Beiträge von AlmEtte812

Ich zitiere mich mal selbst:

Dass auch mal gepfiffen wird, geschimpft wird, oder ein Raunen o.ä. durchs Stadion geht ist klar. Natürlich ist Fußball emotional, im Positiven wie im Negativen, ein Stadionbesuch sowieso - und bei Arminia schon erst Recht. Deswegen lieben wir alle den Sport - und Arminia erst Recht. Das war von mir nicht gemeint und von Michael Mutzel ganz sicher auch nicht.

Ich kann grundsätzlich durchaus Unmutsäusserungen ertragen. Was ich aber schwer ertragen kann, ist eine Masse, in der man sich schön verstecken kann, und die sich rausnimmt es besser zu wissen ohne den Austausch zu suchen und ihre Wut durch Pöbeln und „Raus“-Rufe rauslässt.

Wenn hier nicht deutlich wird, dass ich differenziere, dann weiß ich es auch nicht.

Zitat von Arminiaseit89

Naja, da hast du die Stimmungen und Beiträge hier im Forum aber arg einseitig und verkürzt wiedergegeben. Das habe ich in dieser Ausprägung bei keinem Beitrag herausgelesen, sowie ich im Moment überhaupt die Beiträge, egal zu welchem Thema und von wem, als recht reflektiert und differenziert empfinde.

Im Grunde ging es ja nur darum, dass Michael Mutzel auf der JHV die Kniat-raus-Rufe kritisiert und den Wunsch geäußert hat, dass so etwas in dem Maße bei Arminia nicht mehr vorkommen möge, da auf dem Platz und am Spielfeldrand eben Menschen stehen. Ich habe ihm da zugestimmt, und andere fanden es nicht gut dass er das so thematisiert hat. Daraus ist diese Diskussion entstanden.
Für mich war das hier eigentlich nicht mehr oder weniger als ein Meinungsaustausch.
Dinge wie „weichgespült“ oder die 1500,-€ kamen allerdings nicht von mir, sondern wurden von mir nur aufgegriffen. Sollte ich diese oder andere Dinge falsch verstanden oder falsch interpretiert haben, tut es mir natürlich leid und ich entschuldige mich, habe ich eben auch schon einmal geschrieben. Fand meine eigenen Beiträge allerdings jetzt auch nicht wirklich undifferenziert - auch wenn die meisten in der Sache anderer Ansicht sind.

Zitat von Hochwald-Physio

Alm ette ging es glaube ich vorrangig um das " anonyme pöbeln" im" Schatten " der großen Masse und nicht um Unmutsäusserungen wie Pfeifen oder Buh Rufe. Hat er ja auch differenziert.

Danke, genau das wollte ich auch gerade schreiben, das steht ja auch eigentlich sehr deutlich in meinem Beitrag.

Zitat von LeckerKnoppers

Das wurde in dieser Form weder behauptet noch gemeint und ist eine Interpretation, die absolut nicht haltbar ist.

Das hohe Gehalt wurde im ein oder anderen Beitrag erwähnt - rechtfertigend, so habe ich es zumindest verstanden. Wenn ich das falsch interpretiert habe entschuldige ich mich natürlich, und lasse mich gerne aufklären, wie es dann gemeint war.

Nach dem Lesen der ganzen Beiträge möchte ich mich nochmal zu einigen Punkten äußern.

Offensichtlich gibt es eine Gehaltsgrenze, ab der man zu Leistung grundsätzlich und immer verpflichtet ist. Ab dieser Grenze muss man es dann halt aushalten, beschimpft zu werden, gnadenlos ausgepfiffen zu werden, und Raus-Rufe zu ertragen, wenn es mal nicht läuft.

Wo auch immer diese Grenze liegt. Bei 1500,- Einkommen z.B. ist Nichtleistung offensichtlich eher verzeihlich, in höheren Gefilden hat man eben zu funktionieren.

Offensichtlich ist es für einige der einzig mögliche Weg, Kritik zu äußern indem man im Stadion laut den Rauswurf fordert. Es besteht gar kein Interesse, andere Wege zu finden.

Ich glaube zum Beispiel, dass die stets kritisierten Ultras durchaus im Dialog mit dem Verein und auch der Mannschaft stehen und auch in dieser schwierigen Zeit nach dem Neuanfang in Liga 3 stets standen.

Dass auch mal gepfiffen wird, geschimpft wird, oder ein Raunen o.ä. durchs Stadion geht ist klar. Natürlich ist Fußball emotional, im Positiven wie im Negativen, ein Stadionbesuch sowieso - und bei Arminia schon erst Recht. Deswegen lieben wir alle den Sport - und Arminia erst Recht. Das war von mir nicht gemeint und von Michael Mutzel ganz sicher auch nicht.

Er will auch nichts verbieten, kann er auch gar nicht, er hat lediglich einen Wunsch geäußert. Damit hat er mir aus der Seele gesprochen und im Übrigen dafür auch viel Szenenapplaus im Saal erhalten.

Ich kann grundsätzlich durchaus Unmutsäusserungen ertragen. Was ich aber schwer ertragen kann, ist eine Masse, in der man sich schön verstecken kann, und die sich rausnimmt es besser zu wissen ohne den Austausch zu suchen und ihre Wut durch Pöbeln und „Raus“-Rufe rauslässt.

Und wenn das Spieler und Trainer nicht aushalten, sind sie halt Weicheier in einer weichgespülten Gesellschaft.

Die Eskalation damals war ganz sicher nicht der Grund, dass sich das Blatt gewendet hat. Mannschaft und Trainerteam haben das TROTZ der aggressiven Stimmung von Teilen der Zuschauer und DANK der Unterstützung anderer Teile der Zuschauer hinbekommen. Ist natürlich nur meine Meinung. Bin aber froh, zu letzterem Teil des Publikums zu gehören, da ich das mit meinen persönlichen Werten besser vereinbaren kann.

So, das war mein Wort zum Sonntag bzw. Donnerstag.

Zitat von Gönner

Ich bin immer für einen sachlichen argumentativen Austausch, aber wie soll bitte in einem Stadion stattdessen laufen? Auf ein nettes Taktilgespräch nach dem Spiel in der Kabine? Das ist doch völlig utopisch.

Da sind sie heute in Sachen Selbstkritik zum Glück deutlich weiter. Aber dennoch. Wie soll das Publikum denn sonst verständig machen?

Natürlich kann man nicht nach dem Spiel in die Kabine. Aber es gibt zum Beispiel regelmäßig öffentliche Trainings und andere Veranstaltungen, die die Möglichkeit bieten, in den Austausch zu gehen und seinen Unmut zu bekunden.

Es gibt also durchaus Gelegenheiten, sich sachlich und konstruktiv zu äußern und das Gespräch zu suchen. Sicherlich könnte man sich auch zusammen tun und den direkten Kontakt zu Michael Mutzel und Mitch Kniat suchen. Ich bin sehr sicher, dass man da nicht abgewiesen würde.

Im Stadion selbst gibt es auch die Möglichkeit, die Unterstützung einzustellen. Schweigen kann auch eine Form des Protests sein. Oder man bleibt eben mal weg, um ein Zeichen zu setzen.

Es gibt definitiv Mittel und Wege, kritisch zu sein und dabei fair zu bleiben. Manche davon erfordern natürlich dann auch einen gewissen Mut und Rückgrat. Sich in der pöbelnden Masse zu verstecken ist halt einfacher - ähnelt für mich dann aber schon auch in gewisser Weise dem anonymen Hassverbreiten in den „sozialen“ Medien…

Zitat von DSCMarco05

Na ja ich hätte mir manchmal lieber eine pfeifende Süd erwünscht als das man dann zB in Wiesbaden dermaßen eskaliert und randaliert dass selbst unser Hauptsponsor Schüco im Rückspiel nicht mehr mit seinem Logo aufs Trikot wollte.

Also da generell von gutem Gespür der Süd zu reden ist schon hanebüchen.

Lieber mal 3 Minuten pfeifen nach ewig schlechten Spielen in Folge als immer bedingungslos zu klatschen und die Fähnchen zu schwenken um dann letztendlich doch nur in pure Gewaltorgien auszuarten.

Aber jedem seine Ansicht

Wiesbaden war vor der Saison über die ich gesprochen habe. Und ich habe auch nicht von generellem guten Gespür gesprochen. Vielleicht nochmal lesen, dann ist es weniger hanebüchen.

Zitat von Jockel

Es ging bei dem Thema um die (vermeintlichen) Beleidigungen gegen Corboz, die zum Scheibenwischer führten.

Es ging bei der Ansprache von Michael Mutzel aber durchaus auch um die Kniat-raus-Rufe, insbesondere beim Essen Spiel. Er sagte, dass man nie vergessen sollte, dass dort Menschen auf und neben dem Platz sind, die auch Gefühle haben.

Ich gebe ihm uneingeschränkt Recht.

Die Pfiffe und Raus-Rufe über mehrere Spiele waren absolut daneben und ungerecht. Ich frage mich schon, was manche sich denken. Das hat doch nichts mit „Kritik äußern“ zu tun.

Sowohl Kniat als auch Mutzel und sicher auch die Spieler waren und sind ganz bestimmt jederzeit bereit, sich sachliche Kritik anzuhören und darüber zu sprechen. Aber in der Masse einfach feige draufzuhauen und „Raus“ zu brüllen, und sich dann noch zu empören dass nicht mit einer Entlassung reagiert wird, das ist doch nicht „Kritik äußern“!

Und auch diese junge unerfahrene Mannschaft auszupfeifen, der man wirklich zu keinem Zeitpunkt Einsatz und Willen absprechen konnte und kann, war einfach nur schäbig. Ich bin sehr froh, dass die Süd die Mannschaft durch ihre absolute Unterstützung durch diese Zeit getragen hat. Hier war das Gespür vorhanden, dass den Pfeifern und Raus-Rufern leider gefehlt hat.

Ich verdiene auch Geld bei meiner Arbeit, und wenn ich da vielleicht mal was falsch mache, wünsche ich mir konstruktive Kritik und Verbesserungsvorschläge, und zwar sachlich dargeboten. Ich möchte da auch nicht angeschrien, beschimpft und ausgepfiffen werden. Nur weil Profis viel mehr Geld verdienen, soll das einen anderen Umgang rechtfertigen als einen, den wir uns für uns selbst auch wünschen?

Zitat von SpradowerJung71

Braucht kein Mensch sowas.

Die geplanten Maßnahmen braucht eher kein Mensch…

SCHAL GEFUNDEN!!

Habe in Darmstadt auf dem Weg vom Stadion zum Gästeparkhaus einen Arminia-Schal gefunden. Wer seinen vermisst - bitte melden mit kurzer Beschreibung wie der Schal aussieht.

Vielleicht findet sich auf diesem Weg ja der Besitzer…

Zitat von DSC_Tine

In Berlin, das ging direkt ins Herz und ist unvergessen.

Muss nur daran denken, dann hab ich wieder Tränen in den Augen…

Ich finde, dass er sehr häufig die richtigen Worte gefunden hat. Besonders auch in der schwierigen Saison vor der „Sensationssaison“, und in solchen Situationen ist der Job ja nun sicher noch deutlich schwieriger…

Zitat von b1905

Beim Spiel gegen Düsseldorf gab es dazu Infos im Infoflyer. Er hat sich entschieden das Amt abzugeben und das Pokalfinale war wohl für ihn der perfekte Abschluss. Habe ihn gegen Fürth aber noch unter der süd gesehen.

Genau, er (Stefan) wurde von seinem Nachfolger vor dem Spiel auch noch kurz mit ein paar Worten und einem Dankeschön verabschiedet.

Ich persönlich fand ihn als Vorsänger richtig stark, seine Art fand ich einfach total gut. Seine Ansprache nach dem Finale in Berlin werde ich nie vergessen.

Wenn man sich mal näher mit der Ultrakultur befasst (empfehle da z.B. Literatur von Jonas Gabler) erfährt man, dass Soziales Engagement ein wichtiger Bestandteil dieser Kultur ist! Dementsprechend gibt es sicherlich große Überschneidungen in der Mitgliederschaft des Block Eins e.V. und den Ultras/Lokal Crew bzw. wurde dieser möglicherweise aus der Szene heraus gegründet (weiß ich nicht, Vermutung!). Der Bernd aus dem Video ist ja z.B. einer der Vorsänger.

Bin in W12… Suche aber immer noch 1 oder 3 Leute, der/die nicht so gern in S15 oder S16 bei den Ultras stehen und stattdessen vielleicht lieber in W12 sitzen würde/n…

Zitat von DSC_Tine

Ich nicht🤪

Ich höre immer nur die Hälfte des Textes und meine Neugierde wird geweckt.

Ich sach ja, ich fühlte mich ausgeschlossen 🤷🏼‍♀️😂

Schau mal auf Insta das Profil von bielefelderblicke1905 an - dort gibt es einige Beiträge mit vielen der häufig gesungenen Liedtexte („Textsicher ins Stadion“)!