Beiträge von Zwiebel94

Zitat von joshinatoooor

hat vielleicht damit zu tun das manche zu einem ausgeprägten Hang zum Defätismus neigen und wochen- oder gar monatelang prophezeien, wie übel die Saison doch ausgehen wird.

Das Spiel geht jetzt schon seit der Übernahme von Kniat in Liga 3 und auch in der letzten Saison gabs noch genug Kanonenfutter zum draufhauen und beschimpfen.

Als wir dann völlig unerwartet aufgestiegen sind, war auf einmal Ruhe im Karton, noch ruhiger wurde es als wir ins Pokalfinale eingezogen sind.

Aktuell ist es doch wieder ähnlich. Viele Schreihälse von vor wenigen Wochen sieht man hier ja aktuell kaum noch.

Eins ist aber sicher, sobald es wieder losgeht und es mal nicht läuft, preschen diese wieder blitzschnell hervor um mit lautem Getöse das Ende des Vereins vorauszusagen und alles und jeden in der Verantwortung rauswerfen zu wollen.

Da kann ich schon durchaus verstehen, wenn da mal ein Spiegel vorgehalten wird.

Ja, bevor wieder sofort gestöhnt wird: das Geschrei und der "wir sind scheisse -alle anderen sind besser" Ton gehört zum Fussballforum dazu, aber ebenso eine Gegenmeinung und auch mal ein Zitat aus vergangenen Statements.

Damit meine ich jetzt ausdrücklich nicht dich oder irgendeinen anderen konkret.

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Defätismus ist aber eher, wenn man schon von Anfang an jeden Erfolg ausschließt, jedem Spieler die Qualität abspricht, den Trainer generell ablehnt und sowieso immer nur das schlimmste befürchtet.

Das müsste man vielleicht nochmal ein bisschen differenzieren, weil hier die meisten die ganze Saison über konstruktive Argumente hervorgebracht haben, warum sie mit der aktuellen Situation unzufrieden sind.

Ein Abstieg wäre sehr wohl möglich gewesen und wurde jetzt am letzten Spieltag in den letzten 45 Minuten der Saison verhindert. Die Mannschaft stand auf Platz 16.

Natürlich kann man jetzt schreiben, dass alle Saisonziele erfüllt worden sind, aber dann sollte man vielleicht auch mal den Weg dahin betrachten.

Glaube kaum, dass hier so eine Diskussion entstanden wäre, wenn die Mannschaft auch in anderen Spielen ans Leistungslimit gegangen wäre. Warum waren Einstellung und einstudierte Abläufe nicht auch gegen Elversberg, in Düsseldorf, gegen Fürth oder in vielen Halbzeiten in dieser Saison nicht gut bzw. nicht vorhanden.

Und dann bringt es auch nichts, wenn man schreibt, dass die anderen die eigenen Aussagen absichtlich nicht verstehen wollen oder können. Das ist nicht die Basisgrundlage für eine funktionierende Diskussion und hinterlässt außerdem einen hinterher tretenden Beigescmack.

Wir haben doch am Sonntag mit Dreierkette gespielt

Will hier irgendwer ernsthaft behaupten, dass das nicht gut funktioniert hat.

Das mit dem Stürmer sehe ich auch so. Andererseits werden die sich ja auch intern ausgetauscht haben.

Kann man ihm wirklich vorwerfen, dass Spieler wie Hiltermann oder Mehlem hier nicht funktioniert haben? Die Verpflichtungen sahen auf dem Papier doch erstmal gut aus. Gehe ich das für diese Saison doch einfach mal durch.

Zuerst kamen:

Boakye, Handwerker, Mehlem, Momuluh, Wörl, Sicker und Ocansey (2. Mannschaft!)

Dann:

Bauer, Telalovic, Rochelt und Knoche

Boakye als junger Entwicklungsspieler mit Luft nach oben. Da war aber auch jedem klar, dass das wahrscheinlich noch nicht so ganz reichen wird. Dafür spielte er letztendlich relativ häufig und war leider auch häufig überfordert.

Handwerker als etablierter Spieler in der zweiten Liga. Kann an diesem Transfer nichts bemängeln.

Mehlem als etablierter Spieler in der zweiten Liga. s. o.

Momuluh als Wundertüte und jetzt eigentlich unser bester Spieler, den wir mit ordentlich Mehrwert weiterverkaufen werden (wahrscheinlich)

Wörl als Pokalheld und Säule der letzten Saison. Alle haben sich gefreut, dass er zurückgekommen ist.

Sicker eigentlich als Backup und jetzt wird er hier als zukünftiger Stammspieler angesehen.

Ocansey kam für die 2. Mannschaft. Das war doch auch völlig in Ordnung.

Bauer als erfahrenen Mann für die IV ist doch auch nachvollziehbar. Außerdem spielt er seitdem und ist auch noch relativ jung und bleibt ja auch.

Knoche als Ersatz für Felix ist auch nachvollziehbar, da hat man wahrscheinlich keinen anderen mehr bekommen und er hat Erfahrung und ist als Backup auch völlig brauchbar.

Telalovic ist leider gefloppt, wird aber auch nicht bleiben. Das war leider ein Schuss in den Ofen.

Rochelt sehe ich gemischt. Er verfügt über eine gute Qualität und kann dieser Mannschaft meiner Meinung nach auch weiterhelfen.

Insgesamt sehe ich diese Transfers für einen Aufsteiger als gut an. Dazu kommt ja noch, dass das Grundgerüst gehalten wurde. Das wird auch Geld gekostet haben. Das einzige, was man ihm wirklich vorwerfen kann ist, dass wir keinen zusätzlichen Mittelstürmer mit entsprechenden Qualitäten verpflichtet haben. Dass manche Spieler am Ende nicht die Erwartungen erfüllt haben, kann man ihm wohl schwerlich vorwerfen. Zumindest habe ich hier keine Kritik vernommen, als Transfers von Mehlem oder Boakye bekannt gegeben wurden.

Hätte was, finde es aber auch immer etwas schwierig Leute aus so einem Söldnerhaufen zu verpflichten. Die müssen charakterlich einwandfrei in die Mannschaft passen. Wenn ich mir so angucke, was unsere Graupen aus der letzten Abstiegssaison so treiben, dann sehe ich eigentlich nur Hack, Bello und Andrade, die auf einem ansprechenden Niveau spielen.

Selbst Consbruch (von dem ich viel gehalten habe) hat es nicht geschafft sich nachhaltig bei Fürth zu etablieren.

Aber ob das jetzt an der allgemeinen Qualität oder an anderen Faktoren liegt, vermag ich natürlich nicht zu sagen.

Zitat von Gönner

Ich verstehe die Diskussionen um Neuer überhaupt nicht. Immer diese selektive Altersdiskriminierung. Gegen Stein oder Turek hätte doch auch keiner was.

Toni Turek stelle ich mir schwierig vor. Gab es da nicht mal diese Partei... https://verjuengungsforschung.de/

Vielleicht bieten die ja auch demnächst noch Reanimationen an. Okay, das war böse. *Duck und weg*

Zitat von CrimePays

Das habe ich auch nicht so verstanden. Ich habe das Festhalten an Kniat in dieser Saison selber sowie abermals als sehr bedenklich gesehen und hätte mir gerade in den letzten Wochen einen neuen Impuls gewünscht. Allerdings ist die Sache erneut gut ausgegangen und Kniat schafft im Gegensatz zu den von dir Genannten, immer wieder den "turnaraound" und führt das Ganze noch zu einem guten Ende. Ich sehe ihn daher zumindest nachhaltiger als die meisten der bisher erlebten Trainer hier. Dafür muss es Gründe geben und wird dann letztlich in der Bewertung und strategischen Ausrichtung auch immer ein Entscheidungskriterium sein.

Genau, das spricht sicherlich für ihn. Mehr wollte ich damit auch nicht ausdrücken. Hochwald-Physio hat ja hier konstruktive Argumente genannt, die man für eine Bewertung benutzen kann.

Mir ging es nur darum, dass ein Argument wie "Wir wissen nicht, ob es mit einem neuen Trainer auch besser klappt" einfach keinen Sinn macht. Das könntest du bei jeder Lebensentscheidung anbringen (wäre ich doch nach Italien in den Urlaub gefahren, wäre ich doch zu Arbeitgeber B und nicht A gewechselt, hätte ich doch Frau A und nicht B geheiratet, hätte ich meine Kinder doch besser auf Schule XYZ geschickt oder wäre ich doch heute besser zu Hause geblieben) und du würdest schlicht nicht zu einem Ende kommen.

Es kann funktionieren. Es kann aber genauso gut nach hinten losgehen. So ist das im Leben und im Fußball nun mal.

Zitat von CrimePays

Du übersiehst den Unterschied, dass Kniat die Ziele mindestens erreicht hat und Trainer wie Kramer und Saibene nicht oder nicht mehr erfolgreich waren und teilweise schlimme Misserfolgsserien aufzuweisen hatten.

Versteh mich bitte nicht falsch. Ich wünsche mir hier weder Saibene noch Kramer zurück. Mir ging es rein um die Argumente "Angst vor Veränderung" und "Ein anderer Trainer wird es auch nicht besser machen".

Über Misserfolge kann man sich auch streiten. Die Durststrecke diese Saison hätte sicherlich auch nicht jeder andere Trainer überlebt.

Man kann ja so eine Entscheidung nicht an: "das könnte eventuell schlimmes passieren und deswegen wage ich erst keine Veränderung." festmachen. Das macht keinen Sinn, weil dann änderst du nie irgendwas und jede Änderung birgt natürlich die Gefahr, dass es auch schiefgehen kann. Dieses Argument verstehe ich einfach nicht.

Es ist eigentlich genauso haltlos wie: "Ich sehe keinen Trainer, der das hier demnächst besser machen wird als Kniat." Hast du alle Trainer ausprobiert? Kennst du alle Trainer auf dem Markt? Waren das nicht auch damals Argumente pro Kramer oder Saibene? Ich sehe nicht, warum es ein neuer Trainer schlechter machen sollte als Kniat, so könnte man es zumindest einfach umdrehen.

Zitat von Pille71

Ich gehe davon aus, dass schon seit längerem klar ist, dass Kniat nicht mehr will. Die Mutzel Aussagen sind sehr eindeutig. Das Ding ist gegessen. Nachdem sich auf der PK nach dem KSC Spiel Eichner fast verplappert hätte („wir sehen uns irgend wann wieder, nur beide nicht mehr in dieser Konstellation“), ist auch klar, dass das Ding schon seit Wochen durch ist.
Die Art der Aussagen sprechen für eine Trennung, nicht für eine Entlassung. Bin gespannt ob Kniat noch mal Bock auf 1. oder 2. Liga hat. Also auf Cheftrainer. Er scheint ja in Bielefeld ja mit der relativ moderaten Kritik schon nicht zurecht gekommen zu sein.

Was genau hat Eichner gesagt? Das habe ich nicht mitbekommen. War das auf ihn oder auf Kniat bezogen? Weil warum sollte Eichner hier Personaleinblick besitzen?

Nicht in einer Halbzeit

Zitat von FSV-Armine

Ich habe gestern mal spaßeshalber im Fortuna-Forum ein bißchen quergelesen...

Junge,Junge, also mit was für Kraftausdrücken die ihre Mannschaft betitelt haben, auch noch lange nach dem Spiel, das war schon heftig ! So war es hier nicht mal nach dem Wiesbaden-Desaster. Da waren "Söldner" und "Gurkentruppe", mehr nicht.

Was ich damit sagen will: Trotz allen Ärgers , vor allem während der Spiele, geht es hier wesentlich gesitteter und anständiger zu. Daher mal ein Lob an alle Foristen !

Die haben wahrscheinlich gedacht, dass sie auf keinen Fall direkt absteigen werden. Nach dem Sieg gegen Elversberg habe ich das auch nicht gedacht. Dann gehst du in so ein Spiel rein, bekommst in der zweiten Minute das 0-1 eingeschenkt (was ja erstmal nur Relegationsplatz bzw. Platz 15 bedeutet hätte), dann ein Eigentor, das 0-3, in der zweiten Hälfte zerlegt dann Arminia Hertha, du bekommst nicht mal dieses eine dösige Tor rein und es läuft alles gegen dich.

Und dann noch dieser pomadige Auftritt der Düsseldorfer. Ohne Esprit, ohne Willen, ohne Leidenschaft und eigentlich schon mit den Gedanken woanders.

Da kann ich mir schon vorstellen, dass da manchen ganz gewaltig der Sack geplatzt ist. Die Ausgangslage war ja jetzt auch nicht so katastrophal. Ein Unentschieden hätte für den direkten Klassenerhalt gereicht.

Naja, soll keine Relativierung von irgendwelchen Beschimpfungen sein. Nur irgendwie kann ich da auch ein bisschen mitfühlen.

Emotionale Verwüstung, genial

Arminia-Kolumne: Warum erst am 34. Spieltag?

Nach dem dramatischen wie furiosen Klassenerhalt ist unser Kolumnist gefühlt 6.246 Jahre alt. Trotzdem kann er es kaum erwarten, dass es wieder losgeht.

www.nw.de

Hier findest du die Umfrage auch

Zitat von 33615

Mit der selben IP-Adresse, ansonsten geht das durchaus mehrfach.

Ich glaube es reicht sogar, wenn man einfach den Cache leert.

Zitat von Fonzie

Dann wäre das komplett sinnlos.

Nur weil die Möglichkeit besteht heißt das ja nicht, dass das auch jeder so macht. Du kannst auch mehrfach an Onlineumfragen teilnehmen. Ist halt die Frage, ob die Leute sich da wirklich die Mühe machen.

Das Problem, was ich eher bei sowas sehe ist, dass da ja jeder ohne Probleme mehrfach abstimmen kann.

Zitat von Anstoss

Was wären denn die Voraussetzungen für eine repräsentative Umfrage?

Naja, das sind so Sachen wie:

-Die Stichprobe muss groß genug sein

-Die Fragestellung ist klar formuliert und enthält keine Suggestivfrage

-Jeder kann sich an der Umfrage beteiligen

Zitat von 33615

Weil es dann doch dabei gestanden hätte, oder habe ich das überlesen? Und schließlich ist ja auch nicht jeder Armine NW-Leser.

Was genau meinst du damit?

Also bei Umfragen zur aktuellen politischen Situation fragst du ja auch nicht jeden Menschen, der sich am politischen Diskurs beteiligt und die Umfragen sind dann trotzdem repräsentativ.

Könnte man jetzt natürlich drüber diskutieren, ob die Umfrage wissenschaftliche Standards einhält, aber meiner Meinung nach sind die da schon gegeben.

Zitat von FSV-Armine

Das ist alles harmlos gegen den HR, der es auch diese Saison wieder geschafft hat, genau 0 (!) Spiele aus der 3.Liga zu übertragen. Der größte Schrottsender Deutschlands!

Welcher hessische Verein außer Wiesbaden spielt denn in der dritten Liga?

Also natürlich etwas doof, dass da dann nicht mal ein Spiel übertragen wird, aber andererseits kann ich es auch verstehen, weil sich halt wirklich kaum jemand für Wiesbaden interessiert.

Da sind solche Spiele wie Osnabrück gegen Rostock oder Aachen gegen Essen schon deutlich attraktiver für jeden neutralen Zuschauer.

Zitat von DSC_Tine

Warum so angriffslustig? Ich dachte, der ist hinter Paywall und die Abfrage war bei einem Artikel hinter PW auch drin.

Nein, ich wollte damit sagen, dass vermutlich nicht so unfassbar viele Leute ein Abo haben, so dass, wenn es hinter PW gefragt wird, nicht sehr viele Leute abstimmen würden.

Um deinen ersten Satz zu widerlegen: ich habe ein Abo. Also wäre die Aussage von mir ziemlich dämlich, wenn sie so gemeint wäre, oder?

Wieso angriffslustig, das war ne ganz normale Frage. Hätte ja sein können, dass man bei der NW-Leserschaft mit Abo eher eine Tendenz Anti-Kniat sieht. Das könnte man zumindest vermuten, wenn man sich die Kommentare dort durchliest.