Kann ich nicht beurteilen. Du wirst es aber bestimmt wissen.
Wissen nicht, aber vermuten.
Kann ich nicht beurteilen. Du wirst es aber bestimmt wissen.
Wissen nicht, aber vermuten.
Ich denke, Hochwald sollte das Schlusswort unter diesen Exkurs gebühren.
Danke Pille:
Es sind aber Schlusswörter
:
Jesus sagt: Ich bin der Weg, die Wahrheit und das Leben. Niemand kommt zum Vater, als nur durch mich.
Amen.
Wir sind Mittelmaß, nicht nehr und nicht weniger. Und das wird sich mit Blick auf die Nachwuchsarbeit in den nächsten Jahren auch kaum ändern. Polyvalent einsetzbare, in Watte gepackte, verwöhnte Kinder werden sich mit dieser Grundausbildung auf Jahre nicht nennenswert behaupten können. Da ändern auch Wirtz und Musiala nichts dran.
Verwöhnt stimmt sicherlich, aber gilt das nicht auch für die Nationalspieler in Frankreich, Spanien, Italien, England oder Brasilien etc ebenso?
Wenn Politik in diesem Fußballforum unerwünscht ist, sollte das dann nicht auch für Religion gelten?
Nein. ![]()
Aber Du hast Recht, sollte ich, falls Gönner will, weiter mit ihm per PN diskutieren.
Ich sehe aber keinen Zusammenhang zwischen der bekannten Position, die Glaubwürdigkeit des Neuen Testaments durch die Zeitzeugen gegeben zu sehen, und dem Intelligent Design-Ansatz, der die Evolution als Ergebnis eines göttlichen Plans sieht. Für das vermeintliche Intelligent Design gibt es doch wohl keine Zeitzeugen, oder war da schon wer dabei?
Ich will aber nicht hämisch werden. Grundsätzlich habe ich Respekt vor der Religiosität von Mitmenschen.
Laut Bibel wird ja irgendwann die " Offenbarung" kommen, in der Jesus zum zweiten Mal in unserer Welt kommt, für jeden sichtbar, um die " alte Welt ' zu richten und die" neue Welt " zu etablieren.
Ob wir das noch in unserem weltlichen Leben erleben und noch hier im Forum diskutieren können, da bin ich auch eher skeptisch, aber wer weiß. ![]()
Alles anzeigenDie Evolutionstheorie ist nicht nur falsifiziert, sondern wird auch technisch bei der Züchtung angewandt. Auch die Genetik versteht man mittlerweile sehr weitgehend und wendet dieses Verständnis auch an.
Ich glaube mit diesen haltlosen Behauptungen deinerseits hat sich gerade die Gesprächsgrundlage verabschiedet.
Deine Augenzeugen berichtet aus zweiter Hand sollte man alleine schon wegen der sprachlichen Entwicklung seit jenen Tagen mit Vorsicht genießen und auch damals waren Aussagen sicherlich häufig absichtsvoll.
Ich kann nur nochmal empfehlen das nicht in Konkurrenz zu sehen. Zumal die wörtliche Interpretation nicht nur in massiven Intoleranz führt, sondern in vielen Dingen wohl auch als faktisch überholt betrachtet werden kann. Um nicht zu sagen nachweislich falsch.
Wenn man die Aussage trifft , dass Gott überall dort ist, wo die Wissenschaft noch nicht ist, dann wird dieser nicht nur mit Kader Erkenntnis kleiner, sondern Konflikte sind vorprogrammiert. Wobei die Religion sich nicht unbedingt mit den Beobachtungen in Einklag bringen lässt und die Wissenschaft tatsächlich nicht nach dem davor und ähnlichem sucht.
Man kann natürlich auch immer einfach alles abstreiten unabhängig von Erfahrungen und Nachweisen. Dann ist jedes Gespräch natürlich schon im Kern zu Ende.
Also, um das nochmal klarzustellen und wie auch Fonzie betont:
Biblischer Glaube ( Religion ist der falsche Begriff) und Naturwissenschaften schließen sich überhaupt nicht aus, sondern ergänzen sich. Gott hat diese Naturgesetze bei seiner Schöpfung schließlich selbst geschaffen um " Ordnung" in die Welt zu bringen. Und nicht umsonst waren einige bekannte Wissenschaftler gleichzeitig auch Theisten.
Nur kann Wissenschaft eben nicht alles erklären ( darüber sind wir uns ja einig) und liegt auch in einigen Dingen falsch ( was ja nicht schlimm und auch nichts Neues ist).
Viele Teile der Evolutionstheorie sind mitnichten falsifiziert sondern bloße " Annahmen", es ist und bleibt eine Theorie. Ihre große Schwäche ist, dass sie überhaupt nicht erklären kann, wie einzelne Bestandteile, z.b in einer Zelle, in der Lage sind, komplizierteste physiologische Abläufe funktionell und im zeitlichen Ablauf exakt so hintereinander zu schalten und aufeinander abzustimmen, dass ein Stoffwechsel und damit " Leben" möglich ist ( Stichwort " nicht reduzierbare Komplexität"). Oder, um es einmal plastisch darzustellen: wer oder was die Summe der Einzelteile eines Otto Motors nicht nur erfunden und hergestellt hat, sondern darüber hinaus so planvoll zusammengefügt hat, dass der Motor eines Autos tatsächlich auch läuft,das wissen wir: ein "Auto Designer" . Wer das in der Natur getan hat, weiss die Wissenschaft nicht ( wie entsteht aus dem Nichts die menschliche DNA?), aber die Bibel gibt eine Antwort: ein Mensch Designer ( Gott).
In der Genetik werden Dinge ( DNS, DNA...) benutzt, die bereits vorhandenen sind.Wie sind die Vorläufer wie RNA Proteine entstanden? Darauf haben die " Wissenschaftler" keine Antwort.
P.S. Die damaligen biblischen Augenzeugen des Wirken Jesus sind Zeugen aus "erster Hand". Die biblischen Schriften selbst fassen nur einiges von dem Erlebten nochmals schriftlich zusammen und zwar über einen längeren Zeitraum hinweg und sind von verschiedensten Autoren verfasst, die in verschiedenen Zeiten lebten aber unabhängig voneinander das selbe berichten.
Alles-außer-Fußball-Sport-Theead? Ernsthaft?
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Ansonsten habe ich auch nicht behauptet, dass Entropie das tut. Nur dein Beispiel mit dem Buch war halt eine schöne Vorlage.
Ansonsten denke ich das man Emotionen sowohl vom Sinn als auch der Entstehung ganz gut erklären kann. Das Bewusstsein ist das eigentliche Thema. Ob es einen Sinn gibt ist die nächste Frage. Ich empfehle nochmal Kant zu dem Thema. Wissenschaft und Philosphie sind da die Stichworte.
Was das ausschließen angeht gibt es da sicherlich sämtliche Varianten. Allerdings sticht im Zweifel schon die wissenschaftlich Erkenntnis einen Jahrtausende alten Text aus. Nimmt man den wörtlich, dann passt es halt nicht zu dem was wir sehen und herausfinden.
Wieso nicht, Gönner, das ist doch ein fußballloses Thema... ![]()
Im übrigen überzeugen mich die gängigen Kommentare der Naturwissenschaften im Hinblick auf Gefühle, Emotionen und Bewusstsein nicht ( mehr). Da lese ich nur von neurobiologischen Vorgängen und hormonellen Abläufen, die deren Physiologie zwar beschreiben aber nicht im Ansatz causal erklären können.
Ich wüsste auch nicht, warum ein sehr alter Text der unter anderem viele Augenzeugenberichte wiedergibt , von wissenschaftlich unbewiesene Theorien wir die der Evolutionstheorie ausgestochen werden sollte.
Ich behaupte das Gegenteil ist der Fall.
Alles anzeigenEher eine quantisierte Relativitätstheorie. Eine brauchbare "Quantengravitation"-Theorie wäre schon ein richtig krasser Schritt nach vorne, ohne dabei auch nur knapp ans Ziel zu kommen. Bei Einstein ist die Gravitation eine Eigenschaft der Raumzeit, ohne quantisiert zu sein.
Die Relativitätstheorie ist halt eine klassische Theorie mit kontinuierlichen Übergängen, die extrem gut bestätigt ist. Die Quantenmechanik ist auch extrem gut bestätigt, arbeitet aber ohne kontinuierliche Übertragungen. Das ist in etwa so als wolle man Knete mit Legosteinen kombinieren. Ganz am Ende soll halt die ominöse Weltformel stehen in der alle vier Grundkräfte zusammenwirken. Die Theorie von allem. Davon ist man allerdings noch sehr weit entfernt. Jede neue Theorie muss halt die beiden alten unter einen Hut bringen und noch dazu den ganzen Kram erklären, wo man jetzt noch nicht weiß, was es damit auf sich hat. Dunkle Materie, Dunkle Energie, Expansion des Universums ... also die richtig schweren Brocken. Ich gehe nicht davon aus das noch zu erleben. Die Vorstufen zur Weltformel wären vermutlich schon etliche Nobelpreise wert.
Du schreibst das so, als sei dies ein Makel. Worauf du anspielst ist Information. Auch dafür gibt es Teilbereiche in den Natur- und Geisteswissenschaften. Sei es in der Philosophie oder ganz hart in der Physik mit Entropie, Wirkungsübertragung (ganz besonders wichtig bei Einstein und Max Plank) und einigem mehr.
Um bei deinem Beispiel zu bleiben. Die Entropie ist ein Maß der Möglichkeiten. In einem Buch gibt es viel mehr Möglichkeiten für eine unordentliche Buchstabenkombinationen als für sinnvolle Ordnung. Man muss Arbeit verrichten, um einen ordentlichen Text mit Informationsgehalt zu erzeugen und die Entropie sinkt hierdurch. Das ist u.a. deshalb interessant, weil es auch erklären kann, warum gewisse Dinge in der Natur passieren, die bei rein energetischer Betrachtung nicht statt finden würden, aber durch Wahrscheinlichkeiten und Entropie berechen- und erklärbar werden.
...begnet, die religiös waren und sich trotzdem seriös mit Naturwissenschaften auseinandergesetzt haben. Ich sehe da keinen Widerspruch. Und es ist auch keine Beschränkung, sondern eine Einsicht in die Grenzen der jeweiligen Materie. In dem Sinne auch wieder wissenschaftlich.
Enteropie und ähnliches können aber keinerlei inhaltliche Erklärung bieten, sprich nicht denn Sinn von Worten oder die Intension des Autors erklären, genauso wenig wie die Existenz von Emotionen wie Liebe, Trauer, Einsamkeit etc. Nur darauf wollte ich hinaus.
Ansonsten bin ich bei dir: Glaube und Naturwissenschaften schließen sich nicht grundsätzlich aus ( ich kenne allerdings einige " Naturalisten" die dies leider tun).
Allerdings schließen sich christlicher Glaube und Glaube an den Urknall, ebenso aus, wie die Schöpfungsgeschichte und die Evolutionstheorie. ![]()
Es gibt halt Grenzen der physikalisch messbaren Wirklichkeit. Das die Wissenschaft diese auslotet, anerkennt und bennt sehe ich als Stärke an. Dabei geht es auch weniger um den gedanklichen Horizont, als um den Teil zu dem man in der Lage ist zu untersuchen und da ist man nicht nur technischen, sondern auch grundsätzlichen physikalischen Grenzen auf der Spur. Hinter letztere wird man nach aktuellen Kenntnisstand niemals blicken können, auch wenn es mathematisch verschiedene Modelle dafür gibt. Man kann es nicht kausal überprüfen, also ist es physikalisch außer Reichweite.
Im Grunde genommen ist es das Gegenteil von Überheblich das anzuerkennen. Aber auch innerhalb des Kosmos gibt es noch unendlich viel zu entdecken. Interessanter Weise ist manchmal der gedankliche Horizont sehr viel weiter als die Realität. Man kann sich mehr vorstellen, als wirklich existiert bzw. existieren kann. Umgekehrt gibt es Dinge, die man messen und mathematisch begreifen kann, die aber die Vorstellungskraft sprengen.
Oder wie es immer so schön heißt. Wer behauptet die Quantenmechanik verstanden zu haben, der hat sie nicht verstanden und der Weg dahin führt auf eine Straße von der es keine Wiederkehr gibt. Da ist tatsächlich was dran.
Die Naturwissenschaft ist sehr gut darin, Gegenstände zu vermessen oder Distanzen mathematisch zu berechnen, aber das ist natürlich längst nicht alles.
Darüber hinaus existieren einige nicht messbare Dinge wie Gefühle, Gedanken etc., die nur deren Schöpfer erklären könnte.
Ein Buch zum Beispiel würde man natur wissenschaftlich als "bedruckte Papierblätter mit Einband" beschreiben . Über deren wichtigste Funktion, den Inhalt und Bedeutung für den Leser, ist damit allerdings noch überhaupt nichts gesagt. Genauso unzureichend kann die Naturwissenschaft den komplexen Inhalt der menschlichen/ kosmischen/ göttlichen Existenz erklären.
Irgendwann schafft man es, durch die Quantenphysik diese Phänomene logisch zu erklären. Wie auch das seltsame Phänomen der relativ schwachen Gravitation. Oder dass ein Teilchen an zwei Orten gleichzeitig sein kann. Oder das der Antimaterie. Oder das der kosmischen Verknüpfung und (morphogenetischen) Beeinflussung von Informationen und Erfahrungen (menschliches Bewusstsein, bezogen auf die Erdbewohner, sicher aber auch auf andere Spezies oder KI). Dann hat man die Welt entschlüsselt. Ob das gut wäre?
Die Quanten-Physik hat schon ganz erhebliche Erkenntnisse gebracht. Sie hat aber auch Grenzen der erkennbaren Wirklichkeit aufgezeigt.
Von daher melde ich mal gewisse Bedenken an, dass das wirklich alles geklärt werden kann.
Und man sieht schon bei der Weltformel, dass da im Busch noch eine weitere Ebene der Physik verborgen liegt, von der man sich noch gar keine Vorstellung hat bzw. dass die Vorstellungen die bisher entwickelt wurden z.B. Stringtheorien etc. bisher nicht falsifiziert werden können. Auch wenn man sich in Ermangelung von Alternativen nicht davon trennen möchte.
Es wird dringend Zeit für einen neuen Newton, Einstein, Heisenberg, Hawking. Und ein neuer Mittelstürmer für Arminia wäre jetzt auch nicht verkehrt.
Die Quanten-Physik hat schon ganz erhebliche Erkenntnisse gebracht. Sie hat aber auch Grenzen der erkennbaren Wirklichkeit aufgezeigt.
Von daher melde ich mal gewisse Bedenken an, dass das wirklich alles geklärt werden kann.
Und man sieht schon bei der Weltformel, dass da im Busch noch eine weitere Ebene der Physik verborgen liegt, von der man sich noch gar keine Vorstellung hat bzw. dass die Vorstellungen die bisher entwickelt wurden z.B. Stringtheorien etc. bisher nicht falsifiziert werden können. Auch wenn man sich in Ermangelung von Alternativen nicht davon trennen möchte.
Es wird dringend Zeit für einen neuen Newton, Einstein, Heisenberg, Hawking. Und ein neuer Mittelstürmer für Arminia wäre jetzt auch nicht verkehrt.
Unser menschlich gedanklicher Horizont ist halt doch irgendwo begrenzt." Unendlichkeit" können wir uns ebensowenig vorstellen wie ein " Nichts".
Auch die "Urknalltheorie" hinterlässt doch immer noch die Frage, was davor gewesen ist...
Insofern ist die Chance, einen guten Mittelstürmer für Arminia zu finden doch deutlich realistischer.
Wichtiger Sieg gegen leidenschaftliche Nordiren.
Egal wie, nur der Schiri und Gott kann uns helfen.
Könnte klappen gegen das Erzbistum.
Alles, was wir mit unserem begrenzten Horizont nicht erklären können, bezeichnen wir als "Zufall" .
Gladiators Trier in der BBL mit dem vierten Sieg im vierten Spiel. ![]()
Und er ist bei einem richtig geilen Verein gelandet.
Vor dieser Kulisse zu spielen ist doch einfach ein Traum.
Stimmt! 2015 habe ich dort mal mit der Armina das dortige Hallenturnier gewonnen. ![]()
Welch ein geiles Derby.
Werbung für den Handball.
Und Marco wird in Flensburg seinen Weg machen.
Absolut.Ein absolutes Ausnahme-Talent. Hat man schon in der D/ C Jugend gesehen.
Damals aufgrund unterschiedlicher " Auffassungen" von Blacky Schwarzer allerdings nicht zur Sichtung Jugendnationalmannschaft mitgenommen worden. Hat seinem Weg aber nicht geschadet. ![]()
Auf dass Spiel nachher freue ich mich auch.
Mehr Handball geht momentan nicht.....
Und was Flo Kehrmann betrifft--er ist d e r Glücksgriff des TBV
Flensburg gewinnt und Marco trifft 3x...
Ist schon abzusehen , wann der Gute ins richtige Mannschaftstraining einsteigen kann?
Für Spieler, Trainer und Funktionsteam ja, für uns nein. ![]()
Ich kann aus trauriger Erfahrung sagen, dass auch ein Blumenstrauß nicht immer gut ankommt.
![]()
Vor allem nicht bei Pillen..ähh Pollenergien.
Ich denke schon, dass ich sein ständiges Auftreten in der Öffentlichkeit sehr wohl mit meinem moralischen Kompass vergleichen kann und darf.
Also ja. Das traue ich mir in so deutlichen Fällen zu.
Das würde die Bibel als " Hochmut" bezeichnen( und als Sünde).
Und der kommt bekanntlich vor dem Fall.