Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

Na ja, ohne Trainerwechsel wäre diese Frage auch nicht aufgekommen!

Zitat von Fonzie

Klar. Kriegen wir aber nicht zu sehen.

Wir nicht, aber m.E. müsste ein Journalist, der eine fehlende Beteiligung des AR in den Raum stellt, schon in den Protokollen hierzu recherchiert haben (und dann den Vorwurf entweder konkret erheben oder fallen lassen). So hat das für mich eher den Anschein, als solle etwas ohne Grundlage konstruiert werden.

Zitat von Hochwald-Physio

Na ja, ohne Trainerwechsel wäre diese Frage auch nicht aufgekommen!

ohne Abstieg auch nicht

Zitat von ArminiaRulez

Letzten Endes wäre das Geld aber auch nicht im Etat gelandet. Die Bürgschaft wäre dann geringer ausgefallen, dem Minimalprinzip folgend wie es praktiziert wird.

Habe ich mich da verlesen oder wurde das mit der Bürgschaft ist auch schon dementiert?

Zitat von 33615

Habe ich mich da verlesen oder wurde das mit der Bürgschaft ist auch schon dementiert?

Ja, wurde dementiert. Nur wird ja nicht gesagt, was es stattdessen gibt. Das Wort "Garantie" konnte man lesen. Wer nicht aufklärt, muss mit Ungenauigkeiten in der Wahrnehmung anderer leben. Ich persönlich kann den Unterschied zwischen "Bürgschaft" und "Garantie" nicht verstehen.

Ist an mir vorbeigegangen. Ahh, ist auch ein NW+ Artikel.
Letzten Endes hat jemand irgendeine Sicherheit gegeben und diese wäre geringer ausgefallen, wären die Auflösungen nicht geschehen.

In der NW wurde damals geschrieben, bei Forte hätte man einen sechsstelligen Betrag gespart.
Ist auch naheliegend, denn er wollte zu Neuchatel Xamax und war eher zu Kompromissen bereit.
Heißt bei 125.000€ Abfindung für 3 Personen, dass Scherning und Henke auf wenig verzichtet haben.
Unter diesem Aspekt hätte ich es drauf ankommen lassen und sehe es wie Fonzie.
Punkteprämie gespart? Wirklich viel ist da nicht mehr zusammengekommen.

Heißt, Forte hatte ein verstärktes Interesse an der Auflösung. Die wäre wohl so oder so erfolgt.
Bleiben noch die Entscheidungen von Scherning und Henke, die noch vor Forte ihren Vertrag aufgelöst haben.

Zitat von ArminiaRulez

Ist an mir vorbeigegangen. Ahh, ist auch ein NW+ Artikel.
Letzten Endes hat jemand irgendeine Sicherheit gegeben und diese wäre geringer ausgefallen, wären die Auflösungen nicht geschehen.

In der NW wurde damals geschrieben, bei Forte hätte man einen sechsstelligen Betrag gespart.
Ist auch naheliegend, denn er wollte zu Neuchatel Xamax und war eher zu Kompromissen bereit.
Heißt bei 125.000€ Abfindung für 3 Personen, dass Scherning und Henke auf wenig verzichtet haben.
Unter diesem Aspekt hätte ich es drauf ankommen lassen und sehe es wie Fonzie.
Punkteprämie gespart? Wirklich viel ist da nicht mehr zusammengekommen.

Heißt, Forte hatte ein verstärktes Interesse an der Auflösung. Die wäre wohl so oder so erfolgt.
Bleiben noch die Entscheidungen von Scherning und Henke, die noch vor Forte ihren Vertrag aufgelöst haben.

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Kein vernünftiger Kaufmann schließt so einen Auflösungsvertrag ab, wenn die Wahrscheinlichkeit des Abstieges und damit das auslaufen der Verträge nicht gerade gering ist, es sei denn, der- oder diejenigen, die den Vertrag unterschrieben haben, profitieren davon. Für mich ist da irgendetwas faul.

Zitat von michel

Kein vernünftiger Kaufmann schließt so einen Auflösungsvertrag ab, wenn die Wahrscheinlichkeit des Abstieges und damit das auslaufen der Verträge nicht gerade gering ist, es sei denn, der- oder diejenigen, die den Vertrag unterschrieben haben, profitieren davon. Für mich ist da irgendetwas faul.

Woher weißt du denn, ob die Verträge nicht liga unabhängig abgeschlossen worden sind?
Spekulation...

Zitat

Woher weißt du denn, ob die Verträge nicht liga unabhängig abgeschlossen worden sind?
Spekulation...

Es wurde doch oft genug geschrieben, das die Verträge nur für die zweite Liga Gültigkeit besitzen.

Zitat von michel

Es wurde doch oft genug geschrieben, das die Verträge nur für die zweite Liga Gültigkeit besitzen.

Von den Spielern....
Von Trainer steht das wo?

Das war eigentlich recht prominent im WB und bei Radio Bielefeld zu lesen.

https://www.radiobielefeld.de/nachrichten/lo…el-gezahlt.html

Zitat von ArminiaRulez

Das war eigentlich recht prominent im WB und bei Radio Bielefeld zu lesen.

https://www.radiobielefeld.de/nachrichten/lo…el-gezahlt.html

Puh, auf den zweiten Blick liest sich das aber etwas schwammig, denn der Artikel beginnt mit „offenbar“. Schwer zu beurteilen ohne Fakten, allerdings halte ich die Entscheider immer noch nicht für vollkommen verblödet und hoffe das es da gute Gründe für die Aktionen gegeben hat.

Das WB beruft sich dabei auf eigene Informationen. Das Arminia diese Dinge in der Form nicht bestätigt liegt in der Natur der Sache.
Ob man das persönlich nun glauben mag oder nicht, bleibt dann jedem selbst überlassen.

https://www.westfalen-blatt.de/amp/dsc-armini…786126?pid=true

Vielleicht stehe ich ja auf einem Schlauch, aber dass die Verträge der Trainer im Abstiegsfall ausgelaufen wären ist doch notwendige Voraussetzung dafür, dass sich die Trainer überhaupt auf eine Abfindung eingelassen haben. Warum hätten sie denn einer Abfindung zustimmen sollen, wenn sie in jedem Fall (auch bei Abstieg in die 3. Liga) weiterhin gültige Verträge gehabt hätten? Dann hätten sie mit der Abfindung doch Geld verschenkt.

Zumindest Forte wollte ja bei einem neuen Verein anheuern, Schernig möchte bestimmt seine Karriere auch irgendwo fortsetzen. Für Henke hingegen könnte die Vermutung allerdings passen.

Zitat von 33615

Zumindest Forte wollte ja bei einem neuen Verein anheuern, Schernig möchte bestimmt seine Karriere auch irgendwo fortsetzen. Für Henke hingegen könnte die Vermutung allerdings passen.

Zu Scherning: Verhandlungen mit anderen Vereinen kann er doch auch führen, wenn Arminia ihn noch bezahlt, er war ja freigestellt. Abfindungen mit Vertragsauflösungen finden doch typischerweise (erst) statt, wenn sich für den Trainer ein neues Engagement abzeichnet. Dies ist bei Scherning aber nicht der Fall (gewesen).

Unabhängig davon: Den WB-Artikel kenne ich nicht. Aber die "Argumentation" in der Einleitung "750.000 wurden gezahlt, durch den Abstieg wären es nur noch 150.000 gewesen, also 600.000 verschenkt" ist doch völlig unseriös. Um das Kalkül des Vereins zu bewerten, müsste man die Summe, die den Trainern im Falle des Klassenerhalts weiter zugestanden hätte, mit der Abfindung von 750.000 vergleichen. Dann kann man (in Relation zur damaligen Wahrscheinlichkeit von Klassenerhalt oder Abstieg) eine Einschätzung abgeben.

So ähnlich mit der Seriosität sehe ich das auch und habe das auch auf der vorherigen Seite angedeutet. Wenn die Reporter, ohne vollständige Information zu den Verträgen, schlauer als die Entscheidungsträger im Verein sein sollten, dann weiß ich es auch nicht mehr. Allerdings sind diese Veröffentlichungen ja auch erst nach dem feststehenden Abstieg hochgekommen, die Entscheidungen aber zuvor getroffen worden.

Wie dem auch sei, auch dieser Fall gehört im Verein aufgearbeitet und dies dann transparent präsentiert.

Bei Abstieg wären die Verträge wie bei den Spielern geendet. Es hätte also keinerlei Abfindung gegeben.
Durch die vorzeitigen Abfindungen haben wir 150k gespart und 750k gezahlt.
Ähnlich ist es doch im Staff jetzt auch, da hat niemand Geld bekommen, alle Verträge sind geendet.
Die Einlassung des WB ist daher korrekt.
Mal als Vergleich, Danilos Vertrag wäre geendet und der von Scherning nicht, wo Danilo der absolute Wunsch Co von Scherning war. Passt nicht zusammen oder?