Ex-Trainer Thomas von Heesen

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Original von Almania

Muss man sich jetzt was dabei denken, dass der komplette Arminia-Tross von Freitag auf Samstag auch in eben jenem Hotel logierte?

Edit: Und TvH soll so blöd sein, das alles einem Mister XY Unbekannt mitzuteilen?

Vielleicht hat er etwas dazugedichtet, aber prinzipiell kann ich Thommy da schon wieder erkennen. Analytisch trifft ihn schon ganz gut und redselig ist er auch (was ich auch sympathisch finde). Ich denke die Geschichte stimmt schon, nur dass die Äußerungen sicherlich etwas anders gefallen sind und der Poster das ein oder andere in der Situation anders verstanden /interpretiert hat.

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Original von jögi

Tja und wenn die Mannschaft nachgesetzt hätte und sich durch einen Konter noch das 2:3 eingefangen hätte, hättest du vermutlich gesagt, warum sichern sie nicht erst mal das Unentschieden, was uns wesentlich mehr bringt als den Nürnbergen.

Ich kann mich noch gut an das WM-Endspiel 1986 gegen Argentinien erinnern. Argentinien war die klar bestimmende Mannschaft und führte mit 2:0. Keiner rechnete damit, dass Argentiniens Sieg noch in Gefahr geraten könnte. Dann macht Deutschland durch zwei Standardsituationen zwei Tore, wähnt Argentinien am Boden und ist auf ein schnelles 3:2 aus. Argentinien fährt einen Konter und macht das entscheidende 3:2. Nachher sagten alle, dass es ein Fehler war, auf das 3:2 zu setzen und nicht abwartend zu spielen.

Der Argentinien-Vergleich hinkt etwas. Da wäre es in der Tat besser gewesen, in die Verlängerung und ins Elfmeterschießen zu gehen. Da es aber so was in der Buli nicht gibt, hätte ich mir schon etwas mehr Mut gewünscht.

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Original von keite_girsch
das 2 : 2 war doch schon ein Geschenk, greift nicht nach den Sternen.
Mit Frontzek wird es keinen Auswärtssieg geben, das ist Fakt.

Genauso Fakt wie deine Behauptung, dass es mit ihm generell keinen Sieg geben wird?

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Original von Anturios

Genauso Fakt wie deine Behauptung, dass es mit ihm generell keinen Sieg geben wird?

Ja, aber diesmal könnte er Recht haben.

sicher ist diese aussage von tvh nicht bis auf alle nuancierungen korrekt wiedergegeben, aber falls tvh das alles überhaupt so oder so ähnlich gesagt hat, gäbe ich den nürnbergern kaum noch chancen im abstiegskampf.

es wäre doch dann klar dass er die aufgabe unterschätzt hat und die spieler das immer noch tun, es wäre auch klar dass er der falsche trainer für dieses team ist, welches den speziellen anforderungen der situation(nervenstärke,disziplin,zusammenhalt) ganz einfach nicht gewachsen scheint.

dass man spieler, wenn überhaupt, nicht in einer halbserie umformen kann ist klar. da haben die verantwortlichen dann wohl den richtigen trainer fürs falsche team verpflichtet, vermutlich wären die mit einer emotionalen stimmungskanone marke neururer deutlich besser gefahren.

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Original von keite_girsch

Wir haben 2 x 1 :0 gewonnen. Einmal mit Hilfe von Miller und einmal
gegen eine äußert schwache Lleverkusener Mannschaft. Aber du hast
Recht, da habe ich daneben gelegen.

- ein Text fällt mir zu dem Mist nicht ein!

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Original von MJockel
sicher ist diese aussage von tvh nicht bis auf alle nuancierungen korrekt wiedergegeben, aber falls tvh das alles überhaupt so oder so ähnlich gesagt hat, gäbe ich den nürnbergern kaum noch chancen im abstiegskampf.

es wäre doch dann klar dass er die aufgabe unterschätzt hat und die spieler das immer noch tun, es wäre auch klar dass er der falsche trainer für dieses team ist, welches den speziellen anforderungen der situation(nervenstärke,disziplin,zusammenhalt) ganz einfach nicht gewachsen scheint.

dass man spieler, wenn überhaupt, nicht in einer halbserie umformen kann ist klar. da haben die verantwortlichen dann wohl den richtigen trainer fürs falsche team verpflichtet, vermutlich wären die mit einer emotionalen stimmungskanone marke neururer deutlich besser gefahren.

Von Heesen ist und bleibt ein Systemtrainer. Wenn Spieler wie Saenko das System nicht begreifen und andere Spieler die Positionen nicht halten, dann kann er wenig bewirken, weil seine Spielweise auf Laufwegen aufgebaut ist.

Ich erkenne von Heesen in einigen Aussagen wieder, glaube aber nicht, dass er gegenüber Fans Spieler als Diven bezeichnet oder von beleidigten Typen spricht. Da ist wahrscheinlich ein guter Schuss eigene Wahrnehmung und Einschätzung drin.

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Original von Power-D
WER IM GLASHAUS SITZT SOLL NICHT MIT STEINEN WERFEN! DU BENUTZT NICHT EINMAL KONJUNKTIV!!!

Nehm es dir nicht übel, aber heyyyyy, seh doch nicht immer alles so eng, das war einfach mal ein Spass.
Ich glaube ich bin die letzte, die glaubt das wir in der 1. Liga bleiben, hoffen ja, aber der Glaube daran ist sehr gering.
Ich hab schon letztens gesagt, dann fahren wir eben nach Wehen-Wiesbaden, das Stadion kenn ich noch nicht

Lass uns doch etwas rumspinnen, das Leben ist ernst genug, als dass ich mir das versauen lasse oder selber versaue.
Ausserdem wenn Frauen allein unter sich sind, kommen einem die wildesten Ideen.
Muss ja auch nicht jeder mögen oder verstehen.

Also nicht was falsch denken und schon gar nicht so ernst nehmen alles!!!

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Original von Arminen-Stefan

Ja, aber diesmal könnte er Recht haben.

Er hat vielleicht in dem Punkt Recht, dass es keinen Auswärtssieg in dieser Saison mehr geben wird. keite begründet dies aber nicht damit, dass wir gegen den amtierenden und gegen den designierten Meister spielen - für ihn ist Frontzecks Beteiligung der Grund ("mit Frontzeck wird es..." - das impliziert ja, dass wir mit jemand anderem siegen würden).

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Original von Anturios
Er hat vielleicht in dem Punkt Recht, dass es keinen Auswärtssieg in dieser Saison mehr geben wird. keite begründet dies aber nicht damit, dass wir gegen den amtierenden und gegen den designierten Meister spielen - für ihn ist Frontzecks Beteiligung der Grund ("mit Frontzeck wird es..." - das impliziert ja, dass wir mit jemand anderem siegen würden).

Ja klar, das ändert aber nichts am (vermutlichen) Wahrheitsgehalt der Aussage als solche. Vermutlich ist Keite Rechtsanwalt.

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Original von Richie

Von Heesen ist und bleibt ein Systemtrainer. Wenn Spieler wie Saenko das System nicht begreifen und andere Spieler die Positionen nicht halten, dann kann er wenig bewirken, weil seine Spielweise auf Laufwegen aufgebaut ist.

Ich erkenne von Heesen in einigen Aussagen wieder, glaube aber nicht, dass er gegenüber Fans Spieler als Diven bezeichnet oder von beleidigten Typen spricht. Da ist wahrscheinlich ein guter Schuss eigene Wahrnehmung und Einschätzung drin.

Das ist das was ich auch meinte. Der wird da selber noch etwas reininterpretiert haben und eigene Worte gewählt haben. Trotzdem passt der prinzipielle Inhalt. Ich denke nicht, dass das alles komplett erfunden ist.

Und auch sonst habt ihr Recht, der falsche Trainer (scheinbar) am falschen Ort. Wäre fast zu schön, um für uns wahr zu sein.

Zitat

Original von Richie

Von Heesen ist und bleibt ein Systemtrainer. Wenn Spieler wie Saenko das System nicht begreifen und andere Spieler die Positionen nicht halten, dann kann er wenig bewirken, weil seine Spielweise auf Laufwegen aufgebaut ist.

Ich erkenne von Heesen in einigen Aussagen wieder, glaube aber nicht, dass er gegenüber Fans Spieler als Diven bezeichnet oder von beleidigten Typen spricht. Da ist wahrscheinlich ein guter Schuss eigene Wahrnehmung und Einschätzung drin.

Ein wirklich großer Trainer nimmt sich die Spieler, wie sie da sind, und bastelt für diese Spieler das passende System. Das ist das, was mich an TvH zuletzt gestört hat, dass er nur rumgejammert hat, dass er diesen oder jenen Spieler nicht bekommen hat, anstatt zu versuchen, ein erfolgreiches System zu entwickeln, was sich den Begebenheiten (also den vorhandenen Spielern) anpasst. Wenn TvH das wirklich so gesagt haben sollte, wie es der Nürnberg Forums-Teilnehmer von sich gegeben hat, spricht das nicht für ihn. Aber wer weiss das schon.

Ich habe mal die Diskussion im FCN-Forum kurz weiterverfolgt. drtom bleibt trotz diverser Angriffe eigentlich recht glaubhaft bei seiner Geschichte und wird von einigen Usern, die ihn anscheinend kennen, nicht als Dummschwätzer beschrieben.

glaube nicht mal dass tvh was das system angeht so arg limitiert ist, nürnberg hat nun mal einen kader der auf eine art 433 ausgelegt ist, das system passt optimal zum vorhandenen spielermaterial. und es ist ja nicht so dass nürnberg unter tvh schlecht oder defensiv spielen würde. das problem von thommy scheint mir also eher im mentalen umgang mit gewissen spielertypen zu liegen als im rein taktischen bereich.

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Original von Power-D
Naja, wer weiß, was wir für Leichen im Keller / im Kader haben, bei denen der Trainer denkt: "Oh Gott, was mach ich nur mit dem..."

Scheinbar kann Thommy besonders gut mit solchen Spielern, die seine taktischen Anweisungen verstehen und technisch umsetzen können. Er sollte daher zu Arsenal gehen oder italienischer/französischer Nationaltrainer werden. Ein Instinktfußballer wie Rooney oder Ronaldinho hätte bei Thommy wohl schlechte Karten (versteht weder den Sinn der Ansprachen noch die Fremdwörter).

In unserer Aufstiegssaison unter von Heesen hat er selbst gesagt:" Spieler wie Reina und Böhme muss man machen lassen." Er hat auch für den Individualkünstler Zuma die riochtoige Position gefunden und in Bielefeld von 4-2-3-1 über 4-1-4-1 bis 4-4-2 in beiden Varianten alles mögliche spielen lassen. Variabel ist er schon, nur wird es bei Zeiten ausrechenbar, wenn man stur ein System spielt, ohne die richtigen Einzelspieler zu haben.

Das Problem ist, wenn man gern 4-3-3 spielen will (und den Anspruch hat die Nürnberger Mannschaft ja ursprünglich gehabt), dann muss der rechte Außenstürmer auch die Position halten. Das Problem ist sicherlich die richtige Mischung.

habs ausm HSV Forum kopiert

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Eine Woche nach Doll
Jetzt wütet auch von Heesen
„Ich entscheide hier und sonst niemand!“
VON MARTIN FUNK
Was ist bloß mit den Bundesliga-Trainern los?

Genau eine Woche nach der denkwürdigen Wutrede von BVB-Coach Thomas Doll (42) ist jetzt auch seinem Ex-Mannschaftskollegen Thomas von Heesen (46) in einer Pressekonferenz des 1. FC Nürnberg der Kragen geplatzt.

Quelle: BILD.de
Jetzt wütet auch von Heesen!

Hauptangriffspunkt war erneut die komplette Journalistenschar. Mit Blick auf fehlenden Auswechslungen beim letzten Heimspiel gegen Arminia Bielefeld (2:2) polterte von Heesen: „Ich bin es leid solch idiotische Fragen zu beantworten. Wer nicht selber schon ein Bundesligateam trainiert hat, darf Fragen nach fehlenden Wechseln eigentlich nicht stellen.“

Und einmal in Rage geraten: „Solange ich hier verantwortlich bin, muss ich mich vor nichts und niemanden rechtfertigen. Ich entscheide hier und sonst niemand. Wie schwachsinnig kann man sein, zur Halbzeit beim Stand von 2:0 einen Wechsel zu fordern. Meine Kraft gilt einzig der Mannschaft und nicht solchen idiotischen Fragen.“

Nach beiden Wutreden passt es doch perfekt, dass am Freitag (20.30 Uhr) ausgerechnet Borussia Dortmund den akut abstiegsgefährdeten Club empfängt.

Die anschließende Pressekonferenz verspricht schon jetzt einen hohen Unterhaltungswert...

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Mich wundert schon ein wenig, dass der Thread hier noch nicht hoch geholt worden ist.
Schließlich hängt Arminias weiteres Schicksal (bei einem Abstieg vielleicht noch über Jahre) an der Einstellung und Aufstellung des Nürnberger Teams - in einem einzigen Spiel - ab, die unser Thommy zu verantworten hat.

Ich bin wirklich gespannt, ob Thommy nicht doch ein wenig subjektiv handelt und beispielsweise 5 Tage hartes Konditionstraining ansetzt und danach eine verfehlte Aufstellung platziert oder sonst irgendwie Arminia die Klasse erhält.

Wie scheiße wäre denn das, wenn Thommy seiner eigentlichen Liebe für die er jahrelang gearbeitet hat alles zerstört, nur weil er mal ein halbes Jahr für einen "großen" Verein arbeiten wollte.

Sollte Nürnberg drin bleiben, braucht Thommy sich in Bielefeld wohl nie mehr blicken lassen. Das wird er wohl selbst wissen.
Bleibt Arminia drin und Nürnberg kriegt richtig einen auf den Sack wird er hier wohl - wenn auch vielleicht unverdient - noch jahrelang gefeiert werden...

Also Thommy,
du hast es (mit) in der Hand!