Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

Zitat

Original von Indernet

Punkt 3 halte ich nicht für gut. Ich denke TvH ist als Sportdirektor besser aufgestellt.
Fehlt nur noch Punkt 4: TvH als Sportdirektor, Ernst Middendorp als Trainer [Blockierte Grafik: http://forum.hsv.de/wcf/images/smilies/thumbsup.png]

Who?

Who ?? Kann ich Dir sagen, Aue, Aachen, Frankfurt, Osnabrück,Oberhausen, Union. Das sind insgesamt 6 Mannschaft als Beispiel, die zusammen 100000 Euro an Ablösesummen investiert haben !! Noch Fragen ?? Aber jetzt kommt bestimmt wieder die nächste Entschuldigung,Ausrede für unsere dilettantische Transferpolitik und der Verweis, dass die Spieler der aufgeführten Clubs Millionengagen verdienen usw. Blah,Blah,Blah !!

Ich kann es nicht glauben, hier gibt es immer noch welche, die tatsächlich glauben, dass CZ in seinen Transferaktivitäten behindert wurde und nicht seine Wunschspieler verpflichten konnte. Wen denn, ablösefrei bzw. der ins Budget passte ??
Ansonsten hat CZ nur Nieten gezogen, zwar ohne Millionenbudget, aber das hatten andere Clubs auch nicht ! Es gab zudem auch diverse andere Clubs die Ihren Kader mit ablösefreien Spielern runderneuern mussten, davon waren nicht nur wir betroffen.

Der Vergleich Ziege vs. Lienen ist lächerlich ! Unter EL konnte man auch mit dem alten HR-Kader bereits nach kurzer Zeit einige punktuelle Verbesserungen erkennen, die zwar nicht mit Punkten und Toren belohnt wurden, aber eine gewisse Tendenz erkennen ließen. Unter EL haben wir zumindest, mit unseren übersichtlichen Möglichkeiten, ein wenig Struktur ins Spiel bekommen und sind nicht wie ein ungeordenter Haufen über den Platz getaumelt. Unter Ziege waren selbst nach Monaten und einer sehr langen Vorbereitungsphase weder eine Ordnung noch systembedingte Abläufe zu erahnen. Das war die grausamste Arminia aller Zeiten !

Zitat

Original von Indernet

Punkt 3 halte ich nicht für gut. Ich denke TvH ist als Sportdirektor besser aufgestellt.
Fehlt nur noch Punkt 4: TvH als Sportdirektor, Ernst Middendorp als Trainer [Blockierte Grafik: http://forum.hsv.de/wcf/images/smilies/thumbsup.png]

Jetzt bist du doch glatt in meiner Sympathie mit einem Schlag derbe gefallen.

Zitat

Original von Transferred76
Ich kann es nicht glauben, hier gibt es immer noch welche, die tatsächlich glauben, dass CZ in seinen Transferaktivitäten behindert wurde und nicht seine Wunschspieler verpflichten konnte. Wen denn, ablösefrei bzw. der ins Budget passte ??
Ansonsten hat CZ nur Nieten gezogen, zwar ohne Millionenbudget, aber das hatten andere Clubs auch nicht ! Es gab zudem auch diverse andere Clubs die Ihren Kader mit ablösefreien Spielern runderneuern mussten, davon waren nicht nur wir betroffen.

Der Vergleich Ziege vs. Lienen ist lächerlich ! Unter EL konnte man auch mit dem alten HR-Kader bereits nach kurzer Zeit einige punktuelle Verbesserungen erkennen, die zwar nicht mit Punkten und Toren belohnt wurden, aber eine gewisse Tendenz erkennen ließen. Unter EL haben wir zumindest, mit unseren übersichtlichen Möglichkeiten, ein wenig Struktur ins Spiel bekommen und sind nicht wie ein ungeordenter Haufen über den Platz getaumelt. Unter Ziege waren selbst nach Monaten und einer sehr langen Vorbereitungsphase weder eine Ordnung noch systembedingte Abläufe zu erahnen. Das war die grausamste Arminia aller Zeiten !

Nu Nieten ist sicherlich etwas zu heftig. Di Gregorio und mit Abstrichen Quaner würde ich da ausklammern wollen. Aber ansonsten kann man das stehen lassen.

Zitat

Original von jögi
Nu Nieten ist sicherlich etwas zu heftig. Di Gregorio und mit Abstrichen Quaner würde ich da ausklammern wollen. Aber ansonsten kann man das stehen lassen.

Di Gregorio kam erst später. Da wurde einfach gesehen, dass die Mannschaft vorne und hinten nicht funktioniert und geguckt, wer denn noch vertragslos ist. De Gregorio war willig und billig und hatte gerade nichts anderes vor, aber ein Ergebnis irgend eines Konzepts war seine Verpflichtung nicht. Bleibt imho nur Quaner als "wirkliche" Verstärkung übrig, und da muss man ganz einfach mal abwarten, ob aus dem was wird. Anlagen hat er, das ist klar. Und damit steht er in Zieges Sammelsurium schon mal ziemlich alleine da.

Zitat

Original von almöi
Anturios:

Die Pro Brinkmann Seite sieht sich als Retter der Arminia und sozusagen gemäß dem Unwort des Jahres "alternativlos", denn außer dagegen zu sein hat die Contra Brinkmann Seite in deren Augen eben nichts zu bieten. Wie oben bereits beschrieben, ist dies genau die entscheidende Schwachstelle, wenn man ein Präsidium weg haben will. Da musst Du eben Alternativen bieten........ Hast Du die nicht, erlebst Du genau dieses selbstherrliche Auftreten.

Toronto
Und genau fuer diesen Fall sieht unsere Satzung vor dass dann zunaechst der Ehrenrat uebernimmt. Damit ist das Argument dass im Falle der Abberufung des Vorstandes der Verein platt ist tot. Danach hat dann der Verwaltungsrat Zeit sich um neue Leute zu kuemmern und diese zu bestellen.

Das ist aber graue Theorie. Ich denke, unser Ehrenrat hätte Alex & Co. was anderes erzählt. Und ich glaube nicht, dass der VR da wirklich Leute bereitstehen gehabt hätte. Ist nur meine Einschätzung, Bauchgefühl sozusagen.

Zitat

Original von bigcock

du meinst also, das in den medien groß und breit angekündigte "große geld" wäre nicht geflossen.....
denk doch mal nach, wer hat denn jetzt das geld gegeben?
richtig genau die, die auch damals das versprochen hatten.

daudel = brinkmann
wo ist da ein unterschied. was kratzt es mich als fan wer da oben den abnicker macht?! solange geld da ist und meine arminia erfolgreich fussball spielt ist mir das sowas von scheiss egal!
es ist und bleibt einfach so, die ..... von ka haben den verein zerstört.
vielen dank

Jetzt hast du dir aber mal ganz fein selber ein Bein gestellt! Wenn es bei den beiden keinen Unterschied gibt, wo sind dann die 15 Unternehmen und die 50-75 Mio?
Nach deiner Logik müssten wir unangefochten vor Hertha stehen und schon zu Ostern den Aufstieg sicher haben,gell? Stattdessen fahren unsere Jungs nach Ingolstadt mit der Gewissheit, dass der Drops gelutscht ist, wenn sie nicht gewinnen!

Zitat

Original von distro
Die Kampagne von nächster Woche.

[Blockierte Grafik: http://img143.imageshack.us/img143/1197/wsdmw.jpg]

Auf den ersten Blick ein echter :D!

Auf den zweiten - Selbst ein Kapitän Brinkmann weiss, dass er auf dem Obersee keine Eisberge zu fürchten braucht, selbst wenn es welche gäbe.

Habe nebenbei mal 'ne Frage in die Runde. Bei der Überprüfung der Unterlagen zum Tribünenumbau Ost gab es so einen Punkt, der mir im Kopf rumspukt. Wenn ich's noch richtig auf der Kette habe, wurde die Leistung der Flutlichtanlage wegen der Frauen-WM Bewerbung von BuLi-Standard auf Fifa-Standard erhöht, richtig? Wenn ich dann noch richtig damit liege, dass der Fifa-Standard etwa die doppelte Leistungsmenge vorschreibt,
heisst dies dann, dass wir bei jedem Flutlichtspiel nur beim Licht die doppelte Menge an Strom durchpusten? Bin da wirklich nicht firm, deshalb frage ich in die Runde...

Zitat

Original von Transferred76
...
Der Vergleich Ziege vs. Lienen ist lächerlich ! Unter EL konnte man auch mit dem alten HR-Kader bereits nach kurzer Zeit einige punktuelle Verbesserungen erkennen, die zwar nicht mit Punkten und Toren belohnt wurden, aber eine gewisse Tendenz erkennen ließen. Unter EL haben wir zumindest, mit unseren übersichtlichen Möglichkeiten, ein wenig Struktur ins Spiel bekommen und sind nicht wie ein ungeordenter Haufen über den Platz getaumelt. Unter Ziege waren selbst nach Monaten und einer sehr langen Vorbereitungsphase weder eine Ordnung noch systembedingte Abläufe zu erahnen. Das war die grausamste Arminia aller Zeiten !

Ach, mein lieber ....

Dann steigen wir eben mit "punktuellen Verbesserungen", "einer gewissen Tendenz" und "ein wenig Struktur" ab!

Edit almöi

Zitat

Original von almöi
...
Die Facebookgruppe: "Für die Absetzung von Wolfgang Brinkmann als Präsident v. Arminia Bielefeld". Ist ne "geheime Gruppe". Musst Du Dich zu einladen lassen. Ich kenne mich mit diesem Facebookschnickschnack noch nicht so richtig aus.

Geht doch!

ja, man lernt ja nie aus. Habe Dich bereits entdeckt dort.

Zitat

Original von Studtwuckel

Jetzt hast du dir aber mal ganz fein selber ein Bein gestellt! !

nö,
daudel = keine ahnung vom fussball, selbstherrlich, von der wirtschaft gewünscht, von den fans nicht gewollt
brinkmann = keine ahnung vom fussball, selbstherrlich, von der wirtschaft gewünscht, von den fans nicht gewollt

ob der heini da oben nun daudel oder brinkmann heisst ist völlig schnuppe.
der große unterschied aber wäre, das wir mit daudel keine geldprobleme hätten, in der 1 liga spielen würden etc....
leider hat das die selbstherrlichkeit gewisser personen verhindert.
im nachhinein lag ich damals mit meinem kommentar zur sitzung richtig. diese sitzung damals war der anfang vom ende.
und nicht diese leier vom tollen tvh.
der musste gehen weil er persönliche (spiel)probleme hatte und sowas kann man nicht mehr einstellen. genau wie bei ernst. ob spiel oder alkoholsucht beides ist nicht zu bewältigen.

für mich ein zu hoher preis für ein wenig mitbestimmung!

Und wie passt denn das...

Zitat

Original von bigcock
daudel = keine ahnung vom fussball, selbstherrlich, von der wirtschaft gewünscht, von den fans nicht gewollt
brinkmann = keine ahnung vom fussball, selbstherrlich, von der wirtschaft gewünscht, von den fans nicht gewollt
ob der heini da oben nun daudel oder brinkmann heisst ist völlig schnuppe.

mit dem hier...

Zitat

Original von bigcock
der große unterschied aber wäre, das wir mit daudel keine geldprobleme hätten, in der 1 liga spielen würden etc....

zusammen?

Zitat

Original von Arminen-Stefan
Und wie passt denn das...

mit dem hier...

zusammen?

... sieht so aus, als wäre Dein Revolver geladen!

Zitat

Original von Arminen-Stefan
Und wie passt denn das...

mit dem hier...

zusammen?

zu schwer für dich?
ist ja auch schon lange her und da vergisst man ja so wichtige dinge wie....
langfrist im mittelfeld der 1 liga etablieren, der traum von europa.....
das alles war versprochen, wenn wir daudel gewählt hätten!
also ergo
siehe oben!

Zitat

Original von bigcock

daudel = keine ahnung vom fussball, selbstherrlich, von der wirtschaft gewünscht, von den fans nicht gewollt
brinkmann = keine ahnung vom fussball, selbstherrlich, von der wirtschaft gewünscht, von den fans nicht gewollt

ob der heini da oben nun daudel oder brinkmann heisst ist völlig schnuppe.
der große unterschied aber wäre, das wir mit daudel keine geldprobleme hätten, in der 1 liga spielen würden etc....
leider hat das die selbstherrlichkeit gewisser personen verhindert.
im nachhinein lag ich damals mit meinem kommentar zur sitzung richtig. diese sitzung damals war der anfang vom ende.
und nicht diese leier vom tollen tvh.
der musste gehen weil er persönliche (spiel)probleme hatte und sowas kann man nicht mehr einstellen. genau wie bei ernst. ob spiel oder alkoholsucht beides ist nicht zu bewältigen.

für mich ein zu hoher preis für ein wenig mitbestimmung!

Alles anzeigen

Wahrscheinlich glaubst du auch noch an den Weihnachtsmann. Daudel hat es doch ganz alleine geschafft sich mit drei Interviews im Vorfeld der JHV und mit einer Rede auf selbiger zum absoluten NoGo zu stigmatisieren, oder besser zu outen. Wenn es diesen "Verbund" aus ca. 15 ostwestfälischen Sponsoren gegeben hätte, mit ihrer Finanzpower hätte die Gruppe doch jeden durch die Wahl bekommen, wenn sie sich als solche geoutet und Ansprüche wie Ankündigungen medienwirksam lanciert hätte! Ausserdem hatten diese doch in Anbetracht der Daudelschen Rhetorik mit Schwick das goldene Los gezogen - der war wenigstens nicht wahrnehmbar. Für mich war diese Behauptung einfach der letzte Joker um Obermann so sehr aus dem Gleichgewicht zu bringen, dass er stolpern musste, als Herzblutarmine - wer will schon schuld daran sein, dass dem Sportclub der Ostwestfalen so eine immense Summe durch die Lappen geht.

Desweiteren hat doch auch derjenige, der diese ominöse Gruppe ins Spiel gebracht hat, ein Jahr später seine Wunschsatzung bekommen inkl. Wunschpräsidium. Immer noch keine Gruppe in Sicht und auch keine 50-75 Mio. Wahrscheinlich hast du auch Schwesterwelle gewählt, weil der ja die Steuern zu senken versprochen hat, was?

Zitat

Original von bigcock

zu schwer für dich?
ist ja auch schon lange her und da vergisst man ja so wichtige dinge wie....
langfrist im mittelfeld der 1 liga etablieren, der traum von europa.....
das alles war versprochen, wenn wir daudel gewählt hätten!
also ergo
siehe oben!

Dein Problem ist, dass Du diese Mähr vom großen Geld nach der Daudel Wahl geglaubt hattest. Das war nmM Bullshit, um die Kurve zu bekommen, einen unmöglichen Kandidaten irgendwie durchzukriegen.

Zitat

Original von bigcock
zu schwer für dich?
ist ja auch schon lange her und da vergisst man ja so wichtige dinge wie....
langfrist im mittelfeld der 1 liga etablieren, der traum von europa.....
das alles war versprochen, wenn wir daudel gewählt hätten!
also ergo
siehe oben!

Alles anzeigen

Gelle, als Kind hat man mir auch immer gesagt, was man versprochen hat, muss man auch halten. Und dann wurde ich erwachsen und mit der Realität konfrontiert.

Mann, Du bist echt blauäugig .....

Zitat

Original von Wertago

Gelle, als Kind hat man mir auch immer gesagt, was man versprochen hat, muss man auch halten. Und dann wurde ich erwachsen und mit der Realität konfrontiert.

Erwachsen oder erfahrener? Um Arminia die Treue zu halten muss man, wie die meisten von uns, sich doch eine gehörige Portion kindlicher Naivität bewahrt haben,oder?

Zitat

Original von Studtwuckel

Erwachsen oder erfahrener? Um Arminia die Treue zu halten muss man, wie die meisten von uns, sich doch eine gehörige Portion kindlicher Naivität bewahrt haben,oder?

Edith meint: Ne SM-Veranlagung reicht auch.

Zitat

Original von bigcock
ob der heini da oben nun daudel oder brinkmann heisst ist völlig schnuppe.
der große unterschied aber wäre, das wir mit daudel keine geldprobleme hätten, in der 1 liga spielen würden etc....
leider hat das die selbstherrlichkeit gewisser personen verhindert.
im nachhinein lag ich damals mit meinem kommentar zur sitzung richtig. diese sitzung damals war der anfang vom ende.

Die finanzielle Situation von Arminia wurde laut Berger-Gutachten durch folgende Punkte direkt verursacht (zitiert aus dem Bericht von Andreas Mamerow von der JHV 2010, Anmerkungen in Klammern von mir):

Zitat

Ursachen der Finanzkrise
Im Frühjahr 2010 hat die KGaA in Abstimmung mit ihren Partnern und den potentiellen Partnern die renommierte Unternehmensberatung Roland Berger beauftragt, eine umfangreiche Analyse sowie Lösungsvorschläge für die Finanzkrise zu machen. Roland Berger hat fünf Ursachen für das Entstehen der Finanzkrise identifizieren können:

1) Zu hohe Investitionen in das Stadion belasten die Liquidität, es gibt keinen Puffer für die 2. Bundesliga. (bedeutet: Das Stadion kann nur bei einem dauerhaften Verbleib in der 1. Bundesliga finanziert werden)
2+3) Die Finanzierung ist, ebenso wie die Kostenstruktur, zu kurzfristig und ausschließlich auf die Bundesliga ausgerichtet, es gibt keine Variabilität nach Ligazugehörigkeit. (bedeutet: Nach dem Abstieg wurden trotz des erheblichen Einnahmerückgangs keine entsprechenden Einsparungen vorgenommen)
4) Bei hoher Leistungs- und Finanzverflechtung fehlt die Transparenz innerhalb der Arminia-Gruppe. (bedeutet: Führte dazu, dass das Millionenloch überhaupt erst im Winter 2009/2010 gefunden wurde und damit auch dazu, dass bis dahin keine notwendigen Einsparungen vorgenommen wurden)
5) Die Führungskrise und die turbulente JHV erschwerten den Vertrauensaufbau bei Wirtschaft.

Der zweite Punkt, die Fristigkeit der Finanzierung, ist aus Sicht von Herrn Mamerow der entscheidende. Die zu kurzfristige Finanzierung des Stadions auf lediglich zehn Jahre stellt zu hohe Anforderungen an den Kapitaldienst und führt zu einem bestandsgefährdenden Liquiditätsabfluss. Üblicherweise werden Stadien auf 15 bis 30 Jahre finanziert. Arminia muss aber, ligaunabhängig, nach den bestehenden Verträgen innerhalb der nächsten zwei Jahre rund 8 Mio € tilgen und insgesamt innerhalb der nächsten acht Jahre 21 Mio € tilgen

Hier wird ganz deutlich herausgestellt, dass für die aktuelle Lage Fehlplanungen vor dem Stadionausbau und damit weit vor der JHV 2009 ursächlich sind.

Die Vorgänge rund um die JHV 2009 haben das Image von Arminia sicher etwas beschädigt, allerdings war daran auch ein Herr Daudel nicht unerheblich beteiligt, goss er doch stets fleißig Öl ins Feuer ("Sind keine Arminen", "Mitglieder sind Pöbel").

Da Herr Hindrichs noch im Herbst 2009 (und damit nach der JHV!) ankündigte, zusammen mit vierzehn anderen Unternehmen Arminia ins Mittelfeld der 1. Bundesliga führen zu wollen, kann der Vertrauensverlust seitens der Wirtschaft aber offensichtlich nicht so groß gewesen sein. Dieser trat nach meiner Einschätzung erst zu Tage, als die finanzielle Lage von Arminia und das dafür verantwortliche Missmanagement öffentlich wurde.