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  3. ...::: ARMINIA Intern :::...
  4. Der Verein

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  • ArminenStolz
  • 4. Februar 2006 um 23:30
  • Microbody
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    • 21. Juli 2025 um 14:46
    • #1.781

    sehe ich auch so. Im Zweifel würde ich eigene Fotos und einen Druck der Choreo als Hintergrund verwenden.

    Würde schon gerne den Rahmen vom Verein als ergänzendes Erinnerungsstück behalten wollen.

    Also per Mail Nachbesserung oder Preisnachlass fordern?

    Semel emissum volat inrevocabile verbum.

  • ~dna
    Gast
    • 21. Juli 2025 um 14:56
    • #1.782

    Wäre denn ein Austausch nur des Hintergrundbildes problemlos machbar? Oder ist das Bild an der Rückwand fest fixiert, so dass in jedem Fall Bild + Rückwand getauscht werden müssten?

  • Chrissi-DT
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    • 21. Juli 2025 um 14:57
    • #1.783
    Zitat von joshinatoooor

    Wenn Ihr den Rahmen zurück schickt, dann werdet Ihr die Versandkosten tragen müssen.

    Ich hatte mal einen Hoodie, der nicht ok war. Trotz Reklamation (kein Widerruf) musste ich den Rückversand selber zahlen.

    Wie ist denn dann dieser Text zu werten?


    : "Sie haben die Kosten der Rücksendung zu tragen, wenn die gelieferte Ware der bestellten entspricht. Nicht paketversandfähige Sachen werden bei Ihnen abgeholt. Verpflichtungen zur Erstattung von Zahlungen müssen innerhalb von 14 Tagen erfüllt werden. Die Frist beginnt für Sie mit der Absendung Ihrer Widerrufserklärung oder der Sache, für uns mit deren Empfang."

    Für mich entspricht die gelieferte Ware nicht der bestellen Ware.

    Dass sie dir die Versandkosten nicht erstattet haben ist ärgerlich für dich, bei mir werden Sie damit aber nicht durchkommen.

  • Count
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    • 21. Juli 2025 um 15:01
    • #1.784

    Nein, da geht es nur darum, ob du den Artikel bekommen hast, den du bestellt hast, also z.B. ein weißes Trikot und nicht ein blaues statt des weißen. Es geht nicht darum, ob du mit dem Artikel zufrieden bist. Subjektive Wahrnehmungen sind da irrelevant.

  • Androdinho
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    • 21. Juli 2025 um 15:06
    • #1.785
    Zitat von Count

    Nein, da geht es nur darum, ob du den Artikel bekommen hast, den du bestellt hast, also z.B. ein weißes Trikot und nicht ein blaues statt des weißen. Es geht nicht darum, ob du mit dem Artikel zufrieden bist. Subjektive Wahrnehmungen sind da irrelevant.

    Naja sehe ich anders. Wenn mir was komplett falsches geliefert wird was ich bestellt habe dürfte ich nicht die Kosten für die Rücksendung beantragen.

    Denn es ist ja nicht mein Fehler.

  • Chrissi-DT
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    • 21. Juli 2025 um 15:09
    • #1.786
    Zitat von Count

    Nein, da geht es nur darum, ob du den Artikel bekommen hast, den du bestellt hast, also z.B. ein weißes Trikot und nicht ein blaues statt des weißen. Es geht nicht darum, ob du mit dem Artikel zufrieden bist. Subjektive Wahrnehmungen sind da irrelevant.

    Aha, verstehe. Dann ist der Rahmen also vollkommen in Ordnung und gut gelungen, genau wie versprochen und seinerzeit hier auf der Homepage dargestellt. Super, dann haben hier alle kein Problem, sondern nur ich, weil er in meiner subjektiven Wahrnehmung nicht dem entspricht was ich bestellt hatte. Danke für die Erhellung!

    P.S. Vielleicht war der Hoodie vom joshinatooor auch nur in seiner subjektiven Wahrnehmung nicht okay.

  • joshinatoooor
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    • 21. Juli 2025 um 15:14
    • #1.787

    der Hoddie war defekt, trotzdem musste ich die Rücksendung tragen. Das waren 5,99 Euro oder irgendwas. Nicht schön, steht aber so in den Bedingungen.

    Wegen 5 oder 6 Euro hab ich jetzt keine juristische Auseinandersetzung mit meinem Club veranstaltet, zurück das Ding auf meine Kosten und gut ist.

    Das steht sicher auch in irgendwelchen AGBs. Aber egal, tu was du nicht lassen kannst.

  • Count
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    • 21. Juli 2025 um 15:14
    • #1.788
    Zitat von Androdinho

    Naja sehe ich anders. Wenn mir was komplett falsches geliefert wird was ich bestellt habe dürfte ich nicht die Kosten für die Rücksendung beantragen.

    Denn es ist ja nicht mein Fehler.

    Das steht ja auch da. Der Käufer muss die Versandkosten tragen, wenn die gelieferte Ware der bestellten entspricht. Wenn dir etwas falsches geliefert wird, dann nicht.

  • Count
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    • 21. Juli 2025 um 15:17
    • #1.789
    Zitat von Chrissi-DT

    Aha, verstehe. Dann ist der Rahmen also vollkommen in Ordnung und gut gelungen, genau wie versprochen und seinerzeit hier auf der Homepage dargestellt.

    Entweder hast du mich nicht verstanden oder du willst mich nicht verstehen. Bestellt wurde ein Bilderrahmen mit Choreo als Hintergrund, geliefert wurde ein Bilderrahmen mit Choreo als Hintergrund. Die gelieferte Ware entspricht also der bestellten. Dass die Ware nicht in Ordnung ist, ist eine andere Sache und Grund für eine Reklamation. Das ändert aber nichts daran, dass du die bestellte Ware bekommen hast. Nur eben mit Mängeln.

    Und dass der Rückversand für den kaputten Hoodie nicht übernommen wurde, kann ich nicht nachvollziehen. Das hätte eigentlich der Fall sein müssen.

  • joshinatoooor
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    • 21. Juli 2025 um 15:20
    • #1.790
    Zitat von Count

    Und dass der Rückversand für den kaputten Hoodie nicht übernommen wurde, kann ich nicht nachvollziehen. Das hätte eigentlich der Fall sein müssen.

    gerade gesehen, daß steht sogar im Formular. Rein rechtlich sicher diskutabel, aber wiegesagt....was solls.

    https://shop.arminia.de/arminia-bielefeld/assets/download/Widerrufsformular-Arminia.pdf

  • Nivram1996
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    • 21. Juli 2025 um 15:21
    • #1.791

    Soweit ich weiß, ist es rechtens, die Kosten der Rücksendung auf der Käufer abzuwälzen.

    Allerdings nur, solange es sich nicht um einen Widerruf aus Gründen eines Mangels handelt.

    Sobald ein Mangel auftritt, muss der Verkäufer die Kosten tragen.

  • Chrissi-DT
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    • 21. Juli 2025 um 15:29
    • #1.792
    Zitat von Count

    Entweder hast du mich nicht verstanden oder du willst mich nicht verstehen. Bestellt wurde ein Bilderrahmen mit Choreo als Hintergrund, geliefert wurde ein Bilderrahmen mit Choreo als Hintergrund. Die gelieferte Ware entspricht also der bestellten. Dass die Ware nicht in Ordnung ist, ist eine andere Sache und Grund für eine Reklamation. Das ändert aber nichts daran, dass du die bestellte Ware bekommen hast. Nur eben mit Mängeln.

    Und dass der Rückversand für den kaputten Hoodie nicht übernommen wurde, kann ich nicht nachvollziehen. Das hätte eigentlich der Fall sein müssen.

    Bestellt wurde eine Bilderahmen nach einer Vorlage(Muster)/Produktfoto. Die Vorlage/das Produktfoto sah anders aus, als da was geliefert wurde, oder?
    Sind wir uns da soweit einig oder hast du eine subjektive andere Meinung?


    Nach gültiger Rechtsprechung kommt dem Produktfoto eine maßgebliche Bedeutung zu. Nach meiner Rechtsaufassung steht mir daher die Wandlung des Kaufvertrags und auch Schadensersatz zu, wenn ich die Rücksendekosten verauslagen muss. Umtausch scheidet für mich aktuell aus, es sein denn Arminia gibt den Fehler zu und stellt (kurzfristig) neue Hintergründe bereit. Minderung scheidet für mich auch aus, denn da könnte ich auch die Karte in einen eigenen Rahmen stecken von denen ich noch genügend im Keller habe.

  • Count
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    • 21. Juli 2025 um 15:36
    • #1.793

    Ich geb's auf. :wacko:

    Nur noch so viel: Bestellt wurde Bestell-Nr. 645213, geliefert wurde Bestell-Nr. 645213. Für alles andere bitte §434 BGB nachlesen.

  • Nivram1996
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    • 21. Juli 2025 um 15:40
    • #1.794
    Zitat von Count

    Ich geb's auf. :wacko:

    Nur noch so viel: Bestellt wurde Bestell-Nr. 645213, geliefert wurde Bestell-Nr. 645213. Für alles andere bitte §434 BGB nachlesen.

    Aber eben dies ist ja nur zum Teil gegeben. Geworben wurde mit der Choreo im Hintergrund.

    Diese ist nicht so erkennbar, wie vorher anhand des Fotos beworben.

    Letztendlich kann man jeder über einen Gutachter klären lassen, ob die Ware einem gewissen Standard entspricht.

    Soweit wird keiner gehen.

    Aber meinen Erfahrungswerten nach, wird kein Richter entscheiden, dass es sich in dem Fall um mangelfreie Ware handelt.

  • joshinatoooor
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    • 21. Juli 2025 um 15:47
    • #1.795

    Gutachter, Richter?

    Wir sprechen doch von einem 20,- Euro Artikel plus 5 Euro Versand, richtig?

    Ich behalte den Rahmen so oder so und bastel mir mein eigenes Backgroundpicture da rein.

    Der Rahmen ist ja ok mit der kleinen Signatur und dem Ausschnitt fürs Ticket.

  • Phil1983le
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    • 21. Juli 2025 um 15:49
    • #1.796

    Das ist echt eine Frechheit,

    vorhin angekommen. Kann nix erkennen

    Bilder

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  • joshinatoooor
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    • 21. Juli 2025 um 15:49
    • #1.797

    zieh mal die Folie BEIDSEITIG ab, so schlimm sieht das bei mir bei weitem nicht aus

  • Androdinho
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    • 21. Juli 2025 um 15:50
    • #1.798
    Zitat von Phil1983le

    Das ist echt eine Frechheit,

    vorhin angekommen. Kann nix erkennen

    Ich sag ja, unterirdisch. Dazu diese milchige Scheibe. Katastrophe. Na klar will ich da mein Geld zurück oder eben ersetzt bekommen, sprich nochmal neue Ware.

  • joshinatoooor
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    • 21. Juli 2025 um 15:51
    • #1.799

    milchige Scheibe? Ähm Jungs, habt ihr die Folie überhaupt abgezogen?

  • Androdinho
    Gast
    • 21. Juli 2025 um 15:52
    • #1.800
    Zitat von joshinatoooor

    milchige Scheibe? Ähm Jungs, habt ihr die Folie überhaupt abgezogen?

    Ja ich ja aber sieht bei mir immer noch so komisch aus. Oder meine Scheibe ist auch defekt. 😂

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