Außerordentliche Mitgliederversammlung am 5.5.

Zitat

Original von Neu Amin
Grade aus der WB :: Lest mal was da steht

Ergo: Wenn nicht sichergestellt wird, dass nach der Jahreshauptversammlung am 6. Juni das »passende« Präsidium bereitsteht, kann nicht garantiert werden, dass die »richtigen« Mitglieder in den Aufsichtsrat berufen werden. Somit wäre der von den Geldgebern geforderte Einfluss nicht zwingend gegeben. Als Konsequenz könnte die dringend benötigte finanzielle Unterstützung ausbleiben. Bisher haben die Geldgeber wie Schüco - bei den Mitgliederabenden vertreten durch Unternehmenssprecher Lauritzen - es vermieden, diese letzte Konsequenz aufzuzeigen.

wie kann man da noch zustimmen ????? bis jetzt sind keine Neuen Leute da die in den Vorstand gewählt werden können .
mit den Alten kann man ja nicht weiter machen !!!!!

List das denn keiner ????? merkt ihr nicht wo da der Knackpunkt ist ???

@ almöi
ich kann dir nur recht geben

Zitat

Original von Neu Amin

List das denn keiner ????? merkt ihr nicht wo da der Knackpunkt ist ???

@ almöi
ich kann dir nur recht geben

@ neu amin

wofür kannst Du mir recht geben? Ich habe noch keine Antwort von Dir auf meine Fragen, damit ich mit Nein stimmen kann. Ich habe überhaupt von noch keinem eine Antwort darauf. Auf gehts: Where is the beef?

Wenn ich das lese - Braut mit Schleier, Katze im Sack, Erpressung. Lieber eine Braut als gar keine, lieber die Katze im Sack als Sack leer, und euch "Erpressten" würde ich als Wirtschaft mein Geld auch nicht geben, bevor ihr nicht Almöis Fragenkatalog sauber abgearbeitet hättet. Punkt.

Zitat

Original von yorro
Ja Wertheraner,
Du hast recht, klarer kann es von Vereins- und Wirtschaftsseite jetzt nicht mehr formuliert werden.

Nur leider ist das keine deutliche Bitte an die Mitglieder, sondern schlicht und schäbig
Erpressung.

Das was da steht heißt nichts anderes als, fresst die Kröte, die wir Euch hinhalten und auch die, die wir Euch später noch vorsetzen werden, dann wird vielleicht irgendwann auch noch mal Fußball gespielt.

distro

Doch bitte, bitte tu dir das nocheinmal an und stell genau diese Fragen.
Ich denke zwar, dass nach den Antworten (auch für den Letzten) klar ist, dass sich hier gar nichts ändert aber dann ist es wenigstens endlich raus.

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Also langsam weiß ich nicht mehr, was Ihr noch wollt! Hier wurde von den Ablehnern u.a. immer wieder vorgebracht, dass die Ablehnung keine negativen Folgen hätte und nicht einmal sicher wäre, ob die Wirtschaft diese Änderungen überhaupt so wolle. Jetzt spricht Lauritzen halbwegs Klartext, und dann ist es Erpressung.

Jedenfalls ist jetzt deutlich formuliert, dass die Zustimmung zur Änderung Voraussetzung für erweiterte Wirtschaftsunterstützung ist, und es kann jetzt keiner mehr behaupten, dass ihm diese Konsequenzen nicht vor der Abstimmung klar und deutlich aufgezeigt wurden. Natürlich steht jedem seine Entscheidung frei, aber dann muss er/sie auch bereit sein, die Verantwortung für die Konsequenzen zu tragen.

Wie sollen Leute wie Neu Amin die Botschaften der Wirtschaft richtig lesen und verstehen, wenn sie nicht einmal merken das almöi mit seinem Fragenkatalog die ganzen Satzungskritiker in die Schranken weist.
Weil:
Es werden keine Antworten kommen. Weil die Satzungskritiker keine Antworten darauf haben.
Aber wie gesagt:
Selbst das merken sie ja nicht.

Zitat

Original von Neu Amin
Grade aus der WB :: Lest mal was da steht

Ergo: Wenn nicht sichergestellt wird, dass nach der Jahreshauptversammlung am 6. Juni das »passende« Präsidium bereitsteht, kann nicht garantiert werden, dass die »richtigen« Mitglieder in den Aufsichtsrat berufen werden. Somit wäre der von den Geldgebern geforderte Einfluss nicht zwingend gegeben. Als Konsequenz könnte die dringend benötigte finanzielle Unterstützung ausbleiben. Bisher haben die Geldgeber wie Schüco - bei den Mitgliederabenden vertreten durch Unternehmenssprecher Lauritzen - es vermieden, diese letzte Konsequenz aufzuzeigen.

wie kann man da noch zustimmen ????? bis jetzt sind keine Neuen Leute da die in den Vorstand gewählt werden können .
mit den Alten kann man ja nicht weiter machen !!!!!

Wenn keine neuen Personen zur Wahl stehen, dann ist das System ziemlich egal. Dann gibt es so oder so keine Alternativen. Wieso leitest du da also eine Ablehnung heraus?! Logisch erscheint mir das ganz und gar nicht.

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Original von Buschtrommler
Na, dann guck dir die vorgeschlagenen Aenderungen nochmal genau an. Speziell Paragraph 15.3. Uebrigens ist dann natuerlich auch die Behauptung, dass sie dem Verein nuetzt eine einfache, unbelegbare Behauptung...

Die Satzung bewirkt im Endeffekt, dass nach der Wahl eines VR, VR und Praesidium 3 Jahre lang machen koennen was sie wollen, und dabei effektiv nicht von den Mitgliedern kontrolliert werden koennen. Selbst wenn vorher erklaert wird, wer vom VR ins Praesidium gewaehlt werden soll, koennen diese Leute direkt nach der JHV wieder zuruecktreten und z.B. wieder durch Kabinett MAmerow ersetzt werden. Ohne das irgendjemand ausserhalb des VR etwas dagegen tun kann.

So ein Quatsch. Das Präsidum muß immer noch jährlich entlastet werden. Hinzu kommt, daß auch die aktuellen Amtszeiten keine vorzeitige Amtsenthebung vorsehen, also können die Herren auch jetzt schon 3 Jahre lang machen was sie wollen. Das ist doch aktuell eines unserer Probleme.

Fakt ist. Der Einfluss der Mitglieder auf das Präsidium wird zurück gedrängt. Der auf den Verwaltungsrat bleibt aber bestehen und wird zum Ausgleich mit starken Kompetenzen ausgestattet.

Ich sehe nicht die geringste Entmachtung der Mitglieder. Ich sehe nur eine Verschlankung der Struktur durch Umstrukturierung, nicht durch Beschneidung.

Zitat

Original von tombstone
O
Wertheraner
dieses elende Dummgeschwaller von wegen jeder kann sich bewerben geht mir ja sowas von auf den Zeiger....

aber gut, spielen wir das doch mal anhand meiner Person durch.

Ehrenrat:
geht nicht, bin noch keine 10Jahre Mitglied

Verwaltungsrat:
werde mit hundertprozentiger Sicherheit mit der Begründung "mangelnde wirtschaftliche Kompetenz" abgelehnt

Präsidium:
wo genau muss ich mich da bewerben? beim Verwaltungsrat? oder wie oder was?

Aufsichtsrat:
s.o.

Was genau meinst Du mit "geringen Anforderungsvoraussetzungen" ???

edith hat aufgrund Wertheraners Äusserung Punkt VR geändert, um weitere Fehlinterpretationen auszuschliessen

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Wirtschaftliche Kompetenz haben sollen ist nicht gleich müssen! Daher kann Dich der Ehrenrat wegen "mangelnder wirtschaftlicher Kompetenz" nicht ablehnen, weil diese Begründung so nicht in der Satzung steht, auf die sich die Ablehnungsgründe beziehen müssen. Letzteres steht übrigens in der Satzung - sowohl alt, als auch neu - daher ändert sich in Bezug auf den Ehrenrat erst einmal gar nichts. Mensch Leute. Bevor Ihr Euch in Rage redet und entscheidet, lest doch die Satzung. Da steht ALLES drin, wenn man es denn finden möchte.

Zitat

Original von tombstone
O
Wertheraner
dieses elende Dummgeschwaller von wegen jeder kann sich bewerben geht mir ja sowas von auf den Zeiger....

aber gut, spielen wir das doch mal anhand meiner Person durch.

Ehrenrat:
geht nicht, bin noch keine 10Jahre Mitglied

Verwaltungsrat:
werde mit hundertprozentiger Sicherheit mit der Begründung "mangelnde wirtschaftliche Kompetenz" abgelehnt

Präsidium:
wo genau muss ich mich da bewerben? beim Verwaltungsrat? oder wie oder was?

Aufsichtsrat:
s.o.

Was genau meinst Du mit "geringen Anforderungsvoraussetzungen" ???

edith hat aufgrund Wertheraners Äusserung Punkt VR geändert, um weitere Fehlinterpretationen auszuschliessen

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Vielleicht hat es auch einfach n Grund, dass eben doch nicht jeder Depp sich irgednwo reinwählen lassen kann.

Bitte Bericht in der Sport-Bild lesen. Betreff: Lizenzen. Sollte
Bielefeld bis Anfang Juni die Lizenz nicht erfüllen kann man davon
ausgehen, Zwangsabstieg in Regionalliga. Herr Lauritzen hat
heute deutlich gemacht sollte die Satungsänderung nicht kommen
werden die Geldgeber sich voraussichtlich zurückziehen. Was das bedeutet kann jeder für sich übelegen

Ich war heute in Gelsenkirchen, welche Fans dort sind weiss jeder.
Aber was ich persönlich schlimm finde, da wird man als Arminen -Fan
total auf den Arm genommen. Na bald " Pleite " . Satzungsänderung
mit solchen Fans schafft Ihr nie 75 %. Unsere 2. Mannschaft Schalke 04
spielt in der 3. Liga und Ihr bald in der 5. Liga. Endlich 30 Jahre Ruhe
von den Fans aus Ostwestfalen.

Also Satzungsänderung hin oder her. Also wenn die Satzungsänderung
nicht kommt und Arminia Pleite ist werde ich Bayern- Fan, die haben
Geld. Ich lasse mich nicht weiterhin von Fans aus Schalke verscheissern.

Dieter

Schalke ist doch selber pleite .... *lol*

Schalke ist pleite und die neuen Spieler zahlt der Weihnachtsmann.
Genau dass ist der Punkt im Forum keine Ahnung von Wirtschaft
aber alles in Frage stellen. Schon mal überlegt wieviel Geld
mindestens der 2. Platz in der 1 L I GA nicht 5 Liga an Einnahmen
bringt.

Dieter

Zitat

Original von Gönner
Hinzu kommt, daß auch die aktuellen Amtszeiten keine vorzeitige Amtsenthebung vorsehen, also können die Herren auch jetzt schon 3 Jahre lang machen was sie wollen. Das ist doch aktuell eines unserer Probleme.

Nö, die Mitglieder können das Präsidium derzeit jederzeit abwählen (nicht in der Satzung geregelt, aber in § 27 Abs. 2 BGB). Nach der neuen Satzung geht auch das Abberufungsrecht auf den VR über.

Wertheraner: Ich bin Mitglied geworden, weil mich die Vereinspolitik interessiert und ich meine demokratischen Teilhaberechte ausüben möchte. Wenn du das aus anderen Gründen gemacht hast, ist das dein Bier, aber zwinge anderen nicht deine Motivation auf.

dieter2010: Dann geh halt zu den Bayern.

Hab ich ja neulich schon geschrieben.
Wenn die Satzungsänderung nicht kommt, sind die Mitglieder von Arminia die Deppen der Nation.
Gleiches höre ich aus der Bremer Ecke.
Keiner in Fußball Deutschland versteht wo die Gegner der Satzungsänderung ihr Problem haben.
In anderen Profi Vereinen würde so eine Satzungsänderung mit über 90 % verabschiedet.
In Bielefeld wird sich zu Tode diskutiert

Zitat

Original von Wertheraner
Hab ich ja neulich schon geschrieben.
Wenn die Satzungsänderung nicht kommt, sind die Mitglieder von Arminia die Deppen der Nation.
Gleiches höre ich aus der Bremer Ecke.
Keiner in Fußball Deutschland versteht wo die Gegner der Satzungsänderung ihr Problem haben.
In anderen Profi Vereinen würde so eine Satzungsänderung mit über 90 % verabschiedet.
In Bielefeld wird sich zu Tode diskutiert

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Darum hat auch jeder andere Profiverein diese Form in der Satzung oder etwa doch nicht ??? Die sind doch alle so viel cleverer......was ne Argumentation....
Hier gehts drum, das wesentliche Sponsoren sonst den Geldhahn zudrehen....und das darum die Satzungsänderung "Lebensnotwendig" ist...nicht weil sie sinnvoll ist, da könnte man auch mit der bestehenden Satzung viele Dinge ändern, so man wollte....es geht mehr um "Machtspiele" ....leider scheinen wir nur gross keine andere Wahl am Ende zu haben und die Satzungsänderung ist sicherlich auch kein Weltuntergang der Demokratie aber bestimmt nicht notwendig, um wirklich unsere Probleme zu lösen...halt nur der "symbolische Preis" den Schüco und Co. verlangen....denn auch damit kann der Verein immer noch zu jeder Zeit, wenns schlecht läuft...gegen die Wand gefahren werden....

Nochmals mich ich interessiert auch die Vereinspolitik, aber genau ich
möchte nicht als Depp der Nation dargestellt werden. Bei einer
Pleite, wenn die Geldgeber nicht mehr bereit sind die Finanzlücke zu
schliessen wird es keine Vereinspolitik mehr geben. Dass sollte
man wissen wenn man schon von § 27 Abs. 2 BGB spricht oder man
hat keine Ahnung von rechtlichen Dingen. Ich meine natürlich die
Vereinspolitik von Arminia Bielefeld, die es bei einer Pleite nicht mehr geben wird.Vieleicht ist ja die Vereinspolitik von Gütersloh 2000 gemeint.

Und dann zu sagen,dann gehe doch zu den Bayern.
Arminia Bielfeld ist ja Pleite.
Genau in Bielefeld wird sich zu Tode diskutiert.

dieter

In jedem anderen Profiverein geht es auch nur um Macht durch Geld.
Wie schon mal geschrieben:
Wer die Musik bezahlt, bestimmt was gespielt wird.
Die anderen Vereine sind mit diesen Themen schon lange durch, erst recht die Mitglieder.
Oder glaubt ihr auf Schalke passt jedem das Gesicht vom Schweinepapst. Der bringt aber die Kohlen+potentielle Geldgeber mit und kann mal gerade durch die Stadiongesellschaft Millionen einspielen in dem er Anteile verkauft.
Der hat sich seinen Vorstand so zusammengestellt wie er ihn braucht. Und die Mitgliederversammlung kann nur den Aufsichtsrat wählen.
Und der ist auch von Tönnies gesteuert.
Interessiert das die Schalker ?
Die spielen nächstes Jahr wieder Championsleague und die Fans interssiert was auf dem grünen Rasen passiert.
Alle 14 Tage immer wieder 60 TSD Leute.

Zitat

Original von dieter2010
Nochmals mich ich interessiert auch die Vereinspolitik, aber genau ich
möchte nicht als Depp der Nation dargestellt werden. Bei einer
Pleite, wenn die Geldgeber nicht mehr bereit sind die Finanzlücke zu
schliessen wird es keine Vereinspolitik mehr geben. Dass sollte
man wissen wenn man schon von § 27 Abs. 2 BGB spricht oder man
hat keine Ahnung von rechtlichen Dingen. Ich meine natürlich die
Vereinspolitik von Arminia Bielefeld, die es bei einer Pleite nicht mehr geben wird.Vieleicht ist ja die Vereinspolitik von Gütersloh 2000 gemeint.

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Ganz ruhig, ich habe nur Fakten geliefert, keine Bewertung. Aber anscheinend sehen einige es ja schon als Hochverrat an, wenn man sich inhaltlich mit den Änderungsvorschlägen auseinandersetzt und nicht direkt losmarschiert.

Zitat

Original von dieter2010
Und dann zu sagen,dann gehe doch zu den Bayern.
Arminia Bielfeld ist ja Pleite.

Du wolltest doch zu denen und nicht ich.

Zitat

Original von Wertheraner
Hab ich ja neulich schon geschrieben.
Wenn die Satzungsänderung nicht kommt, sind die Mitglieder von Arminia die Deppen der Nation.
Gleiches höre ich aus der Bremer Ecke.
Keiner in Fußball Deutschland versteht wo die Gegner der Satzungsänderung ihr Problem haben.
In anderen Profi Vereinen würde so eine Satzungsänderung mit über 90 % verabschiedet.
In Bielefeld wird sich zu Tode diskutiert

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Na bitte, Bremer Ecke... Alles gut und schön, aber diese Vergleiche sind völlig aus der Luft gegriffen. In Vereinen wie Bremen usw. gibt es perspektivisches Arbeiten(Konzepte), handlungsfähiges und vor allem professionelles Personal, einen soliden Sponsoren-Pool und gewachsene Strukturen. All diese Dinge sind bei uns gar nicht vorhanden bzw. zerstört und werden auch nicht konzeptionell in die Wege geleitet. Wäre das der Fall, müssten wir hier nicht ständig pro und contra dieser pdf-Struktur austauschen. Da kann man als "verwöhnter" Anhänger oder Mitglied diverser, auf fester Basis befindlichen, BL-Vereine leicht reden und sich lustig machen. Die müssen sich keine Gedanken machen über Verkaufslisten und ständig wachsenden Verbindlichkeiten bzw. neuen, abenteuerlichen Horrorszenarien. Ein total schwachsinniger Vergleich...Sorry
Sollten endlich Konzepte(die ja angeblich Geld kosten) und fähiges Personal mit dieser Umstrukturierung verbunden sein, wäre diese Angelegenheit längst mit 100% Zustimmung, auch vor der eigentlichen Wahl, vom Tisch und dieser Thread geschlossen. Wir diskutieren leider nur eine pdf-Struktur ohne solides Fundament, alles andere ob pro oder contra bleibt Spekulation. Diese Ungewissheit wird von der Führungsebene instrumentalisiert und mit Ängsten untermauert, um das gewünschte Abstimmungsergebnis zu erzielen. Wann gab es zuletzt mal ein Wort der Hoffnung ?? Aber Bremer Ecke...

Zitat

Original von Wertheraner
In jedem anderen Profiverein geht es auch nur um Macht durch Geld.
Wie schon mal geschrieben:
Wer die Musik bezahlt, bestimmt was gespielt wird.
Die anderen Vereine sind mit diesen Themen schon lange durch, erst recht die Mitglieder.
Oder glaubt ihr auf Schalke passt jedem das Gesicht vom Schweinepapst. Der bringt aber die Kohlen+potentielle Geldgeber mit und kann mal gerade durch die Stadiongesellschaft Millionen einspielen in dem er Anteile verkauft.
Der hat sich seinen Vorstand so zusammengestellt wie er ihn braucht. Und die Mitgliederversammlung kann nur den Aufsichtsrat wählen.
Und der ist auch von Tönnies gesteuert.
Interessiert das die Schalker ?
Die spielen nächstes Jahr wieder Championsleague und die Fans interssiert was auf dem grünen Rasen passiert.
Alle 14 Tage immer wieder 60 TSD Leute.

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Also wenn das die Satzungsänderung uns bringt...sind die im Verein ja voll doof hier....ist ja voll schlecht kommuniziert und beworben worden....da würd doch Jeder sofort zustimmen...

Janz so einfach sind die Dinge auch net, auch wenns so klasse klingt....hier geht um nix mehr als das Überleben in der DFL (Liga 2-3)
in den nächsten Jahren....den Rest hab ich ja sonst schon im letzten Beitrag geschrieben...

Zitat

Original von foreverDSC

Also langsam weiß ich nicht mehr, was Ihr noch wollt! Hier wurde von den Ablehnern u.a. immer wieder vorgebracht, dass die Ablehnung keine negativen Folgen hätte und nicht einmal sicher wäre, ob die Wirtschaft diese Änderungen überhaupt so wolle. Jetzt spricht Lauritzen halbwegs Klartext, und dann ist es Erpressung.

Jedenfalls ist jetzt deutlich formuliert, dass die Zustimmung zur Änderung Voraussetzung für erweiterte Wirtschaftsunterstützung ist, und es kann jetzt keiner mehr behaupten, dass ihm diese Konsequenzen nicht vor der Abstimmung klar und deutlich aufgezeigt wurden. Natürlich steht jedem seine Entscheidung frei, aber dann muss er/sie auch bereit sein, die Verantwortung für die Konsequenzen zu tragen.

Hallo foreverDSC,
Du hast natürlich recht, jetzt wo Lauritzen gesagt hat, dass die Unterstützung nur im Falle der Zustimmung zur Satzungsänderung kommt, ist die Katze aus dem Sack, hat die Braut ihren Schleier gelüftet ... ;).

Und das ist auch gut so.

Was mich nur stört und warum ich das Verhalten für den Versuch einer Erpressung halte, ist, dass er die "richtigen Köpfe" für Vorstand und AR fordert. Wir haben also, egal ob die neue Satzung demokratischer ist als die alte oder nicht keine Wahl. Wir werden die Satzungänderung annehmen und die von Schüco bestimmten Kandidaten wählen (und bei der nächsten Gelegenheit wieder tun was Schüco und/oder die OWL-Wirtschaft will). Weil sie uns wieder vor die Wahl stellen zu was sie wollen oder der Verein wird fallengelassen.

Außerdem werden ja auch mit Absicht keine Kandidatennamen genannt. Da bleibt natürlich die starke Befürchtung, dass alle die, die jetzt den Verein und die KGaA leiten, plötzlich wieder aus dem Hut gesprungen kommen.
Und ob das dann Ruhe in den Verein bringt, wage ich zu bezweifeln.