn ja noch kennen?
Inwiefern hat Forte die Co-Trainer gegen sich aufgebracht? Hab da gar nichts von mitbekommen...
Danke, dass du fragst und nicht wie andere aus Unkenntnis immer noch Forte verteidigst.
Es hat sich bei Forte herausgestellt, dass er schon in der Vorbereitung viel zu hart trainiert hat zum Entsetzen des Co-Staffs, dann kam die harte Trainingseinheit vor dem Regensburg Spiel, damit war das Tischtuch zerissen zwischen den Trainern. Wahrscheinlich deshalb auch Hilles emotionaler Ausbruch nach dem Spiel.
Das sieht man ja auch bei Kritierien wie Laufdistanz, Sprints und den intensiven Läufen, wo Arminia im Zweitligavergleich bestenfalls im Mittelfeld rangiert, was früher eine Stärke war (mit nahezu den gleichen Spielern). -
Daraus könnte man vielleicht lernen, dass dieses öffentliche Auftreten eine im Geschäft letztlich recht nebensächliche Qualität ist und im Umkehrschluss schließen, dass man den nächsten Schwiegersohn oder Phrasendrescher hier nicht bereits nach der ersten PK ans Kreuz nageln sollte. Tuchel kommt auch immer rüber wie ein schlecht gelaunter Ernährungsberater und ist jetzt CL-Sieger und FIFA-Welttrainer.
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Bei dem ganzen Theater in den letzten Tagen ist untergegangen, dass der TM Informant kolportiert hat, dass Arabi noch einen neuen Keeper suchen soll. Man habe das Vertrauen in Kapino nach den gezeigten Leistungen nicht mehr bzw verloren.
Okay, gibt es einen guten Torwart mit Trainerschein auf dem Markt? Das wäre zwei Fliegen mit einer Klappe und alle sind zufrieden, weil preiswert.
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Was mich halt brennend interessieren würde ist, was genau nach dem Spiel gegen Union passiert ist. Das war ja so eine Art Wendepunkt in der Saison, denn bis dahin war man halbwegs wieder in der Spur. In Erinnerung ist mir nur die zeitnahe Ankündigung des Abschieds von Klos geblieben. Aber das kann ja nicht der alleinige Grund gewesen sein. Irgendwas muss da intern passiert sein, sonst ist das einfach nicht zu erklären!
Spielten da nicht noch Corona Fälle und andere dubiose Krankheitsausfälle mit rein? Und irgendwelche komischen Dinge,wie Prietls verschuldete Elferorgie in Mainz...
Erklärt sich nicht allein dadurch, aber ich meine wir haben halt ständig Ausfälle und Post-Covid-Leute gehabt
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Aus meiner Sicht ist Arabis Problem die Bilanz bei der Trainerauswahl, nicht bei den Transfers.
Nicht nur aus deiner.
Ich wünschte seine Trainerauswahl wäre so gut wie sein Spielerscouting, aber was Arabi und wer auch immer da mitsucht (Carlos?) mitterweile für eine Trainerbilanz hat ist erschreckend. Forte ist da nur die Spitze des Eisbergs. Ich lehne mich mal soweit aus dem Fenster, dass Kramer der bessere Trainer als Forte ist. Den einzigen brauchbaren Ruf den Forte mitbrachte, war Guter Motivator und kann auf vielen Sprachen Einzelgespräche führen. Entweder alle Wunschtrainer nehmen gar nicht mehr das Telefon ab, wenn eine Bielefelder Nummer erscheint, oder aber die Verpflichtung war einzig und allein kurzfristig angelegt (Motivater, verunsichertes Team in die Spur bringen), bis einer der Wunschtrainer endlich frei ist und bereit bei Arminia anzuheuern.
Allerdings sind andere Vereine dem Forte auch auf den Leim gegangen, war er doch 2016 bei Stuttgart und unlängst auch bei Düsseldorf im Gespräch. Kann man bitte Arabi jemanden zur Seite stellen, der ihm bei der Trainerssuche hilft? Ich hab das Gefühl, das überfordert ihn und das ist auch gar nicht so sein Ding.
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Laut WAZ gilt Grammozis als Kandidat, S04 würde wohl mitverdienen. Ich sag ma so, ich würds auch machen. Und wäre günstiger.
Ich halte diese WAZ (clickbaiting) Seite nicht für seriös, würde mich wundern, wenn die es wüssten.
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Hat hier ungestraft gerade die nächste Mio verbrannt. Aber huch, Internas bleiben ja intern und Auskunftsrecht haben Mitglieder schon gar nicht.
Ach komm, eine Trainerwechsel pro Saison ist doch mittlerweile fester Bestandteil unserer Lizenzunterlagen, sonst würden die doch gar nicht beim DFL durchgehen.
Wenn es nicht so traurig wäre... -
Man muss aber auch sehen wie viele Einblicke man denn in die Interna eines Vereins bekommt, für dessen Trainer man sich gerade interessiert. Kriegt man dann wirklich mit ob die Spieler oder andere Personen Probleme mit ihm haben? Teilweise hat er ja in der Schweiz recht erfolgreich gearbeitet und da dürften die Probleme mit der Mannschaft nicht so groß gewesen sein.
Also nach allem was ich aus der Schweiz weiß, war er zu Beginn einer Verpflichtung immer recht erfolgreich, seine Methoden nutzten sich aber immer sehr schnell ab. Ich wollte es ja nie schreiben, ich halte ihn aber für einen Blender, der sich sehr gut verkaufen kann.
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Aber Arabi meinte doch bei der Verpflichtung, dass man Forte schon lange beobachtet hat, es nur leider nie früher mit einer Zusammenarbeit geklappt hat.
Dann muss Arabt doch eigentlich gewusst haben, dass Forte Defizite hat, oder nicht?
Arabi kannte Forte als er man damals Cedric Brunner verpflichtete, da war Forte dessen Trainer und so hatte man erste Berührungspunkte mit ihm als Trainer. Drei Wochen vor seiner Verpflichtung begannen dann die Verhandlungen. Arabi hat sich anscheinend wie so viele von der charismatischen positiven Art blenden lassen und von der schriftlichen Bilanz ohne mal mit irgendwelchen Kritikern seiner Person zu sprechen. Aber am Ende war er glaube ich froh, zu Trainingsbeginn überhaupt einen Trainer präsentieren zu können, denn irgendwann läuft die Zeit ab.
Dass Arabi eigentlich schon immer lieber Kaliber wie Farke oder Maaßen bei Arminia gesehen hätte, geht hier immer wieder unter, aber diese Kaliber können sich ihre Vereine aussuchen und erwarten dort auch ein besseres Honorar. Manchmal glaube ich sogar, Arabi sucht lieber Spieler aus und die Trainerauswahl ist nicht so sein Steckenpferd, gehört aber zum Job dazu, deshalb ist er immer froh, wenn er es hinter sich hat, klar spekuliere ich hier rum, aber die Nieten häufen sich und Forte war ein Fehlgriff, das hätte man besser hinkriegen müssen.
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Oh Mann.. Die Art und Weise wie es über die Bühne ging ist/war ein Desaster. Alles Gute Uli.. Bin mal gespannt wer jetzt kommt
Die Kommunikation schließt in der Tat auf Uneinigkeit in den Gremien und langen Diskussionen. Letztlich muss Uli Forte als Missverständnis gesehen werden, weil er die Erwartungen, ein Team recht schnell zu formen, nicht erfüllt hat.
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Zudem kam dann ja doch die mehr oder weniger konkrete Zielformulierung Platz 1-6 und die Experten Vorhersagen mit teilweise Platz 3.
Platz 1-6 wurde Forte quasi von Journalisten durch Suggestivfragen in den Mund gelegt. So konkret habe er es niemals gemeint, so Forte später. Die Experten haben das aber dann dankbar aufgenommen und dank unserer tollen 2.Liga Offensive bestätigt. Dass wir seit über einem Jahr Probleme im Mannschaftsgefüge haben, wurde nicht berücksichtigt.
Von unserer GF hatte ich nur gehört, dass der Spieleretat im Mittelfeld der Liga anzusiedeln sei. Das kann man natürlich auch als Aussage der Erwartungen für diese Saison sehen. -
ich glaube, Arabi hat eigentlich auf den direkten Wiederaufstieg geschielt und deshalb Oczipka und Ratsche dazu geholt, eben WEIL er es den jungen Spielern nicht zugetraut hat.
Ich glaube, Arabi hat auf den direkten Wiederaufstieg geschielt. Dafür spricht auch die Verpflichtung von Forte, dem man ja schnelles Teambuilding nachsagt. Ich denke, Arabi hat den typischen Mechanismus bei einem Absteiger unterschätzt. Wechselwillige Spieler, die sich für besser als die zweite Liga halten, gepaart mit der Umstellung auf die andere, robustere Spielweise. Da hat er mehrere gewaltige Fehleinschätzungen hingelegt!Also da muss ich Gegenrede halten. Das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass hier auf den sofortigen Wiederaufstieg geschielt wurde. Erstens hat Arabi früh die Erwartungen gebremst, in dem er sagte, dass der Spieleretat bei Arminia nur im Mittelfeld der Liga zu positionieren sei, zweitens hat er Forte geholt (vorauseilender Ruf "kann in kurzer Zeit ein TEAM wieder in die Spur bringen"), weil der die durch Niederlagenserien und Abstieg völlig verunsicherte Truppe wieder aufrichten sollte, GERADE WEIL bekannt ist, wie schnell man nach ganz unten durchrutschen kann. Für diese Stabilisierung in Liga 2 hat er erfahrene Spieler verpflichtet, die den Jüngeren helfen sollten. Die Fehleinschätzungen liegen mehr in der Auswahl der Spieler, die kaum positive Erfahrung im Abstiegskampfs haben, der jetzt nach einem desolaten Saisonstart, mit dem, das mag eine zusätzliche Fehleinschätzung sein, auch niemand im Verein gerechnet hat. Aber nach zwei Auftaktniederlagen unterlaufen selbst einem soliden Innenverteidiger Hüsing Fehler, die ihm sonst nicht unterlaufen, weil er sowas wie Abstiegskampf auch nicht kennt. Wir haben Spieler, die auf einer Welle regelmäßigen Erfolges ihre Leistung bringen, aber sobald eine Negativspirale in Gang gesetzt ist, funktionieren die nicht mehr, weil sie das nie erlebt haben. Der einzige, der noch da ist, der mit einer solchen Situation umgehen kann ist Klos und zum Teil Ratsche und ein Hille im Trainerteam, der Samstag ein De Ja Vu hatte.
EDIT: Und manche Spieler können vielleicht nicht nur nicht Abstiegskampf, sondern haben da auch keinen Bock drauf.
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Mal was positives aus der Historie.
Von den drei bisherigen Bundesligaabsteigern, die mit vier Niederlagen in ihre 2.Liga-Saison gestartet sind, ist am Ende KEINER erneut abgestiegen. Zehnter, Elfter und sogar Fünfter sind die geworden, nur in einem Fall wurde der Trainer nach 3 Spieltagen gefeuert. In einem anderen Fall wurde der Trainer die gesamte Saison nicht ausgetauscht.
