Rechte Gesänge in Frankfurt

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Original von Suomi

Wann ist man eigentlich Ostwestfale? Wie viele Jahre muss man hier gewohnt haben? Bin mir micht sicher, ob ich mich äußern darf.

Kann ich nicht genau sagen, da ich kein Ostwestfale bin - ich bin Lipper, und werde es auf ewig bleiben, egal wo ich gerade wohne. Freilich behalte ich mir das Recht vor, zum Sportclub der Ostwestfalen (und Lipper) zu halten.

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Original von MonkeyMan
Insofern war es doch lediglich eine genervte, nachvollziehbare Reaktion auf eine dumpfe, undifferenzierte Gleichsetzung von Oi! mit nationalistischen oder konservativen Werten!

Sorry, aber ich brauchte für meinen Beitrag etwas plakatives, was auch jeder in der provokanten Form versteht. Ich bin mir durchaus bewusst, dass es einen Unterschied zwischen bestimmten Verhaltensformen (Kleidung, Musikstilen etc.) und politischen Ausrichtungen gibt - doch wurden diese Muster rechts adaptiert und sind so negativ belegt.

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Original von Hitchcock
Ich glaube, Du hast die unterschwellige Ironie in Anturios Beitrag nicht verstanden... .

Jo, das kommt dann noch dazu.

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Original von Kalle01
Am schlimmsten fand ich die dabei die eigene Hilflosigkeit. Normalerweise ist hier Zivilcourage angebracht, doch gegen stark alkoholisierte Fußballrassisten zieht man den Kürzeren.

Dem kann ich mich nur anschließen.

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Original von Anno1905
Müz hat hier schon die Hintergründe zu den Gesängen erklärt. Ich persönlich denke, dass man bei dem Hintergrund auch mal überlegen sollte was man hier so von sich gibt.

Anscheinend kennen aber 99% der Leute diesen Hintergrund nicht. Es ist somit kein szeneüblicher Insider, wo man diese Argumentation noch fahren könnte. Ohne das Wissen wirkt es nunmal rechtsgerichtet (vgl. Ostdeutschland, wo andere Fangruppen auch als "Juden" etc. verunglimpft werden), vor allem auf Außenstehende.

Das irgendwer den Sinn dahinter versteht gleicht nicht aus, dass der große Rest ihn nicht kennt.

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Original von SupporterDSC
6 Seiten, Schwachsinn, habt Ihr Nichts Besseres zu bedenken ?
Es hat aber auch noch Keiner erwähnt, daß gestern NICHT diese oder ähnliche Gesänge zu hören waren. Es lag wohl doch nur am Gegner "damals".

Wo hast du gestanden/gesessen? Also ich habe circa drei Meter hinter mir in Block 5 "Lauf doch Du schwarze Sau!" gehört. Dass nicht Matze damit gemeint war, kann man sich wohl denken. Soll ich jetzt froh sein, weil das nur ein verwirrter Rentner und nicht der ganze Block gesungen hat?

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Original von Suomi

Entschuldigung, dass es Leute gibt, die das als selbstverständlich ansehen, dass es gestern nicht diese Gesänge gab. Vielleicht sollten wir nach jedem Spiel einen Dankesthread aufmachen in dem wir darauf hinweisen, dass heute keine rechten Gesänge zu hören waren. Hoffentlich spielt Arminia jetzt nur noch gegen die 'richtigen' Gegner. Sonst muss ich wieder Schwachsinn bedenken.

Ihr macht ja auch wegen jedem anderen Schwachsinn einen Thread auf, warum nicht auch dafür ?

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Original von SupporterDSC
Ihr macht ja auch wegen jedem anderen Schwachsinn einen Thread auf, warum nicht auch dafür ?

Du bist so unausgeglichen - ich glaube, es mangelt Dir an Vitaminen!

Was geht hier bloss ab

Es ist doch eigentlich ganz logisch, das man darauf reagiert, wie man bei Auswärtsfahrten behandelt wird.
In Hannover wurden wir begrüßt mit "Ohne BIELE seid ihr nur ein FELD", das da keine "RECHTE" Antwort folgt, sollte klar sein.

Aber wenn man (wie in diesem Fall) schon einmal den Gegner "bereist" hat, bleibt halt bei einigen was hängen.

Und die Parole "TÜR - ZIG und Juden" hat nun auch damit etwas zu tun, wie "wir" beim Hinspiel und sogar in BI beim Rückspiel von den FFM-"Fans" behandelt wurden.

Ich kann es keinem verdenken, sich so Luft zu machen, wie geschehen und kann auch ruhigen Gewissens damit leben.

Wenn es stört, muss ich die Courage haben, die Leute sofort und direkt darauf anzusprechen (alkoholisiert oder auch nicht - denn wenn alkoholisiert, sollten die Reflexe langsamer sein, als "meine" ;))! So geschehen in Gladbach (letzte Reihe hinten unterm Dach), als die "berühmte" U-Bahn gesanglich gebaut wurde. Angesprochen, klargestellt, zusammen weitergesungen.

Jedem seine Gesinnung (ausser den Paulianern und denen aus der Stadt hinter Telgte). Denn wer diese Gesänge kritisiert, sollte lieber ganz weg bleiben. Oder ist "Pflastersteine auf Auswärts-Schweine" im Beisein 3 - 6 Jähriger (DSC Amas - Prxn Mnstr) besser???

Ich hatte deswegen ein Meeting mit der Klassenlehrerin meines Sohnes, da dieser eben jenen Gesäng auf dem Schulhof zum Besten gab.

Evtl. können wir nächstes Mal darüber diskutieren, warum der Bielefelder Anhänger lieber 20-mal "Bielefeld" schreit, als einmal einen neuen Gesang mitzusingen.

Achtet auf Gelsenkriechen und bleibt immer schwarz-weiss-blau!

Gute Nacht
Bravestarr

Ich verstehe nicht wie man eigenes Fehlverhalten durch das vorherige Fehlverhalten anderer rechtfertigen kann und dies zudem noch auf dem Rücken von 'Unschuldigen' austrägt. Was kann ein Türke dafür, wenn man von Frankfurtfans schlecht behandelt wurde? Muss man auf jede Beleidigung mit einer Gegenbeleidigung antworten? Da kann man sich doch auch mal was intelligenteres einfallen lassen. Es scheint als können einige sich nicht anders wehren, erinnert mich fast an das Verhalten kleiner Kinder. Ich persönliche finde den Pflastersteinespruch ebenso schlimm, aber ich bin ja auch eine Mimose.

28 Jahre und schon ein schulpflichtiges Kind? Respekt!

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Original von Suomi

Vielleicht erläuterst du uns total-unwissenden, was dein Problem mit Herrn Guevara ist? Es geht hier um bestimmte Gesänge un in jedem zweiten Posting wird auf den Herrn Guevara angespielt...

siempre. Einfach an immer denken, dannn vergisst du auch das i nicht.

http://www.google.de hast Du ja selbst empfohlen!

Zum i in siempre, wenn Du aufmerksam meinen Post gelesen hättest und auch die vorher dann hättest Du erstens gesehen das es bei Herrn Guevara um eine Anspielung eines Users ging sich den FC St. Pauli Anhang als Vorbild für politische Korrektheit zu nehmen. Und ich bezog meine Aussage auf den User Anturios der bisher immer sempre unter seinem Avatar stehen hatte. Und den Widerspruch zu seiner Signatur "Recht darf nie Unrecht weichen" Ob sempre oder siempre spielt auch wie http://www.google.de zeigt keine Rolle.Aber für nen Sprach und Rechtschreibwissenschaftler wie dich scheinbar schon!
Und keine Sorge ich vergesse nicht was für ein "Freiheitskämpfer" Herr Guevara war.

Gestern gab es diese Gesänge auch!!!!!!!!!!!!!!!!!!

und zwar von ich schätze vier besoffenen Idioten in Block 5. Sie standen direkt am Aufgang und schrieen andauernd

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"SS SS Es eskaliert"...

diese Leute waren einfach nur dumm!!!!! und wollten dann diejenigen schlagen, die was dagegen gesagt haben.

Hätte mich wirklich intressiert, ob uns im Fall des Falles jemand gehölfen hätte.

Nun ja,vor zehn Jahren schallte noch "SS - SA - Armi - ni - a!" über Block 5, da ist das ja schon ein Fortschritt. Der von Dir vorgetragene Sprechgesang war auch nicht geeignet, irgendjemanden zu diffamieren oder zu beleidiigen, es ging um reine Provokation. Und das hat ja wohl auch gut geklappt.

im übrigen jetzt mal ganz ehrlich: Ich beteilige mich auf keinen Fall an Schlägereien, das kann zehnmal für die gute Sache sein. Auf meine Fäuste hättet Ihr also auf jeden Fall verzichten müssen. Aber am Aufgang zu Block 5 stehen eigentlich auch eine ganze Menge Ordner und B-Reichsleiter rum, deren Job das dann gewesen wäre.

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Original von Suomi
Ich verstehe nicht wie man eigenes Fehlverhalten durch das vorherige Fehlverhalten anderer rechtfertigen kann und dies zudem noch auf dem Rücken von 'Unschuldigen' austrägt. Was kann ein Türke dafür, wenn man von Frankfurtfans schlecht behandelt wurde? Muss man auf jede Beleidigung mit einer Gegenbeleidigung antworten? Da kann man sich doch auch mal was intelligenteres einfallen lassen. Es scheint als können einige sich nicht anders wehren, erinnert mich fast an das Verhalten kleiner Kinder. Ich persönliche finde den Pflastersteinespruch ebenso schlimm, aber ich bin ja auch eine Mimose.

28 Jahre und schon ein schulpflichtiges Kind? Respekt!

wenn Du schon so drauf rumreitest, muß ich Dich enttäuschen, es hat Keiner "sch.... T...-Z....-J.... geschrien, folglich keine Beleidigung, sondern nur eine Feststellung, wie schon vor 2-3 Seiten in diesem Thread. Das Pflastersteine beziehe ICH nur auf Prxxen-Schweine !
Ich hoffe, dieser Schwachsinns-Thread wird endlich mal geschlossen, sonst stellen wir noch einen Rekord mit über 100 Seiten auf. (tztztz und DAS für Frankfurter !)

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Original von NichtderRedewert
Und ich bezog eine Aussage auf den User Anturios der bisher immer sempre unter seinem Avatar stehen hatte. Und den Widerspruch zu seiner Signatur "Recht darf nie Unrecht weichen" Ob sempre oder siempre spielt auch wie http://www.google.de zeigt keine Rolle.Aber für nen Sprach und Rechtschreibwissenschaftler wie dich scheinbar schon! Und keine Sorge ich vergesse nicht was für ein "Freiheitskämpfer" Herr Guevara war.

Also ich hatte schon immer siempre in meiner Motto-Spalte. Zwar hätte ich mich da durchaus vertun können, mein Spanisch ist nicht so prall, aber ich habe die Eingabe definitiv nicht geändert - bei Bedarf kann das vielleicht ein unterbeschäftiger Admin bestätigen

Und einen Widerspruch zu "Recht darf nie Unrecht weichen" kann ich nicht erkennen. Die kubanische Verfassung erkennt das Recht auf Widerstand ausdrücklich an. Das deutsche Pendant Art 20 Abs. IV GG lautet "Gegen jeden, der es unternimmt, diese Ordnung zu beseitigen, haben alle Deutschen das Recht zum Widerstand, wenn andere Abhilfe nicht möglich ist".

Der Diktatur Batista hatte einen legitim gewählten Präsidenten mit militärischer Gewalt gestürzt, und Zehntausende hinrichten lassen. Seine Politik war also ohne Zweifel rechtswidrig. Die späteren Revolutionäre versuchten zunächst mit legalen Mitteln, einer Klage vor dem obersten Gerichtshof, diesen Zustand zu beseitigen. Das von Batista kontrollierte Gericht wies die Klage jedoch ab und die legalen Mittel waren ausgeschöpft.

Vor diesem Hintergrund war der gewaltsame Umsturz des Regime Batista nach der kubanischen Verfassung legal.

Aus gleicher Perspektive werden die Attentäter des 20. Juli 1944 als Helden vereehrt.

Macht doch hier mal zu. Jeder der wollte hat seine Meinung geäußert und Zeit gehabt zu diskutieren. Mittlerweile ist es nur noch sinnloses hin und her gequake wie ich finde. Macht keinen Sinn mehr...

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Original von Anturios
Und einen Widerspruch zu "Recht darf nie Unrecht weichen" kann ich nicht erkennen.

Ich gehe mal davon aus das Du dies nicht nur auf die Stürzung der Diktatur beziehst sondern auch auf das "alltägliche" Leben nach dem Umsturz und daher der Widerspruch.

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Original von NichtderRedewert

Ich gehe mal davon aus das Du dies nicht nur auf die Stürzung der Diktatur beziehst sondern auch auf das "alltägliche" Leben nach dem Umsturz und daher der Widerspruch.

Sicherlich ging die Gewalt nach der Revolution weiter, schon um eine Konter-Revolution zu vermeiden. Das kann man auch nicht gutheißen, auch wenn es vielleicht pragmatisch war.

Letztlich interessierte Tagespolitik Guevara aber auch nicht, weshalb er sich möglichst schnell absetzte, um das Erreichte in anderen Ländern zu wiederholen.

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Original von Horst Stapen
Nun ja,vor zehn Jahren schallte noch "SS - SA - Armi - ni - a!" über Block 5, da ist das ja schon ein Fortschritt.

das durfte sich eine bekannte von mir letztens im zug von lemgo nach bielefeld von "arminen" anhören, als sie wegen ihres studiums ein buch über die nazi-zeit gelesen hat...das nur mal dazu

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Original von Anturios
Also ich hatte schon immer siempre in meiner Motto-Spalte. Zwar hätte ich mich da durchaus vertun können, mein Spanisch ist nicht so prall, aber ich habe die Eingabe definitiv nicht geändert - bei Bedarf kann das vielleicht ein unterbeschäftiger Admin bestätigen

Du hattest immer siempre dort stehen. Da ich des 'Spanischen' ein kleines bisschen mächtig bin wäre es mir aufgefallen, wenn da sempre gestanden hätte.

Los Leute, wenigstens 10 Seiten schafft ihr noch!

Und Du hilfst fleißig mit