Trainerdiskussion. Neuer Hoffnungsträger gesucht

Zitat von matzekatze

Sorry, bei den meisten Namen kann ich nur mit dem Kopf schütteln. Sorry, ein Rapp ist kein Heilsbringer, und ein Reis hatte auch nie langanhaltenden Erfolg.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass Arminia nicht wieder 3x hintereinander das Saisonziel erreichen wird und empfinde die Entlassung als ziemlichen Fehler. Das würde für mich nur Sinn ergeben, wenn ein richtig guter Trainer käme. Mit Schrecken erinnere ich mich aber an den Wechsel von Neuhaus zu Kramer, der ja auch spielerisch besser zu Arminia passen sollte, mit ähnlichen Gerüchten zu angeblichen Zerwürfnissen zwischen Neuhaus und der damaligen Mannschaft.

Fairerweise muss man aber auch sagen, dass Kramer im ersten Jahr das Ziel Klassenerhalt erreicht hat.

Uwe Neuhaus, der in Liga 2 herausragende Arbeit gemacht hat, wollte sich in der Bundesliga nicht anpassen.

Das er und arabi das Ding danach an die Wand gefahren haben ist klar.

In erster Instanz war der Wechsel von UN aber keine Fehlentscheidung.

Außerdem störe ich mich immer daran, dass Kniat 3 Jahre lang seine Ziele erreicht hat. Hat er eben nicht. Das erste Jahr von Anfang an eine komplette Katastrophe. Kniat hätte da fast das Ende von Arminia Bielefeld zu verantworten. Ganz gleich das es 20 Neuzugänge waren

ich würde Reis nicht so schlecht finden. Seine Arbeit in Bochum war gut.

Immerhin hat er ja einen Aufstieg in die BuLi mit Bochum geschafft.

Auch Rapp wäre für mich aus selben Grund i.O..

Mit einem völlig unbekannten Nachwuchstrainer -sowie wie es Paderboring häufiger erfolgreich macht - könnte ich mich nicht so gut anfreunden. Aber das ist nur ein Bauchgefühl.

Selbst bekanntlich gute Trainer wie z.B. Tuchel sind nicht überall erfolgreich und angesehen nach ihrem Weggang.

Zitat von matzekatze

Sorry, bei den meisten Namen kann ich nur mit dem Kopf schütteln. Sorry, ein Rapp ist kein Heilsbringer, und ein Reis hatte auch nie langanhaltenden Erfolg.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass Arminia nicht wieder 3x hintereinander das Saisonziel erreichen wird und empfinde die Entlassung als ziemlichen Fehler. Das würde für mich nur Sinn ergeben, wenn ein richtig guter Trainer käme. Mit Schrecken erinnere ich mich aber an den Wechsel von Neuhaus zu Kramer, der ja auch spielerisch besser zu Arminia passen sollte, mit ähnlichen Gerüchten zu angeblichen Zerwürfnissen zwischen Neuhaus und der damaligen Mannschaft.

Bei Dir frage ich mich aber gerade allen Ernstes, wer denn für Dich ein richtig guter Trainer für einen mittelpraechtigen Zweitligisten wäre. Jeder Trainer macht auch Fehler und hat auch Dellen in seiner Vita. Nenn doch mal Namen, die Dich befriedigen könnten!

Zitat von foreverDSC

Bei Dir frage ich mich aber gerade allen Ernstes, wer denn für Dich ein richtig guter Trainer für einen mittelpraechtigen Zweitligisten wäre. Jeder Trainer macht auch Fehler und hat auch Dellen in seiner Vita. Nenn doch mal Namen, die Dich befriedigen könnten!

Das ist ja für mich das Problem. Ich habe keine Namen, die für mich realistisch wären und zu einem Zweitligaabstiegskandidaten mit begrenzter Strahlkraft und finanziellen Mitteln passen. Und ein "wir müssen uns jetzt so und so entwickeln" garantiert keinen Erfolg, im Gegenteil.

Zitat von TG DSC

Fairerweise muss man aber auch sagen, dass Kramer im ersten Jahr das Ziel Klassenerhalt erreicht hat.

Uwe Neuhaus, der in Liga 2 herausragende Arbeit gemacht hat, wollte sich in der Bundesliga nicht anpassen.

Das er und arabi das Ding danach an die Wand gefahren haben ist klar.

In erster Instanz war der Wechsel von UN aber keine Fehlentscheidung.

Außerdem störe ich mich immer daran, dass Kniat 3 Jahre lang seine Ziele erreicht hat. Hat er eben nicht. Das erste Jahr von Anfang an eine komplette Katastrophe. Kniat hätte da fast das Ende von Arminia Bielefeld zu verantworten. Ganz gleich das es 20 Neuzugänge waren

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Kramer hat im ersten Jahr eine funktionierende Mannschaft übernommen und ist krachend gescheitert, als er dafür verantwortlich war, eine Mannschaft zu formen.

MMn wäre man damals besser mit Neuhaus das eine Jahr früher abgestiegen und hätte dann in Liga 2 neu aufgebaut. Aber das ist alles Schnee von gestern. Ich bin gespannt, wer jetzt hier aufschlägt.

Zitat von matzekatze

Kramer hat im ersten Jahr eine funktionierende Mannschaft übernommen und ist krachend gescheitert, als er dafür verantwortlich war, eine Mannschaft zu formen.

MMn wäre man damals besser mit Neuhaus das eine Jahr früher abgestiegen und hätte dann in Liga 2 neu aufgebaut. Aber das ist alles Schnee von gestern. Ich bin gespannt, wer jetzt hier aufschlägt.

Also nen Klassenerhalt wissentlich ausschließen und so auf dutzende Millionen verzichten?

Zitat von matzekatze

Das ist ja für mich das Problem. Ich habe keine Namen, die für mich realistisch wären und zu einem Zweitligaabstiegskandidaten mit begrenzter Strahlkraft und finanziellen Mitteln passen. Und ein "wir müssen uns jetzt so und so entwickeln" garantiert keinen Erfolg, im Gegenteil.

Und darum dann ein weiter so, nach der Rückrunde und dem hauchdünnen Klassenerhalt,

Den idealen Trainer wird es nie geben, und es wird immer Befürworter und Gegner geben. Da braucht es halt ein gewisses Maß an Pragmatismus. Aber ein "weiter so" und "Augen zu und durch" , wenn der Verein und die sportliche Leitung andere Vorstellungen und Ziele haben als der bisherige Trainer, ist auch keine Lösung.

Zitat von matzekatze

Sorry, bei den meisten Namen kann ich nur mit dem Kopf schütteln. Sorry, ein Rapp ist kein Heilsbringer, und ein Reis hatte auch nie langanhaltenden Erfolg.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass Arminia nicht wieder 3x hintereinander das Saisonziel erreichen wird und empfinde die Entlassung als ziemlichen Fehler. Das würde für mich nur Sinn ergeben, wenn ein richtig guter Trainer käme. Mit Schrecken erinnere ich mich aber an den Wechsel von Neuhaus zu Kramer, der ja auch spielerisch besser zu Arminia passen sollte, mit ähnlichen Gerüchten zu angeblichen Zerwürfnissen zwischen Neuhaus und der damaligen Mannschaft.

Klar, wir hängen die Ansprüche wieder in astronomische Höhen, weil uns die Entscheidung nicht gefällt, dass Kniat jetzt gehen muss (ob er wirklich entlassen wurde, wissen wir jedoch gar nicht). Komisch, dass von den Leuten, die vornehmlich diese Art von Beiträgen schreiben die Ansprüche an Kniat umso kleiner gehalten wurden.

Das müsste mir mal jemand erklären, wie das alles zusammenpasst. Ich verstehe es nämlich nicht so richtig.

Und hier das Negativerlebnis schlecht hin Neuhaus-Entlassung und Kramer-Verpflichtung als Vergleich zu nennen, wird der Sache überhaupt nicht gerecht. Es lässt sich kaum mit unserer aktuellen Situation vergleichen.

Boah, und das mit dem Saisonziel ist auch so... Oh ne, ich lasse es jetzt. Das wird mir wirklich ein bisschen zu anstrengend...

Zitat von TG DSC

Also nen Klassenerhalt wissentlich ausschließen und so auf dutzende Millionen verzichten?

Ja.

Es wird ja immer wieder auf Freiburg verwiesen. DIE haben das schon mehrfach so gemacht. Nicht, dass ich im Abstiegsfall an Mitch festgehalten hätte, an Neuhaus aber schon.

Zitat von foreverDSC

Den idealen Trainer wird es nie geben, und es wird immer Befürworter und Gegner geben. Da braucht es halt ein gewisses Maß an Pragmatismus. Aber ein "weiter so" und "Augen zu und durch" , wenn der Verein und die sportliche Leitung andere Vorstellungen und Ziele haben als der bisherige Trainer, ist auch keine Lösung.

Ich denke das mit den anderen Vorstellungen und Zielen ist eh nur vorgeschoben. Was soll man denn anderes sagen nach dem Saisonabschluss?

Zitat von matzekatze

Ja.

Es wird ja immer wieder auf Freiburg verwiesen. DIE haben das schon mehrfach so gemacht. Nicht, dass ich im Abstiegsfall an Mitch festgehalten hätte, an Neuhaus aber schon.

Es stellt sich aber die Frage, ob Neuhaus auch nach Abstieg weiter gemacht hätte. Seit seiner Entlassung bei uns hat er keinen Verein mehr übernommen! Angeblich soll er ja wohl erheblich gesundheitliche Probleme gehabt haben.

40 Jahre Profifußball fordern eben manchmal ihren Tribut.

Zitat von foreverDSC

Den idealen Trainer wird es nie geben, und es wird immer Befürworter und Gegner geben. Da braucht es halt ein gewisses Maß an Pragmatismus. Aber ein "weiter so" und "Augen zu und durch" , wenn der Verein und die sportliche Leitung andere Vorstellungen und Ziele haben als der bisherige Trainer, ist auch keine Lösung.

Wenn ich mich an das Kapitel ‚Neuhaus vs. Ausbildungsverein‘ erinnere... da hätte ich ein stures ‚Weiter so‘ im Nachhinein doch mit Kusshand genommen. 😉

Zitat von Herforder chills

Wenn ich mich an das Kapitel ‚Neuhaus vs. Ausbildungsverein‘ erinnere... da hätte ich ein stures ‚Weiter so‘ im Nachhinein doch mit Kusshand genommen. 😉

Die Frage ist aber auch da, wie es im Alltag auf Dauer hätte laufen sollen, wenn Neuhaus konsequent nicht das umsetzen wollte, was Arabi und der Verein vorgaben. In dem Fall muss einer weichen. Ich war damals bedingungslos pro Neuhaus, aber wenn sich Verein und sportliche Leitung für etwas entscheiden, dann muss ich das als Angestellter des Clubs akzeptieren oder gehen.

Wie schon jemand erwähnt hat, weiß man nicht, inwieweit bei der Entlassung von Neuhaus schon sein Gesundheitszustand eine Rolle gespielt haben könnte.

Kramer war dann natürlich ein Geiff ins Wasserklosett…

Zitat von foreverDSC

Die Frage ist aber auch da, wie es im Alltag auf Dauer hätte laufen sollen, wenn Neuhaus konsequent nicht das umsetzen wollte, was Arabi und der Verein vorgaben. In dem Fall muss einer weichen. Ich war damals bedingungslos pro Neuhaus, aber wenn sich Verein und sportliche Leitung für etwas entscheiden, dann muss ich das als Angestellter des Clubs akzeptieren oder gehen.

So läuft es letztlich, das stimmt. Das Kapitel ist ja nun auch lange durch. Am Besten, wir blicken erstmal optimistisch auf die kommenden Entscheidungen von Verein und sportlicher Leitung.

Ich bin ja einer, der immer für ein Weitermachen mit Kniat war. Ich habe aber auch gesagt, dass von außen schwer zu beurteilen ist, wie es intern abläuft. Wenn es nun zur Trennung kommt, gibt es möglicherweise gute Gründe dafür, auch wenn wir diese nicht erfahren.

Ich hoffe Mutzel beweist nun ein gutes Händchen bei der Trainerwahl.

Zitat von Androdinho

Also Neuhaus zu entlassen habe ich null verstanden. Wir sind aufgestiegen und da war klar daß es schwer wird mit Liga 1.

Angeblich hatte Arabi andere Vorstellungen wie Neuhaus in Sachen junge Spieler.

Neuhaus wollte somit fertige Spieler um wahrscheinlich längerfristig ne Chance in Liga 1 zu haben, Arabi wollte dann mehr auf Junge Spieler setzen. So verstehe ich das.

Danach noch 1 Jahr Bundesliga und dann kam mit Arabi der Abstieg.

Meine Güte...mit der Gurkentruppe ohne Investionen, Doan wurde auch nicht ersetzt und den schweren Verletzungen am Ende der 2 Bl. Saison hätte kaum ein Trainer hier die Klasse gehalten. Dazu in der Hinserie teilweise auch kein Spielglück, wie bei den 3 Großchancen in den 10 Minuten gegen Hoffenheim.

Kramer sicherlich kein Erfolgstrainer, aber bei Arminia oder sonst wo in den Profiligen gab es auch ganz andere Graupen.