Der Bundesliga-Thread

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Original von Richie

Kann ich so unterschreiben. Aber die Dortmunder verstehen es halt sehr gut, die Klaviartur zu spielen und sie sind (aktuell) noch nicht da, wo Bayern heute ist. Aber ich sehe den BVB auch am Wendepunkt. Will man auf die Dauer der Konkurent der Bayern sein, MUSS man jetzt vom Muster der "günstigen" Käufe mit Entwicklungspotential, wie Kagawa, Lewandowski, Gündogan, Sahin, Barrios oder Bender abweichen.

Die Meßlatte liegt höher, die Erwartungshaltung wächst und mit Götze verlässt zum dritten Mal hintereinander einer der Schlüsselspieler im Mittelfeld den Verein. Auf die Dauer kann man das nicht mit den Bittencourts dieser welt kompensieren.

In diesem Jahr muss Dortmund zum ersten Mal tiefer in die Tasche greifen und echte Qualität kaufen. Sonst geht das Konzept der BAyern mal wieder auf und durch den Weggang der Schlüsselfiguren Götze (jetzt) und Lewandowski (2014) wird der Konkurent von der Spitze geschossen. Aber dann ist man auch nicht mehr der finanzielle Underdog, als den man sich darstellt.

Naja, was heißt denn "zum ersten Mal tiefer in die Tasche greifen"?
Die 17 Millionen für Reus wurden ja auch nicht aus der Portokasse bezahlt ....
Wie auch immer, von mir aus könnnen die Biene Majas gern wieder ein Wettrüsten mit Bayern versuchen. Das letzte Mal endete das kurz vor der Insolvenz

Aaaaah, ja! SAP "neuer" Hoppenheim Hauptsponsor. Das ist ja mal ne "Überraschung".

Findet sich für das Konstrukt kein zahlungswilliger Hauptsponsor, dass Hopp alles alleine machen muss? Oder nur ein weiterer Schritt, um Financial Fairplay und 50plus1 an der Nase rumzuführen?

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Original von 12freunde

Naja, was heißt denn "zum ersten Mal tiefer in die Tasche greifen"?
Die 17 Millionen für Reus wurden ja auch nicht aus der Portokasse bezahlt ....
Wie auch immer, von mir aus könnnen die Biene Majas gern wieder ein Wettrüsten mit Bayern versuchen. Das letzte Mal endete das kurz vor der Insolvenz

Na ja, sie haben in dem Jahr auch Kagawa und Barrios abgegeben. Also haben sie mit Reus für 17 Millionen einen Spieler gekauft, der zwei Spieler ersetzen sollte. DAs war auch notwendig, weil sie weiter oben mitspielen wollten.

Dieses Jahr verlieren sie aber mit Götze zum zweiten Mal innerhalb von zwei Jahren einen Mann von Weltklasseformat, der in der Liga den Unterschied ausmachen kann. Selbst falls Lewandowski wirklich bleiben muss, ist der Kader in der Breite zu dünn.

Deshalb meine ich, dass der BVB seine bisherige Transferpolitik, mit Transfers wie Bittencourt, Leitner, Kagawa, Gündogan, Barrios, Hummels, Bender oder Schieber so nicht weiter durchziehen kann. Jedem Volltreffer steht meist eine "Niete" gegenüber. Das reicht auf Dauer nicht, um an der Spitze dran zu bleiben.

Wenn man aber junge Spieler mit Qualität kaufen will, kostet das eine Stange Geld. Frag mal, was z.B. Malaga für Isco aufrufen würde. Deshalb denke ich, Dortmund muss richtig was tun - mit Auge und Bedacht, aber nicht mehr mit talentierten Zweitligaspielern um die 18 Jahre.

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Original von Richie
Deshalb meine ich, dass der BVB seine bisherige Transferpolitik, mit Transfers wie Bittencourt, Leitner, Kagawa, Gündogan, Barrios, Hummels, Bender oder Schieber so nicht weiter durchziehen kann. Jedem Volltreffer steht meist eine "Niete" gegenüber. Das reicht auf Dauer nicht, um an der Spitze dran zu bleiben.

Wenn man aber junge Spieler mit Qualität kaufen will, kostet das eine Stange Geld. Frag mal, was z.B. Malaga für Isco aufrufen würde. Deshalb denke ich, Dortmund muss richtig was tun - mit Auge und Bedacht, aber nicht mehr mit talentierten Zweitligaspielern um die 18 Jahre.

Das werden sie ja aller Voraussicht nach auch tun. Sokratis ist schon ein erster Schritt. Leitner wird verliehen, Bittencourt vermutlich direkt verkauft. Da zeichnet sich eine klare Linie ab. Hummels, Barrios und auch Gündogan sind gekommen, als Dortmund so gerade oben wieder angeklopft hat. Jetzt sind sie zum dritten Mal für die CL qualifiziert in Folge, von daher kommen jetzt auch andere Spieler. Wer das ist, da bin ich mal gespannt. Man hatte angekündigt, deutlich netto zu investieren. Das ist nach den Transfererlösen von über 40 Mio. € mal eine klare Ansage.

Bei Isco wird man chancenlos sein, wenn Real ernst machen sollte. Also wird es vermutlich Eriksen von Ajax. Oder man klopft noch mal bei Kagawa an, aber der ist ja schon bei seinem Traumverein. Ich würde mich freuen, wenn de Breuyne in der Bundesliga bleibt. Was der drauf hat konnte man ja schon am ersten Bundesligaspieltag sehen, wo er mit Werder in Dortmund angetreten ist. Wenn sie den bekommen könnten, wäre das eine riesige Verstärkung. Es fehlt auch unbedingt eine Ergänzung für Schieber. Den kann man echt abhaken.

Es wird jedenfalls so oder so schwer für Dortmund. Jeder weiß auch, dass sie auf einem Koffer Geld sitzen und unbedingt etwas tun müssen. Und es gibt einige Clubs, die richtig investieren werden. Juve ist wieder da, dazu PSG, Man City und wohl auch Monaco, die eh jeden Spieler kaufen, der bei ihnen unterschreiben möchte. Tottenham hat evtl. viel Geld, wenn sie Bale abgeben. Arsenal möchte groß investieren. Da wird viel los sein.

Wobei man Sokratis zunächst einmal nur als Ersatz für Pisczek sehen muss, der ja minimum die Hinrunde ausfällt und damit wohl auch in der Rückrunde wenn überhaupt nur rangeführt werden kann. Das ist bislang noch keine große Investition in die Breite des Kaders. Mit Santana fehlt das Backup für die IV und Owo als Option für Rechts ist auch Geschichte. Will man da mit Großkreutz als Universalspieler für Außen planen? Eigentlich braucht man für die Viererkette noch minimum 2 Spieler mit halbwegs Qualität.

Das Zentrum ist selbst ohne de Bruyne nicht schlecht besetzt, da mit Sahin eine Option ja schon im Kader ist. Da verstehe ich immer noch nicht, warum der im CL Finale nicht eher kam. Da man Leitner verleiht, braucht man dort natürlich weitere Optionen, die de Bruyne, Eriksen oder wie auch immer heißen können.

Auch vorne sollte man durchaus jemand Hochkarätiges holen, selbst wenn Lewandowski bleibt. Die Ansage mit "nicht zu Bayern" hätte schon eher kommen müssen und nun sollten sie sie auch tunlichst durchhalten. Halte von Schieber aber durchaus was, nur war der Schritt bislang wohl etwas zu hoch. Der braucht mehr Spielpraxis.

Interessant ist dann natürlich auch die Stürmerfrage bei den Bayern, wenn Gomez trotzdem geht. Plant er wirklich mit Götze vorne und sieht Pizarro und Mandzukic als Backups?

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Original von LeckerKnoppers
Wobei man Sokratis zunächst einmal nur als Ersatz für Pisczek sehen muss, der ja minimum die Hinrunde ausfällt und damit wohl auch in der Rückrunde wenn überhaupt nur rangeführt werden kann. Das ist bislang noch keine große Investition in die Breite des Kaders. Mit Santana fehlt das Backup für die IV und Owo als Option für Rechts ist auch Geschichte. Will man da mit Großkreutz als Universalspieler für Außen planen? Eigentlich braucht man für die Viererkette noch minimum 2 Spieler mit halbwegs Qualität.

Das Zentrum ist selbst ohne de Bruyne nicht schlecht besetzt, da mit Sahin eine Option ja schon im Kader ist. Da verstehe ich immer noch nicht, warum der im CL Finale nicht eher kam. Da man Leitner verleiht, braucht man dort natürlich weitere Optionen, die de Bruyne, Eriksen oder wie auch immer heißen können.

Auch vorne sollte man durchaus jemand Hochkarätiges holen, selbst wenn Lewandowski bleibt. Die Ansage mit "nicht zu Bayern" hätte schon eher kommen müssen und nun sollten sie sie auch tunlichst durchhalten. Halte von Schieber aber durchaus was, nur war der Schritt bislang wohl etwas zu hoch. Der braucht mehr Spielpraxis.

Interessant ist dann natürlich auch die Stürmerfrage bei den Bayern, wenn Gomez trotzdem geht. Plant er wirklich mit Götze vorne und sieht Pizarro und Mandzukic als Backups?

Stimmt, Piszcek fällt ja so lange aus. Hmm. Und Kirch ist ja auch keine wirkliche Option. Dortmund hat echt einiges zu tun. Großkreutz spielt ja selten als AV, kann mir nicht vorstellen, dass man den dahin stellt. Das Zentrum finde ich gut besetzt, die 6er und auch die 10. Auch die Außen sind sehr gut. Allerdings weiß man ja bei Reus und Gündogan auch nicht, wie lange sie noch bleiben. Gündogan hat nur noch 2 Jahre Vertrag, Reus eine Ausstiegsklausel. Defensiv kommen bestimmt noch 1-2 Leute. Und mit Sicherheit noch ein Stürmer, auch unabhängig von Lewandowski.

Ich verstehe das Theater um Lewandowski auch nicht. Immerhin haben sie jetzt einen Schlussstrich gezogen. Das hätten sie schon vorher tun sollen. So vehement wie Dortmund das jetzt auch formuliert hat, können sie ihn nicht mehr nach München abgeben, ohne ihr Gesicht zu verlieren. Ohne Risiko ist das nicht. Im Sturm muss auf jeden Fall ein richtig guter Mann her. Schieber passt in meinen Augen nicht nach Dortmund. Technisch zu schwach, vor dem Tor auch nicht sonderlich stark, schnell ist er auch nicht - ich weiß gar nicht was die mit dem dort wollen. Auf der anderen Seite muss man ihm vielleicht auch diese Saison Eingewöhnung lassen. Eigentlich hat fast jeder Spieler eine Saison gebraucht, um sich an Dortmund zu gewöhnen. Lewandowski, Pisczek, Gündogan - das geht fast durch die Bank so. Ich mag ihn trotzdem nicht und glaube, er ist für Dortmund einfach nicht gut genug.

Wenn Gomez geht, planen sie anscheinend mit Götze auf der 9. Alles andere macht ja überhaupt keinen Sinn. Das würde auch erklären, warum mit Kroos verlängert werden soll. Denn sonst hätte man auf der 10 gleich 3-4 Leute. Kroos, Götze, Müller, Shaquiri. Wobei letztere dort eher nichts zu suchen haben und mehr eine Notlösung sind. Oder Bayern pokert im Fall Gomez/Lewandowski. Ich kann nicht fassen, dass sie Gomez gehen lassen. Selbst nicht, wenn Lewandowski kommt. Wenn er nicht kommt, dann erst Recht nicht. Gomez ist in meinen Augen der beste deutsche Stürmer, den ich je gesehen habe. Außer von Gerd Müller ist seine Quote unübertroffen, in der Torquotenliste der Geschichte der Bundesliga ist er auf Platz 5, im Quotenvergleich der besten Stürmer Europas seit 2000 ebenfalls auf Platz 5. Vor ihm liegen nur Messi, Ronaldo (der Brasilianer), Christiano Ronaldo und Henry. Er hat eine bessere Quote als Ibrahimovic, Eto´o oder van Nistelrooy. In der CL hat er sogar eine noch bessere Quote. Dort führt van Nistelrooy vor Messi, dann kommt Gomez. Vor Inzaghi, Benzema, Ronaldo, Drogba oder Raul.

Ich war ja schon immer ein Fan von Gomez, aber dass seine Zahlen SO gut sind wusste ich gar nicht. Vor allem international. Die Quelle für die Zahlen ist das Bayernblog.

Gomez scheint in den Augen vieler Trainer einfach nicht dem "aktuellen" Fußball zu entsprechen. Anders ist es nicht zuerklären, dass als einziger konstanter Club in den Transfergerüchten immer wieder der AC Florenz genannt wird, der nächstes Jahr nur Europa League spielt. Irgendwo im Videotext stand jetzt auch dass er sich grds. einig wäre und es an der Ablöse scheitert. Warum sollte er dahin wollen, wenn (angeblich) mit Chelsea, ManCity, Neapel und Turin 4 Clubs Interesse haben, die CL spielen nächstes Jahr? Das wäre ja gaga, also scheint das Interesse da nicht so ernst zu sein wie es gemacht wird.

Löw verarscht ihn seit Jahren und Heynckes hat weiter auf Mandzukic in den wichtigen Spielen in der CL gesetzt. Und Guardiola wird klar gemacht haben, dass er ihn nicht will, sonst würde man nicht so offenkundig suchen. Torquote scheint leider, leider out zu sein. Bleibt hoffentlich nicht lange so.

Florenz kann ich mir überhaupt nicht vorstellen. Die können den überhaupt nicht bezahlen. Dass vermeintlich geringe Interesse an Gomez kann ich mir nur mit seinem wahnsinnigen Gehalt erklären. Er hat ja erst letzte Saison verlängert und verdient in München in der gleichen Kategorie wie alle anderen Leistungsträger, von 9 Mio. ist die Rede. Für Florenz halte ich das unstemmbar, dazu kommt noch die Ablöse von mindestens 20 Mio.. deswegen ist der auch für Dortmund überhaupt nicht zu finanzieren, die haben ja schon bei Dzeko Probleme.. ich kann mir nur Juve vorstellen, wenn die Higuain nicht bekommen sollten. Juve wäre auch fast der einzige Verein, den ich mir in Italien sportlich vorstellen könnte.

Edit: Gerade gelesen. Badstuber muss noch einmal am Kreuzband operiert werden. Das Knie muss ja völlig am Arsch sein. Es werden Knochen transplantiert und für sein Kreuzband wird ein Teil seiner Patellasehne genommen. WM 2014 ist damit erledigt. Also wenn der noch mal richtig fit wird, wäre das für mich ein Wunder. Sehr schade für ihn.

Das Knie ist völlig im Arsch, wenn sie ihm schon das alte Kreuzband entfernt haben. Und ob man das wieder zurecht flicken kann? Schwer zu glauben, dass der nochmal auf die Füße kommt. Da sind die dann über 1 1/2 Jahre fehlende Spielpraxis vermutlich noch das geringste Problem. Bei den Bayern hat er da sicher einen Club, der ihn stützen wird, aber ob das nochmal zu Topniveau reicht? Schwer zu glauben. Aber zeigt, dass mit einem falschen Tritt alles vorbei sei kann. Wie war das, ist ihm da nicht Boateng irgendwie unglücklich reingerutscht in der Szene?

Zu Gomez. Im Zweifel muss er eben auf 2-3 Mio., egal wo, jährlich verzichten. Dann kann er mit 6-7 Mio auch noch locker die Brötchen bezahlen und sportlich muss die nächste Saison einfach passen im Hinblick auf die WM 2014. Und vom Typ würde ich ihn eigentlich auch so einschätzen, dass für ihn das im Vordergrund steht. Ansonsten selbst schuld. Das Beste, was ihm passieren könnte, wäre eigentlich Dortmund, aber da werden sich die Bayern so oder so nicht drauf einlassen.

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Original von LeckerKnoppers
Das Knie ist völlig im Arsch, wenn sie ihm schon das alte Kreuzband entfernt haben. Und ob man das wieder zurecht flicken kann? Schwer zu glauben, dass der nochmal auf die Füße kommt. Da sind die dann über 1 1/2 Jahre fehlende Spielpraxis vermutlich noch das geringste Problem. Bei den Bayern hat er da sicher einen Club, der ihn stützen wird, aber ob das nochmal zu Topniveau reicht? Schwer zu glauben. Aber zeigt, dass mit einem falschen Tritt alles vorbei sei kann. Wie war das, ist ihm da nicht Boateng irgendwie unglücklich reingerutscht in der Szene?

Zu Gomez. Im Zweifel muss er eben auf 2-3 Mio., egal wo, jährlich verzichten. Dann kann er mit 6-7 Mio auch noch locker die Brötchen bezahlen und sportlich muss die nächste Saison einfach passen im Hinblick auf die WM 2014. Und vom Typ würde ich ihn eigentlich auch so einschätzen, dass für ihn das im Vordergrund steht. Ansonsten selbst schuld. Das Beste, was ihm passieren könnte, wäre eigentlich Dortmund, aber da werden sich die Bayern so oder so nicht drauf einlassen.

Bei Kreuzband-OPs kommt es heute wohl schon häufiger vor, dass man Teile der Bänder einfach durch neue, künstliche ersetzt. Aber die haben dem das komplette Kreuzband ersetzt. Also das muss total Matsche gewesen sein. Und die Knochentransplantation ist anscheinend nötig, weil er noch Löcher von den alten "Bohrstellen" hat, die erst wieder verwachsen müssen. Die Verletzung war nach einer Grätsche gegen Götze. Martinez war da auch noch involviert, aber der trifft ihn nicht. Habe es mir gerade noch mal auf Youtube angeschaut (http://www.deinetube.com/watch?v=jBrcyTwX3yU). Bäh. Sieht schon echt eklig aus. Also ich kann mir fast nicht vorstellen, dass der noch mal zurückkommt. Sowas hat ja auch Auswirkungen auf den ganzen Körper. Der ganze Bewegungsablauf ändert sich, man belastet anders und hat dann wieder an anderen Stellen Weh-Wehchen. Das war es vermutlich für ihn.

6-7 Millionen können ja auch die wenigsten Vereine zahlen. Das zahlt in etwa City für Dzeko und selbst der würde das Dortmunder Gehaltsgefüge völlig sprengen. Alternative wäre ein großes Handgeld, aber dann kostet so ein Transfer auch schnell 30-45 Millionen - ohne Gehalt. Dortmund wäre super. Wenn Rooney wechseln sollte, wird ja auch ein Platz bei Man U frei. Bei der WM 14 wird er so oder so mitfahren. Wer soll denn seinen Platz einnehmen? Kießling wohl kaum, ob Klose bis nächstes Jahr durchhält ist auch so eine Sache. Und ich kann mir nicht vorstellen, dass Löw Kruse mitnimmt und Gomez zu Hause lässt.

Nein, Nein, du verstehst mich falsch. Dass er mitfährt, davon gehe ich schwer aus, aber er soll in der Verfassung sein, dass er uns zum Titel schießen kann und das kann er nur, wenn er auf hohem Niveau spielt und trifft. Nämlich so, dass Löw um ihn nicht rum kommt in der Startelf. Denn weder Oppa Klose noch die falsche 9 Götze (Löws Pläne!) werden uns die wichtigen Dinger da vorne machen.

Bei Badstuber hatte ich die Szene dann nicht mehr so vor Augen, wusste nur noch, dass es unglücklich war und ein Mitspieler in der Nähe.

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Original von LeckerKnoppers
Nein, Nein, du verstehst mich falsch. Dass er mitfährt, davon gehe ich schwer aus, aber er soll in der Verfassung sein, dass er uns zum Titel schießen kann und das kann er nur, wenn er auf hohem Niveau spielt und trifft. Nämlich so, dass Löw um ihn nicht rum kommt in der Startelf. Denn weder Oppa Klose noch die falsche 9 Götze (Löws Pläne!) werden uns die wichtigen Dinger da vorne machen.

Ah okay. Ich schätze, Gomez sitzt 2014 wie immer auf der Bank. Denke auch, dass wir mit Götze spielen werden, es sei denn das Experiment scheitert in München. Götze soll den Messi in München machen, anders kann man Bayerns Entscheidung im Fall Gomez kaum deuten. Das gute daran ist, dass man schon absehen kann, ob das auch in der Nationalelf funktionieren kann. Ich bin da skeptisch, aber gut. Wenn es in München klappt, wird es das in der Nationalelf erst Recht. Özil ist noch stärker als Kroos, statt Ribery würde Reus spielen (eine bessere Alternative kann ich mir kaum vorstellen) und rechts spielt dann Müller.

Die nächste Saison wird auf jeden Fall sehr spannend, auch mit Blick auf die Perspektiven für die Nationalmannschaft.

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Original von Andreas2909
Götze soll den Messi in München machen, anders kann man Bayerns Entscheidung im Fall Gomez kaum deuten.

Wieso Bayerns Entscheidung? Die Initiative zum Wechsel ging doch wohl von Gomez aus. Und mit Mandzukic und Pizarro hat man ja neben Götze auch noch andere starke Spieler.
Spannend finde ich nur noch, welchen neuen Verein Gomez findet.

Er wird gefragt haben, ob man mit ihm plant oder nicht. Er hat ja noch Vertrag in München. Also ist das schon Bayerns Entscheidung, ob er den Verein verlassen kann oder nicht. Schweinsteiger, Lahm oder Martinez würde man mit Sicherheit nicht gehen lassen.

Pizarro hat noch nicht verlängert. Wenn Gomez geht, wird wohl auch ein Neuer kommen. Oder Pizarro müsste verlängern, dann wäre Götze der Gomez Ersatz.

Pizarro soll verlängern und er wird das vermutlich auch tun.

Hier der 1. Spieltag der neuen Bundesliga-Saison.

FC Bayern München - Borussia Mönchengladbach
FC Schalke 04 - Hamburger SV
Bayer 04 Leverkusen - Sport-Club Freiburg
Hannover 96 - VfL Wolfsburg
1899 Hoffenheim - 1. FC Nürnberg
1. FSV Mainz 05 - VfB Stuttgart
FC Augsburg - Borussia Dortmund
Eintracht Braunschweig - SV Werder Bremen
Hertha BSC - Eintracht Frankfurt

Mal wieder Bayern gegen Gladbach zum Auftakt. Ansonsten aber ein sehr schöner Spieltag wie ich finde. Braunschweig mit dem Nord-Derby, dazu Hannover - Wolfsburg. Schalke - HSV ist ein echter Klassiker, Frankfurt wird in Berlin ebenfalls für ein volles Haus sorgen. Sehr attraktive Spiele in meinen Augen.

In wenigen Minuten steigt Guardiola endlich vom Himmel herab und küsst den Boden im Münchner Presseraum.

Also dieser Affentanz um Guardiola ist ja an Lächerlichkeit nicht mehr zu überbieten. Dass sich die Medien da nicht selber dumm vorkommen..

Naja, die Medien wollen halt Quote und Auflage machen. Und der Hype wird garantiert nicht die ganze Saison in dieser Form anhalten.

Ich frage mich halt, wer das ernsthaft liest. Natürlich liest man einen Artikel. Aber weder Bayern noch Guardiola haben neue Infos gegeben seit seiner Verpflichtung. Es gibt wirklich NICHTS an Inhalt zu berichten, das neu ist. Die PK selber finde ich auch spannend, vor allem ob er sich dazu äußert, wie seine Pläne mit dem Team sind. Und ob er schon Aussagen zur Spielweise machen wird - was ich mir kaum vorstellen kann. Aber es sind ja schon einige spannende Fragen offen.

Vermutlich wird die PK total langweilig und überwiegend dummes Blabla beinhalten.

Los gehts!

Gut angezogen ist er jedenfalls schon mal.