Insolvenz Aachen ... Auswirkungen für Arminia?

Sicherlich ein sehr ungünstiger Zeitpunkt und ein merkwürdiger noch dazu.

Diese ganze Insolvenz-Geschichte der Alemannia stinkt doch und zeigt auch, dass es höchste Zeit wird, dass der DFB mal eine klare Regelung für solche Fälle festlegt.
In zwei Wochen geht die Saison weiter und keiner weiß bis jetzt, wie das überhaupt laufen soll.

Bei RW Essen lagen 2010 zwischen Antragsstellung und Eröffnung gerade mal 26 Tage, bei RW Ahlen waren es 7 Monate.
Soviele wäre es ja auch bei Alemannia.
Lübeck hat ebenfalls im November den Antrag gestellt, vor wenigen Tagen wurde die Insolvenz eröffnet und die Ergebnisse aus der Tabelle gestrichen.
Es kann doch nicht sein, dass die Vereine sich das auch noch aussuchen dürfen.

Es macht ja durchaus noch Sinn, wenn ein Club im Frühjahr einen Antrag stellen muss, dass er die restlichen Spiele noch spielt und auch in der Wertung bleibt.
Alles andere aber ist Unsinn.

Dazu diese dämlichen "Pflichfreundschaftsspiele", um in der darauffolgenden Saison in der nächstniedrigeren Liga antreten zu dürfen.
Die Themen Sperren, Verletzungen etc. bei diesen Spielen wurde hier ja auch schon angesprochen.

Das Kreisliga-Gerede ist natürlich wieder überzogen.
Auch das sollte der DFB mal klar regeln.

Was nützt es, wenn Aachen auf Weisung des DFB nicht in der RL spielen dürfte, der Mittelrheinverband sie aber mit Kusshand in der OL aufnehmen würde.

Das ein Pleite-Club wieder ganz unten anfangen müsste, wäre mMn zwar die beste und auch richtige Lösung, ist aber unrealistisch.
Warum stuft man so einen Verein nicht grundsätzlich zwei oder drei Klassen zurück?
Eine wäre zu wenig, da es möglicherweise gar keine Strafe wäre, wenn der betreffende Club ohnehin sportlich abgestiegen ist.

Ich finde es auch etwas merkwürdig, dass abgesehen von Streit noch kein Spieler weg ist und das Alemannia erst jetzt mit den Spielern spricht.

Die sollten den Laden jetzt dicht machen.
Aachen aus der Tabelle streichen und alle wüssten, wo sie dran sind.
Die Kohle, die sie jetzt u.a. durch Freundschaftsspiele sammeln, sollen sie für den Neustart verwenden, anstatt sie jetzt noch zu verschwenden.

Zitat

Original von coppi.reit
Sicherlich ein sehr ungünstiger Zeitpunkt und ein merkwürdiger noch dazu.

Diese ganze Insolvenz-Geschichte der Alemannia stinkt doch und zeigt auch, dass es höchste Zeit wird, dass der DFB mal eine klare Regelung für solche Fälle festlegt.
In zwei Wochen geht die Saison weiter und keiner weiß bis jetzt, wie das überhaupt laufen soll.

Bei RW Essen lagen 2010 zwischen Antragsstellung und Eröffnung gerade mal 26 Tage, bei RW Ahlen waren es 7 Monate.
Soviele wäre es ja auch bei Alemannia.
Lübeck hat ebenfalls im November den Antrag gestellt, vor wenigen Tagen wurde die Insolvenz eröffnet und die Ergebnisse aus der Tabelle gestrichen.
Es kann doch nicht sein, dass die Vereine sich das auch noch aussuchen dürfen.

Es macht ja durchaus noch Sinn, wenn ein Club im Frühjahr einen Antrag stellen muss, dass er die restlichen Spiele noch spielt und auch in der Wertung bleibt.
Alles andere aber ist Unsinn.

Dazu diese dämlichen "Pflichfreundschaftsspiele", um in der darauffolgenden Saison in der nächstniedrigeren Liga antreten zu dürfen.
Die Themen Sperren, Verletzungen etc. bei diesen Spielen wurde hier ja auch schon angesprochen.

Das Kreisliga-Gerede ist natürlich wieder überzogen.
Auch das sollte der DFB mal klar regeln.

Was nützt es, wenn Aachen auf Weisung des DFB nicht in der RL spielen dürfte, der Mittelrheinverband sie aber mit Kusshand in der OL aufnehmen würde.

Das ein Pleite-Club wieder ganz unten anfangen müsste, wäre mMn zwar die beste und auch richtige Lösung, ist aber unrealistisch.
Warum stuft man so einen Verein nicht grundsätzlich zwei oder drei Klassen zurück?
Eine wäre zu wenig, da es möglicherweise gar keine Strafe wäre, wenn der betreffende Club ohnehin sportlich abgestiegen ist.

Ich finde es auch etwas merkwürdig, dass abgesehen von Streit noch kein Spieler weg ist und das Alemannia erst jetzt mit den Spielern spricht.

Die sollten den Laden jetzt dicht machen.
Aachen aus der Tabelle streichen und alle wüssten, wo sie dran sind.
Die Kohle, die sie jetzt u.a. durch Freundschaftsspiele sammeln, sollen sie für den Neustart verwenden, anstatt sie jetzt noch zu verschwenden.

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Sehe ich genau und kann man so stehen lassen. Bin mal gespannt wie sie bis zum nächsten Spiel Sicherheitspersonal ranbringen.^^

Warum vom hohen Ross?
Darf man als Arminia-Fan keine Meinung zu dieser Angelegenheit haben?

Ich bilde mir meine ganz unabhängig von irgendwelchen Sympathien oder Antipathien und auch unabhängig von unserer eigenen Situation.
Im Übrigen wäre ich auch für die Streichung der Alemannia-Ergebnisse, wenn wir sechs Punkte gegen die geholt hätten.

Und es gibt mMn auch noch ein paar große Unterschiede zwischen Aachen und uns.
Hier hat man nach dem Absturz in die 3.Liga endlich die Reißleine gezogen und den Sparkurs eingeleitet.
Hier wurden nicht 3 Mio Einnahmen 13 Mio Ausgaben gegenüber gestellt.

Auch bei uns muss nachfinanziert werden, richtig.
Aber solange ein Geldgeber bereit ist, das Loch zu stopfen, ist alles völlig legitim.
Wenn in Aachen ein Scheich um die Ecke gekommen wäre und 10 Mio auf den Tisch gelegt hätte, dann hätte Alemannia die Saison auch ganz normal zu Ende spielen können.

Was mich angesichts dieser häufigen Insolvenzen bzw. Insolvenz-Anträge der letzten Jahre stört, ist die sehr unterschiedliche Handhabung.

Es kann nicht sein, dass alle anderen Vereine einer Liga solange in der Luft hängen, weil ein Club seine Finanzierung auf Treibsand gebaut hat.

Dieses Rumgeeiere wie in Aachen geht gar nicht.
In der einen Woche sieht es so aus, als ob sie die Finanzierung der Restsaison hinbekommen, in der nächsten wiederum nicht.

Es sollte eine feste Frist geben, innerhalb der betroffene Verein die Notfinanzierung der Restsaison nachweisen muss.
Nach Antragsstellung beispielsweise 6 oder maximal 8 Wochen.

Gelingt dieses, darf der Verein die Saison ganz normal zu Ende spielen.
Ob er sich anschließend aus der Liga zurückzieht und dieses schon vorab ankündigt, ist seine Sache.
Es gibt ja auch immer wieder Vereine, die sich auch ohne Finanzmisere freiwillig zurückziehen.

Gelingt der Nachweis nicht, wird der Club sofort nach Fristende aus der Tabelle gestrichen.
Zudem könnte eine Zurückstufung um zwei Klassen erfolgen.
Eine ist wie erwähnt zu wenig.
Und das ganze auch ohne die Androhung von Kreisklasse oder der Verpflichtung, die Saison zu Ende zu spielen.
Ob die Spiele noch weiter ausgetragen werden, sollte den Vereinen freigestellt werden.

Natürlich wäre dann die Eröffnung der Insolvenz wahrscheinlicher.
Aber das darf halt nicht das Problem der anderen Clubs sein.

Bei so einer einheitlichen und klaren Regelung wüssten alle frühzeitig, wodran sie sind.

Aber so werden die Spekulationen in den nächsten Wochen und Monaten leider weiter gehen.

Zitat

Original von Momo
Ich sehe kein Rumgeeiere im Fall der Aachener.

Heute hü und morgen hott - wenn das kein Rumgeeiere ist, weiß ich auch nicht.

Zitat

Original von Momo
1. Da der Verein nicht insolvent ist, darf er ganz normal weiterspielen.

2. Es ist davon auszugehen, dass der DFB prüfen wird, ob die Aachener bei der Lizenzbeantragung geschummelt haben. Wenn das der Fall ist, werden die üblichen Strafen folgen (in der Regel sind das Punktabzüge und/oder Geldstrafen). Von der Annulierung aller Spielergebnisse habe ich in diesem Fall noch nie etwas gehört.

Angesichts der extremen Etat-Unterdeckung ist der Betrug mehr als offensichtlich.
Nur bis die Justiz darüber entscheiden wird, ist die Saison längst zu ende.
Das hilft den 19 anderen Vereinen dann aber auch nicht mehr.

Zitat

Original von Momo
3. Dass der Zeitraum zwischen dem Antrag und der Insolvenz unterschiedlich sein kann, ist doch abhängig vom Insolvenzrecht und hat nichts mit dem Fussball zu tun.

Vereine sind heutzutage auch Wirtschaftsunternehmen und unterliegen daher auch dem Insolvenzrecht, wie jedes andere Unternehmen auch, schon klar.

Nur gibt es da einen nicht ganz unwichtigen Unterschied.
Sie spielen in einem Liga-Verbund.
Es kann daher nicht sein, dass die Interessen eines über denen aller anderen stehen.
Und wenn ein Club sich so deutlich "verrechnet" wie Alemannia und deswegen einen IA stellen muss, dann darf die Eröffnung doch nicht noch zum Wunschkonzert werden.
Da müssen klare Fristen her.
Wenn die Justiz diese auch aus verständlichen Gründen nicht festsetzt, im Fußball sind sie erforderlich, um den Spielbetrieb einer Liga nicht noch mehr zu stören, als es so ein Fall ohnehin schon macht.

Vielleicht sollten wir uns einfach mal auf uns selber konzentrieren, anstatt einen eigenen Vorteil aus der schwierigen Situation anderer zu fordern. Damit haben wir in der Rückrunde nämlich mehr als genug zu tun. Auch aufgrund unserer eigenen kurzfristigen Vergangenheit und der aktuellen Lage mit ca. 25 Mio miesen sollten gerade wir hier kleine Brötchen backen und froh sein, dass wir in der 3. Liga überhaupt mitspielen dürfen.

Ich würde mal davon ausgehen, dass es genügend kompetente Personen gibt, die den Werdegang der Aachener begleiten und auf eine korrekte Einhaltung der Insolvenzregeln achten. Wenn dann am Ende eine für uns positive Entwicklung dabei rumkommt - schön, wenn nicht, dann sollte man seine Ziele aus eigener Kraft erreichen.

Diese permanenten Forderungen und Klugscheißereien von Halbwissenden hier nervt echt nur noch!

Ehrlich habe ich oben zum Text zugestimmt. Weil ich auch so sehe. Aber anderseits ist es mir total egal was Aachen macht. Wenn wir vernünftig Fußball spielen können wir aufsteigen. 2 Spiele in der Saison die wir gegen Aachen gespielt haben werden nicht alleine entscheident sein. Wir hätten in Aachenauch gewinnen müssen. Was kam bei raus?

Da sind wir selber schuld. Also auf geht's in die Rückrunde und ändern können wir es so oder so nicht was in Aachen passiert.

Zitat

Original von Pragmatiker
Vielleicht sollten wir uns einfach mal auf uns selber konzentrieren, anstatt einen eigenen Vorteil aus der schwierigen Situation anderer zu fordern. Damit haben wir in der Rückrunde nämlich mehr als genug zu tun. Auch aufgrund unserer eigenen kurzfristigen Vergangenheit und der aktuellen Lage mit ca. 25 Mio miesen sollten gerade wir hier kleine Brötchen backen und froh sein, dass wir in der 3. Liga überhaupt mitspielen dürfen.

Ich würde mal davon ausgehen, dass es genügend kompetente Personen gibt, die den Werdegang der Aachener begleiten und auf eine korrekte Einhaltung der Insolvenzregeln achten. Wenn dann am Ende eine für uns positive Entwicklung dabei rumkommt - schön, wenn nicht, dann sollte man seine Ziele aus eigener Kraft erreichen.

Da stimme ich dir zu 100% zu.

Zitat

Original von Pragmatiker
Diese permanenten Forderungen und Klugscheißereien von Halbwissenden hier nervt echt nur noch!

Wenn dich das so nervt, dann sollte dich die Thread-Überschrift eigentlich schon vom Lesen abhalten.

Aber der klugscheißende und halbwissende coppi.reit hält sich nun mal zurück.

Nur einen Tipp gebe ich noch ab:
Das Alemannia im Gegensatz zu fast allen anderen betroffenen Vereinen der vergangenen Jahre, nicht innerhalb von ca. zwei Monaten insolvent gehen wird, sondern dies erst ( angeblich ) am 30.06. beabsichtigt, lässt für mich nur einen Schluss zu:
Sollten ihnen die zwei Wunder gelingen, sie sowohl sportlich ( trotz drohendem Punktabzug ), als auch finanziell noch die Kurve kriegen, werden sie im Mai oder Juni den Antrag zurückziehen und auch nächste Saison in der 3.Liga spielen.