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  3. ...::: ARMINIA Intern :::...
  4. Der Verein

Finale Trendanalyse: Wie werdet ihr abstimmen?

  • Zippy
  • 29. April 2010 um 23:08
  • Exteraner
    Erleuchteter
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    15.250
    • 3. Mai 2010 um 21:47
    • #221
    Zitat

    Original von Tenshin
    Ganz so ist es ja nicht :)

    Die Stadt hat aber auch staatliche Auflagen, wie das Bereitstellen sozialer Projekte etc.
    Fanprojekte und Fanclubs binden Jugendliche, vermitteln soziale Werte, geben einfach ein gefülltes Nachmittagsprogramm.
    Arminiaspieler, die Jugendlichen bei der Berufsfindung helfen, Arminis, Fanaktionen, all das wäre nicht mehr.
    Arminia unterstützt auch städtische Sozialeinrichtungen

    Ebenso bekommt die Stadt Einnahmen durch Karten und Merchandise, moBiel bekommt einen Festbetrag für die kostenlose Fahrt, der Wachdienst hat mehr Arbeiter eingestellt.
    Im Gros würde es die Stadt auf 5 Jahre gesehen deutlich mehr kosten als die 6mio, zumal die Präsenz eines Bundesligavereins auch Imageträchtig sein kann(wenn er sich nicht so Blöd anstellt wie Arminia derzeit ...)

    Wenn der Verein Pleite geht, müsste man wohl durch Müllrechnungen die Mindereinnahmen wett machen.

    Das mag ja teilweise richtig sein aber dann müsste die Stadt auch jedes andere Unternehmen ab einer bestimmten Größe vor der Insolvenz retten.

    Für immer Arminia!

  • DisilluZioneD
    Schüler
    Beiträge
    139
    • 3. Mai 2010 um 21:47
    • #222

    Vor allem sollte auch der Stadt klar sein, dass Bielefeld mit dem DSC Arminia Bielefeld ein Erhebliches an Mehreinnahmen mittelbar und unmittelbar generiert. Zudem hängt die Stadt in der Misere der Stadionfinanzierung eh schon mit drin. Die investition der Stadt könnte sich am Ende sogar noch lohnen, wenn sie ihr Geld am Ende noch zurückbekämen.
    Allerdings lässt sich das Geschreie nach den Steuergeldern natürlich aus der Finanzkrise ganz gut mit rüber nehmen...

    .. und aus dem Chaos sprach eine Stimme ... lächle und sei froh, es könnte schlimmer kommen. Und ich lächelte und war froh und es kam schlimmer ...

    "Verfallen wir nicht in den Fehler, bei jedem Andersmeinenden entweder an seinem Verstand oder an seinem guten Willen zu zweifeln."
    - Otto von Bismarck -

  • Kai
    Erleuchteter
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    6.357
    • 3. Mai 2010 um 21:51
    • #223
    Zitat

    Original von Tenshin
    Ganz so ist es ja nicht :)

    Die Stadt hat aber auch staatliche Auflagen, wie das Bereitstellen sozialer Projekte etc.
    Fanprojekte und Fanclubs binden Jugendliche, vermitteln soziale Werte, geben einfach ein gefülltes Nachmittagsprogramm.
    Arminiaspieler, die Jugendlichen bei der Berufsfindung helfen, Arminis, Fanaktionen, all das wäre nicht mehr.
    Arminia unterstützt auch städtische Sozialeinrichtungen

    Ebenso bekommt die Stadt Einnahmen durch Karten und Merchandise, moBiel bekommt einen Festbetrag für die kostenlose Fahrt, der Wachdienst hat mehr Arbeiter eingestellt.
    Im Gros würde es die Stadt auf 5 Jahre gesehen deutlich mehr kosten als die 6mio, zumal die Präsenz eines Bundesligavereins auch Imageträchtig sein kann(wenn er sich nicht so Blöd anstellt wie Arminia derzeit ...)

    Wenn der Verein Pleite geht, müsste man wohl durch Müllrechnungen die Mindereinnahmen wett machen.

    tja aber all das sehen Leute, die von 12 bis Mittag denken nicht. Die Stadt muss einfach abwägen, wieviel bringt uns Arminia Bielefeld und das ist langfristig einfach viel Mehr als 6 Mio. Meinst du warum man in Aachen und Schalke geholfen hat? Die verschenken doch kein Geld. Auf der anderen Seite muss man natürlich sicher Stellen, dass Arminia kein Fass ohne Boden wird. Wenn der Verein jetzt gerettet wird, muss eine professionelle Führung garantiert sein. Soetwas darf sich nicht wiederholen

    Never argue with an idiot, he'll just drag you down to his level and beat you with experience

    Managerspiele haben Menschen glauben lassen sie könnten einen Bundesligaverein führen.

  • Anneliiiiise
    Anfänger
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    13
    • 3. Mai 2010 um 21:55
    • #224
    Zitat

    Original von Exteraner

    Das mag ja teilweise richtig sein aber dann müsste die Stadt auch jedes andere Unternehmen ab einer bestimmten Größe vor der Insolvenz retten.

    Wird doch auch gemacht, siehe Kurzarbeit.
    Das hat weniger mit der Größe eines Unternehmens zu tun.
    Viel wichtiger ist ein tragfähiges Konzept für die Zukunft, das muss Arminia auch noch vorlegen.

    :Hail: Der 100-Tore-Sturm

  • arminius71
    Profi
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    955
    • 3. Mai 2010 um 21:57
    • #225

    Endlich mal ein paar vernünftige Beiträge.

    Aber angestoßen hat dies das rote Hetzblatt.
    Eine Frechheit was die NW hier schreibt. Oberflächlich. Aber in der heutigen Zeit zieht dies ja.
    Unsere Steuergelder. :pillepalle:

    Aber die Masse glaubt dies, ohne Nachzudenken! :wall:

    und weiter zu denken.

    :arminia:

  • Online
    Stoppa Schulz
    Meister
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    2.800
    • 3. Mai 2010 um 21:58
    • #226
    Zitat

    Original von Anneliiiiise

    Wird doch auch gemacht, siehe Kurzarbeit.
    Das hat weniger mit der Größe eines Unternehmens zu tun.
    Viel wichtiger ist ein tragfähiges Konzept für die Zukunft, das muss Arminia auch noch vorlegen.

    Was hat denn die Stadt mit der Kurzarbeit zu tun ?? 8o :verbot:

  • Tenshin
    Meister
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    2.556
    • 3. Mai 2010 um 22:04
    • #227

    Bei Kurzarbeit bezahlt die Stadt einen Großteil des Gehaltes weiter, um die Firmen zu entlasten.

  • Fichte
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    • 3. Mai 2010 um 22:07
    • #228

    Mich würde mal interessieren, was passiert, wenn die Stadt nicht direkt "ja" oder "nein" sagt, sondern z.B. nur 3 Millionen beisteuert.
    Wenn ich ehrlich bin, wäre mir dieser Fall am liebsten.
    Dann hätte man zumindest unter den Nicht Fans in Anbetracht der noch eher geringeren Summe nicht ganz so einen großen Aufschrei und die Wirtschaft könnte beweisen, dass man auch in der Lage ist 6 Mio. locker zu machen.
    Was mich stört ist, dass Schüco vor einem Jahr davon spricht Hellas in der 1. Liga im gesicherten Mittelgeld etablieren zu wollen, nun aber nicht mehr als 3 Mio. drin ist.
    Vielleicht pokert Schüco auch - damit die Stadt mehr zahlt.
    Aber interessant wird es wirklich, wenn die Stadt zwar zahlt, mehr geben will, aber nur 3 Mio. kann, weil Detmold sagt "Feierabend".
    Das werden echt noch spannende Wochen.

  • Fichte
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    • 3. Mai 2010 um 22:09
    • #229
    Zitat

    Original von Tenshin
    Bei Kurzarbeit bezahlt die Stadt einen Großteil des Gehaltes weiter, um die Firmen zu entlasten.

    Das ist die Lösung:
    Wir machen einfach Kurzarbeit :D .
    Oder wir bezahlen die Spieler nach Lauf-Runden:
    3 Bahnen (hoch und runter) = 5 Euro *g*.

    Bei Spielen wir die Laufleistung gemessen.
    Dementsprechend könnte man die Spieler auch nach Verbrauch abschreiben.
    Ist nur die Frage, mit was man die Lebenslaufzeit ansetzt.
    Da werden bei dem einen oder anderen bestimmt nicht sehr viele km zusammen kommen... ;) .

    2 Mal editiert, zuletzt von Fichte (3. Mai 2010 um 22:13)

  • Anneliiiiise
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    13
    • 3. Mai 2010 um 22:09
    • #230
    Zitat

    Original von Stoppa Schulz

    Was hat denn die Stadt mit der Kurzarbeit zu tun ?? 8o :verbot:

    Wenn die Mittel der Agentur für Arbeit nicht ausreichen muss der Bund mit "Steuergeldern" einspringen, die wiederum auf Städte und Kommunen verteilt werden.

    Sry für OT

    :Hail: Der 100-Tore-Sturm

  • Exteraner
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    • 3. Mai 2010 um 22:19
    • #231
    Zitat

    Original von Tenshin
    Bei Kurzarbeit bezahlt die Stadt einen Großteil des Gehaltes weiter, um die Firmen zu entlasten.

    Das ist aber etwas anderes als ein Unternehmen mit einigen Millionen vor der Insolvenz zu retten.

    Für immer Arminia!

  • Kai
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    6.357
    • 3. Mai 2010 um 22:23
    • #232
    Zitat

    Original von Exteraner

    Das ist aber etwas anderes als ein Unternehmen mit einigen Millionen vor der Insolvenz zu retten.

    Es geht doch darum, dass die Stadt un jeder Bürger ein uhreigenes Interesse an eienr Rettung Arminias haben muss, weil die Folgekosten der Stadt bei einer Insolvenz erheblich wären. Das fängt bei Kreditausfällen an und hört bei sozialen Einrichtungen auf. Es ist doch reine Polemik zu sagen, dass man hier Steuergelder verschwendet!

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    Managerspiele haben Menschen glauben lassen sie könnten einen Bundesligaverein führen.

  • Kai
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    6.357
    • 3. Mai 2010 um 22:25
    • #233
    Zitat

    Original von Fichte

    Das ist die Lösung:
    Wir machen einfach Kurzarbeit :D .
    Oder wir bezahlen die Spieler nach Lauf-Runden:
    3 Bahnen (hoch und runter) = 5 Euro *g*.

    Bei Spielen wir die Laufleistung gemessen.
    Dementsprechend könnte man die Spieler auch nach Verbrauch abschreiben.
    Ist nur die Frage, mit was man die Lebenslaufzeit ansetzt.
    Da werden bei dem einen oder anderen bestimmt nicht sehr viele km zusammen kommen... ;) .

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    Dann verdient Rübe aber auf einmal ein paar Mio

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  • Exteraner
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    15.250
    • 3. Mai 2010 um 22:28
    • #234
    Zitat

    Original von Kai

    Es geht doch darum, dass die Stadt un jeder Bürger ein uhreigenes Interesse an eienr Rettung Arminias haben muss, weil die Folgekosten der Stadt bei einer Insolvenz erheblich wären. Das fängt bei Kreditausfällen an und hört bei sozialen Einrichtungen auf. Es ist doch reine Polemik zu sagen, dass man hier Steuergelder verschwendet!

    Ich kann das schon nachvollziehen und wäre auch nicht böse wenn Arminia gerettet wird.
    Ich bin aber grundsätzlich gegen solche Einmischungen bei Unternehmen. Dann müssten nämlich am laufenden Band Unternehmen gerettet werden.

    Für immer Arminia!

  • Tenshin
    Meister
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    2.556
    • 3. Mai 2010 um 22:31
    • #235

    Ob du es glaubst oder nicht, Kurzarbeit wird und wurde schon ziemlich oft zur Insolvenzvermeidung eingesetzt.
    Ich bin ja nur einfacher Computerfritze, aber wenn man sich die richtigen Fachblätter durchliest, schnappt man da viel auf :)

    Man darf nur nicht den Fehler machen, und das mit der Finanzkrise vergleichen.
    Da wurden nicht irgendwelche Banken gerettet, sonder die Hauptbanken, die Staatsgeschäfte und Staatsverschuldung abwickeln.
    Während man die retten musste, um die eigene Staatspleite zu verhindern, muss man bei Arminia nur mit Mindereinnahmen rechnen.

  • unkA
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    • 3. Mai 2010 um 22:32
    • #236

    Ich glaube, dass Arminia sich keine zweite, ähnlich chaotische Versammlung erlauben kann/darf wie die im letzten Jahr. Wir können hier noch weiter endlos die inhaltlichen pro- und contra-Argumente hinsichtlich der Satzungsänderung rauf- und runter diskutieren. Fakt ist, dass wir aufgrund der offenkundigen alternativlosigkeit pro Satzungsänderung abstimmen sollten. Ansonsten wäre das ein fatales signal an wirtschaft und Stadt. Wir können uns darüber aufregen, dass dies so ist, aber wir können es nunmal nicht ändern. Halt - Falsch - Es gibt eine Alternative: FC Arminia 2010 - Startplatz für Saison 2010/2011 in der Bielefelder Kreisliga C, Gruppe 5. Nur für den fall, dass hier irgendjemand fußball-romantisierend von Derbies gegen Essen udn Münster träumt: Aufwachen!!!! Wir bekommen kein Geld, wenn das am Mittwoch daneben geht. Das bedeutet: sicherer Lizenzentzug am 2. Juni. Das wiederum zieht die sichere Insolvenz von KGaA UND!!!! eV nach sich.

  • Online
    Stoppa Schulz
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    • 3. Mai 2010 um 22:35
    • #237
    Zitat

    Original von Tenshin
    Bei Kurzarbeit bezahlt die Stadt einen Großteil des Gehaltes weiter, um die Firmen zu entlasten.

    Ist jetzt nicht Dein Ernst, oder??

    Is hier doch nich Stadt, Land Fluß :D

    Schau bitte bei der Bundesanstalt für Arbeit nach wer Kurzarbeitergeld zahlt und dann erklär mir das mit dem Zahlen der Stadt noch mal.
    Ich fass es nich! :wall:

    Kurzarbeit ist im Arbeitsverhältnis ein Ausnahmezustand mit reduzierter Regelarbeitszeit. Sie soll Unternehmen als Möglichkeit dienen, bei schwieriger Wirtschaftslage Kündigungen zu vermeiden. Die Arbeitnehmer im Unternehmen arbeiten bei Kurzarbeit über einen gewissen Zeitraum hinweg weniger oder sogar überhaupt nicht. Der dadurch entstehende Verdienstausfall wird durch den Staat in gewisser Höhe ausgeglichen. Zuständig für diese Leistung ist in Deutschland die Bundesagentur für Arbeit, in Österreich der Arbeitsmarktservice.

    2 Mal editiert, zuletzt von Stoppa Schulz (3. Mai 2010 um 22:38)

  • Exteraner
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    15.250
    • 3. Mai 2010 um 22:36
    • #238
    Zitat

    Original von Tenshin
    Man darf nur nicht den Fehler machen, und das mit der Finanzkrise vergleichen.
    Da wurden nicht irgendwelche Banken gerettet, sonder die Hauptbanken, die Staatsgeschäfte und Staatsverschuldung abwickeln.
    Während man die retten musste, um die eigene Staatspleite zu verhindern, muss man bei Arminia nur mit Mindereinnahmen rechnen.

    Es geht nicht um systemrelevante Unternehmen wie Banken sondern um Unternehmen wie Opel, Schäffler, Arminia und eben noch viele andere.
    Wer nicht wirtschaften kann muss nach meinem Verständnis vom Markt verschwinden.
    Aber wie gesagt, ich wäre auch zufrieden wenn Arminia gerettet wird.

    Für immer Arminia!

  • Anneliiiiise
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    • 3. Mai 2010 um 22:37
    • #239
    Zitat

    Original von Exteraner

    Ich kann das schon nachvollziehen und wäre auch nicht böse wenn Arminia gerettet wird.
    Ich bin aber grundsätzlich gegen solche Einmischungen bei Unternehmen. Dann müssten nämlich am laufenden Band Unternehmen gerettet werden.

    Dann streich die Kurzarbeit und ersetze sie durch Konjunkturprogramm.

    :Hail: Der 100-Tore-Sturm

  • Online
    Stoppa Schulz
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    • 3. Mai 2010 um 22:38
    • #240

    selbst DELETED

    Einmal editiert, zuletzt von Stoppa Schulz (3. Mai 2010 um 22:40)

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