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System, Taktik und Spielweise

  • Rocksau
  • 8. Oktober 2007 um 09:15
  • Tenshin
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    2.556
    • 3. Juli 2009 um 18:19
    • #81

    Frag nachem Trainingslager, dann sind se eingestellt, und lassen ne klare Struktur erkennen. Nach den paar Einheiten, die ich mir angeguckt hab, sah es aber endlich ma nach offensive aus.

    Nen Linksverteidiger, der beim Schießen das Tor trifft war nen echtes Novum :P

  • Rasengrün
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    2.104
    • 5. Juli 2009 um 16:20
    • #82

    Und der soll wer gewesen sein? Feick jedenfalls nicht, der ist LM. Aber genau so ein LV wäre eine wirklich sinnvolle Ergänzung. Mein Vorschlag: http://www.transfermarkt.de/de/spieler/374…lie/profil.html


    Wenn man einen Geldsack nicht öffnen kann, dann ist er auch nur ein Klotz am Bein.


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    Barbarus hic ego sum, quia non intellegor ulli.

  • El Armino
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    • 5. Juli 2009 um 16:48
    • #83
    Zitat

    Original von Rasengrün
    Und der soll wer gewesen sein? Feick jedenfalls nicht, der ist LM. Aber genau so ein LV wäre eine wirklich sinnvolle Ergänzung. Mein Vorschlag: http://www.transfermarkt.de/de/spieler/374…lie/profil.html

    1 mio...für einen LV und wer soll das zahlen? Wieviel Geld müsste eigentlich momentan zur Verfügung stehen? 1 (aw) + 1 (rt) + 0.5 (Eigler Rückvergütung)+ das Geld was angeblich für einen Stürmer in der WP zur Verfügung stand, sagen wir mal Minimum 0.5 Mio - 150 TSD Euro sind ca 2,85 Mio. Dafür brauchen wir 2 Gute Stürmer mindestens und wie ich finde nach wie vor einen kreativen Spieler, Spielgestalter. Wird knapp für einen qualitativen LV in der Preiskategorie.

    :arminia: :lol: :nein: :wall: ;( :mad: :kotzen:

  • Dst
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    • 5. Juli 2009 um 17:11
    • #84

    LV brauchen wir doch nicht wirklich auf der Pos haben wir Schuler,Kutsche mit abstrichen Feick, Lamey kann sowohl links als auch rechts spielen und Kristic war ja glaube ich auch für diese Posistion als Perspektivspieler geholt worden....also alles Geld für den Sturm würde ich sagen.

    „Jeder Punkt kann zum Wendepunkt werden - und sich in deine dunkelste oder größte Stunde verwandeln.“ [André Agassi]

  • Rasengrün
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    • 5. Juli 2009 um 17:23
    • #85

    Wir haben nicht einen AV mit wirklichen Offensivqualitäten. Rechts könnte man es mal mit Kirch probieren, links klafft hinter Schuler eine Riesenlücke. Klar, Kutsche kann defensiv alles irgendwie spielen, aber das wird nun wirklich seine letzte Saison und Schuler kommt so langsam auch in ein Alter in dem man immer mal damit rechnen muss, dass sich eine Verletzung auch mal hinzieht. Wir müssen den hoffentlich kurzen Zweitligazwischenstopp dazu nutzen den Kader zu verjüngen und auf eine attraktivere Spielweise auszurichten, mindestens einen offensivstarken AV finde ich fast zwingend. Mein Vorschlag ist sicher kein absolutes Schnäppchen, aber jung, also mit Aussicht auf MW-Steigerung, und nebenbei auch mal für einen direkt verwandelten Freistoß gut. Ein weiteres Element, dass uns fehlt. Sturm muss Priorität haben, sicher, aber direkt danach stünde bei mir ein offensiver LV auf der Liste. Und das Budget in der Winterpause war iirc höher als 0,5 Mio. Ich gehe davon aus, dass irgendwo bei 3,5 Mio die absolute Schmerzgrenze im Gesamtvolumen liegt. Das könnte also knapp passen.


    Wenn man einen Geldsack nicht öffnen kann, dann ist er auch nur ein Klotz am Bein.


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    Einmal editiert, zuletzt von Rasengrün (5. Juli 2009 um 17:24)

  • Dst
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    • 5. Juli 2009 um 17:31
    • #86

    Nun ja das sehe ich nicht ganz so da mit Kristic ein Mann hinter Schuler kommt der noch laaaange nicht so weit ist aber vielleicht wird das ja noch. Denke das nach dem Sturm das DM erstmal Priorität hätte da haben wir zwar Risgaard verpflichtet aber ansonsten haben wir auf der Position nur Kutsche und Rübe die auch schon ziemlich alt sind.

    Aber eine Linksverteidiger der ordentlich Flanken kann wäre schon fein, gebe ich dir recht, das ist echt grausig bei uns....von rechts so wie auch von links.

    Halte es aber für Utopisch hier jemanden aus der Premierleague verpflichten zu können....

    „Jeder Punkt kann zum Wendepunkt werden - und sich in deine dunkelste oder größte Stunde verwandeln.“ [André Agassi]

  • Rasengrün
    Meister
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    2.104
    • 5. Juli 2009 um 23:54
    • #87
    Zitat

    Original von Dst
    Nun ja das sehe ich nicht ganz so da mit Kristic ein Mann hinter Schuler kommt der noch laaaange nicht so weit ist aber vielleicht wird das ja noch. Denke das nach dem Sturm das DM erstmal Priorität hätte da haben wir zwar Risgaard verpflichtet aber ansonsten haben wir auf der Position nur Kutsche und Rübe die auch schon ziemlich alt sind.

    Aber eine Linksverteidiger der ordentlich Flanken kann wäre schon fein, gebe ich dir recht, das ist echt grausig bei uns....von rechts so wie auch von links.

    Halte es aber für Utopisch hier jemanden aus der Premierleague verpflichten zu können....

    Nuja, ist die schottische Premier League, also da könnte schon was gehen. Ein schlüssiges Konzept wäre allerdings schon eine gute Argumentationshilfe. Die Aussicht im nächsten Jahr BL zu spielen und Schuler zu beerben könnte doch in seine Karriereplanung passen, insbesondere wenn es gelingt hier einen attraktiven Stil zu etablieren. Und fragen kostet bekanntlich nix. Ich würde den Versuch jedenfalls sehr befürworten.


    Wenn man einen Geldsack nicht öffnen kann, dann ist er auch nur ein Klotz am Bein.


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  • Tenshin
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    2.556
    • 6. Juli 2009 um 00:04
    • #88
    Zitat

    Original von Rasengrün
    Und der soll wer gewesen sein? Feick jedenfalls nicht, der ist LM. Aber genau so ein LV wäre eine wirklich sinnvolle Ergänzung. Mein Vorschlag: http://www.transfermarkt.de/de/spieler/374…lie/profil.html

    Schuler wars.
    Und ja, das Training sagt mittlerweile viel aus.

  • Rasengrün
    Meister
    Beiträge
    2.104
    • 6. Juli 2009 um 01:45
    • #89

    Schuler wird torgefährlich? Wenn TGs Training sowas bewirken kann, dann überrollen wir die zweite Liga :lol: :arminia:


    Wenn man einen Geldsack nicht öffnen kann, dann ist er auch nur ein Klotz am Bein.


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  • Exteraner
    Erleuchteter
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    15.250
    • 16. Juli 2009 um 19:21
    • #90

    Hier mal etwas zum System unter Gerstner von der Arminia-HP:

    Als Grundsystem schwebt Gerstner zwar ein 4-4-2 mit den Varianten "Raute" oder "flache Vier" vor, doch lässt der neue Coach auch die Formationen 4-1-4-1 sowie 4-2-3-1 nicht unerwähnt - ein Indiz für variantenreiches Spiel in der neuen Saison.

    Für immer Arminia!

  • Treckerjunge
    Fortgeschrittener
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    566
    • 16. Juli 2009 um 19:28
    • #91
    Zitat

    Original von Exteraner
    Hier mal etwas zum System unter Gerstner von der Arminia-HP:

    Als Grundsystem schwebt Gerstner zwar ein 4-4-2 mit den Varianten "Raute" oder "flache Vier" vor, doch lässt der neue Coach auch die Formationen 4-1-4-1 sowie 4-2-3-1 nicht unerwähnt - ein Indiz für variantenreiches Spiel in der neuen Saison.

    Ich glaube, daß diese Variablität sehr wichtig ist.
    In der Vergangenheit wurde unser Spiel immer durchschaubarer und berechenbarer.
    Mit Sicherheit auch ein Grund für den Abstieg.

    PRO:Meine Arminia, ITFC und die Jungs von Goggel

  • Montana
    Fortgeschrittener
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    253
    • 16. Juli 2009 um 20:31
    • #92

    Wenn nun das 4-4-2 unser Grundsystem wird, so benötigt man aber noch 2 gute Stürmer, um es überhaupt spielen zu können.Katongo ist kein Stürmer sondern MF.Mit Sadik kann man wohl kaum als Stürmer Nummer 2 oder 3 (beim 4-4-2) in die Saison gehen.Versick ist keine Alternaive und daher sehe ich ihn nicht im Kader.Unser einziger richtiger MS ist Fort, also brauchen wir noch 2 Knipser.

    Einmal editiert, zuletzt von Montana (16. Juli 2009 um 20:34)

  • Oli1905
    Schüler
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    159
    • 16. Juli 2009 um 20:36
    • #93

    Montana
    wenn meinst du mit "unser einziger MS ist fort"

    doch nicht etwa Ihre durchlauchte Arroganz von und zu 100 pro Spiel im Abseits stehend und über all anders rumlaufend als im 16er Arthur oder etwa doch.

    SWB Gruß

    Oli

  • Montana
    Fortgeschrittener
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    253
    • 16. Juli 2009 um 20:38
    • #94
    Zitat

    Original von Oli1905
    Montana
    wenn meinst du mit "unser einziger MS ist fort"

    doch nicht etwa Ihre durchlauchte Arroganz von und zu 100 pro Spiel im Abseits stehend und über all anders rumlaufend als im 16er Arthur oder etwa doch.

    SWB Gruß

    Oli

    Pavel Fort ;)
    http://transfermarkt.de/de/spieler/210…vel/profil.html

  • Negoroth
    Fortgeschrittener
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    357
    • 16. Juli 2009 um 20:53
    • #95

    Also ein 4-1-4-1 stell ich mir richtig fies für den Gegner vor:
    Das würde Offensiv quasi so aussehen:
    --------------------------Fort----------------------
    Feick/Halfar--Frederico--Katongo--Kamper

    Was da der "arme" Torwart alles um die Ohren geschoßen kriegen würde, wär schon richtig schön :)
    Und die Abstauber würd Fort alle reinmachen.

    Aber ist wohl der Wunsch Vater des Gedanken...

  • Montana
    Fortgeschrittener
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    253
    • 16. Juli 2009 um 21:01
    • #96

    Jo,
    als ich gelesen habe, dass ein 4-1-4-1 eine Alternaitve ist, war ich positiv überrascht.Das kann ich mir bei unserem Kader sehr gut vorstellen.Vorausgesetzt, die Spieler sind lernfähig genug , um es diszipliniert spielen zu können.Ich würde es gerne bei uns sehen - als Grundsystem.

  • LeckerKnoppers
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    22.003
    • 16. Juli 2009 um 23:51
    • #97

    Wo er die 2. Spitze her nehmen möchte, ist mir immer noch nen Rätsel. Wenn Katongo Spitze Nummer 2 ist, dann kann man das getrost 4-5-1 nennen!

    Mathias Hain: "Wir standen zwei Mal im Pokal-Halbfinale und waren fünf Jahre in der ersten Liga. Da darf man doch jetzt nicht so schlecht dastehen"

  • Bazi
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    575
    • 17. Juli 2009 um 00:07
    • #98
    Zitat

    Original von LeckerKnoppers
    Wo er die 2. Spitze her nehmen möchte, ist mir immer noch nen Rätsel. Wenn Katongo Spitze Nummer 2 ist, dann kann man das getrost 4-5-1 nennen!


    Wenn nicht noch mindestens ein Stürmer kommt, kann er das knicken.

    Und die Blöd-Zeitung meldet, dass Arminia jetzt wieder mit Libero spielt. Leider ist es nicht Thomas Stratos... ;)

  • Montana
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    253
    • 20. Juli 2009 um 15:18
    • #99

    Um ein paar Eindrücke zu vermitteln, wie der Coach mit unserer Truppe arbeitet, erlaube ich mir mal den lesenswerten Bericht vom User blue05 aus dem Transfermarkt-Forum hier rein zu kopieren.

    Zitat

    Die bisher gesehene Trainingsarbeit von TG überzeugt mich.
    Heute z.B. hat er erst wieder schnelles direktes Kurzpassspiel trainieren lassen, um dies danach im Trainingsspiel umsetzen zu lassen.

    Es haben zwei Manschaften gegeneinander gespielt wobei das Feld imit Hütchen in drei Zonen (Abwehr, Mittelfeld, Angriff) unterteilt war. Zunächst durften die jeweiligen Spieler ihre Zonen nicht verlassen und mussten versuchen, mit direktem vertikalen Spiel möglichst schnell ein Tor zu erzielen. Später durfte eine gewisse Anzahl von Spielern der angreifenden Mannschaft jeweils eine Zone aufrücken, um Überzahlsituationen zu schaffen. Zwischendurch unterbricht er die Trainingsform immer wieder und erklärt den Spielern detailliert was sie in der entsprechenden Situation hätten besser machen können und welche zusätzlichen Optionen sie gehabt hätten. Er scheint mit viel Fleiß- und Detailarbeit sein Konzept vom schnellen und direkten Angriffsfußball, der Mannschaft vermitteln zu wollen. Ein weiteres Beispiel ist, dass er vor jedem Abschlag die angreifende Mannschaft daran erinnert, sich möglichst breit (bis zur Außenlinie) aufzustellen. Er studiert verschiedenste Situationen und Laufwege immer wieder ein und versucht den Spielern ein Gerüst an die Hand zu geben, an dem sie sich im Spiel auch immer wieder orientieren können. Dies kommuniziert er auch so.

    Die Rückkehr zum "Systemfußball"???

    Heute hat er übrigens ausschließlich ein 4-4-2 mit einer flachen 4 spielen lassen. Die vermeintlich stärkere und auch siegreiche Mannschaft war folgendermaßen aufgestellt:

    -----------Katongo-----------------------Sadik--------- -------------

    Kamper------------Federico--------Kauf----------------- -----Kirch

    Schuler------------Herzig-------Mijatovic-------------- -----Lamey

    -----------------------Fernandez----------------------- --------------

    Auffallend war, wie extrem breit die Spieler aufgestellt waren und wie immer wieder vehement vertikale Pässe gefordert wurden. Federico hat die Spitzen einige Male hervorragend in Szene gesetzt und auch Kauf hat schöne Pässe gespielt. Mijatovic zeigte zudem aus der Abwehr heraus einige Male eine gute vertikale Spieleröffnung.

    Sorry für den Taktik-Exkurs im Trainer-Thread.

    Nochmal zu TG: MMn versteht er es auch sehr gut, mit den Spielern persönlich umzugehen. Er wechselt einen ordentlichen Anschiss mit Lob sowie detaillierten sachlichen Erklärungen ab. Son bisschen Zuckerbrot und Peitsche aber immer konstruktiv.

    Ich find ihn bislang gut und hoffe er wird für die Arbeit mit den passenden Ergebnissen belohnt.

    Alles anzeigen
  • Rasengrün
    Meister
    Beiträge
    2.104
    • 20. Juli 2009 um 15:50
    • #100
    Zitat

    Original von LeckerKnoppers
    Wo er die 2. Spitze her nehmen möchte, ist mir immer noch nen Rätsel. Wenn Katongo Spitze Nummer 2 ist, dann kann man das getrost 4-5-1 nennen!

    Iirc hat Federico in Karlsruhe auch mal hängende Spitze gespielt. Warum eigentlich nicht im Wechsel mit Katongo? Könnte man ruhig mal ausprobieren, kann man gut Räume mit öffnen.


    Wenn man einen Geldsack nicht öffnen kann, dann ist er auch nur ein Klotz am Bein.


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    Barbarus hic ego sum, quia non intellegor ulli.

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