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  3. ...::: ARMINIA Intern :::...
  4. Der Verein

Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

  • 12freunde
  • 3. Februar 2008 um 21:51
  • OhLeoIsoaho
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    • 9. November 2010 um 10:54
    • #10.701

    Man kann immer alles reininterpretieren, was man möchte.

    Auf der anderen Seite bot so eine Vorstellungsrunde (wer hat eigentlich dieses dämliche Wort "Casting" zuerst gebracht?) sämtlichen Gremien die Möglichkeit, sich ein Bild von den Trainerkandidaten zu machen und nicht nur mittels Sekundärquellen und "Hörensagen" zu entscheiden, wie vermutlich in der Vergangenheit. Vielleicht war dies sogar von einzelnen Personen gefordert worden, die nicht in der Task Force Sport sind? Wissen wir es?

    Außerdem haben sich die Medien auch nicht mit Ruhm bekleckert, hier ständig neue Gerüchte zu streuen und Falschmeldungen loszulassen, die noch mehr Unruhe und Aufgeregtheit erzeugten.

    Also damit will ich das Thema ruhen lassen, die wichtigen Brocken kommen jetzt erst (finanziell wie sportlich).

  • jögi
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    10.130
    • 9. November 2010 um 11:07
    • #10.702
    Zitat

    Original von Hitchcock
    Die Darstellung im Mindener Tageblatt ist aber nicht ganz richtig. Der Trainermarkt wurde ja bereits nach dem Paderborn-Spiel sondiert. Und die 3 vorsortierten Kandidaten (Benno, Ewald, Bommer) haben auch alle grundsätzliches Interesse signalisiert.

    Zumal man sich ja mit Bommer und Lienen ja schon ein paar Tage vorher in kleiner Runde getroffen hat. Also da war der Kommentarschreiber schlecht informiert.

  • King Kneib
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    • 9. November 2010 um 11:18
    • #10.703

    Positiv, dass Ewald gleich mal über den Schulterschluß der Region OWL spricht (NW-Videointerview).
    Er könnte ein Mann sein, mit dem sich nicht nur die Fans identifizieren, sondern auch potentielle Sponsoren.

    :arminia:  RIESE IST EIN GANZ GROßER  :arminia:


  • Mein-Solarlampion
  • distro
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    • 9. November 2010 um 11:23
    • #10.704
    Zitat

    Original von jögi

    Zumal man sich ja mit Bommer und Lienen ja schon ein paar Tage vorher in kleiner Runde getroffen hat. Also da war der Kommentarschreiber schlecht informiert.

    Noch einmal:

    Es ist doch ganz egal, ob diese Darstellung im Detail den tatsächlichen Gegebenheiten entspricht; aber so sieht man Arminia und muss dabei gar nicht weit entfernt sein.

    Hier offenbart sich doch das ganze Dilemma!!!

  • MiLa6909
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    • 9. November 2010 um 12:43
    • #10.705

    Wenn man das alles nicht immer nur negativ sehen möchte, könnte man das Wort "Posse" auch durch "Transparenz" ersetzen.

    Wenn man wirklich und ehrlich für mehr Transparenz im Verein steht, dürfte man nur über das "wie "streiten.

    Aber dann wäre es trotzdem der 1. Schritt in die richtige Richtung.

    Da kann man dann nur gepannt sein, wie die Vereinsführung mit den nächsten Themen umgeht. ;)

    Arminen leben von Erinnerungen. Manchmal muß man halt auch was schaffen, an das man sich erinnern kann.


    Flagge zeigen :arminia: Jetzt erst recht!

  • Anneliese
    Fortgeschrittener
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    230
    • 9. November 2010 um 13:14
    • #10.706

    Die Vorgänge der letzten Wochen zeigen deutlich, welche fragwürdige Unternehmenskultur von den verantwortlichen Personen Brinkmann und Hindrichs in den Verein gebracht wurde.

    Sie scheinen immer noch nicht bemerkt zu haben, dass die Vorgänge rund um einen Bundesligaclub, insbesondere die Position/Person des Trainers von besonderer medialer Bedeutung sind. Anders ist die katastrophale Außendarstellung nicht zu erklären.

    Auch Ihnen dürfte klar sein, dass es ohne weitere Verstärkungen (die viel Geld kosten) mit dem Klassenerhalt nichts wird. Woher soll dieses Geld aber kommen, wenn potentielle Sponsoren durch die Unfähigkeit der Vereinsführung in die Flucht geschlagen werden, denn Sponsoren fürchten nichts mehr als negative Presse!

  • Exteraner
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    15.250
    • 9. November 2010 um 13:23
    • #10.707
    Zitat

    Original von Anneliese
    Die Vorgänge der letzten Wochen zeigen deutlich, welche fragwürdige Unternehmenskultur von den verantwortlichen Personen Brinkmann und Hindrichs in den Verein gebracht wurde.

    Sie scheinen immer noch nicht bemerkt zu haben, dass die Vorgänge rund um einen Bundesligaclub, insbesondere die Position/Person des Trainers von besonderer medialer Bedeutung sind. Anders ist die katastrophale Außendarstellung nicht zu erklären.

    Auch Ihnen dürfte klar sein, dass es ohne weitere Verstärkungen (die viel Geld kosten) mit dem Klassenerhalt nichts wird. Woher soll dieses Geld aber kommen, wenn potentielle Sponsoren durch die Unfähigkeit der Vereinsführung in die Flucht geschlagen werden, denn Sponsoren fürchten nichts mehr als negative Presse!

    Selbst wenn es diese negative Presse nicht geben würde, dann käme trotzdem jetzt kein Sponsor um die Ecke der uns Spieler finanziert.
    Da müssen schon Hindrichs, Weber und Co. die Geldbeutel öffnen.

    Für immer Arminia!

  • distro
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    • 9. November 2010 um 13:27
    • #10.708
    Zitat

    Original von MiLa6909
    Wenn man das alles nicht immer nur negativ sehen möchte, könnte man das Wort "Posse" auch durch "Transparenz" ersetzen.

    Wenn man wirklich und ehrlich für mehr Transparenz im Verein steht, dürfte man nur über das "wie "streiten.
    Aber dann wäre es trotzdem der 1. Schritt in die richtige Richtung.

    Da kann man dann nur gepannt sein, wie die Vereinsführung mit den nächsten Themen umgeht. ;)

    Dann warten wir mal ab, wann das Abstimmungsergebnis Lienen vs. Bommer veröffentlicht wird.

    Sorry Mila,

    man kann vielleicht an der ein oder anderen Stelle so Begriffe wie "Dummheit" oder "Unvermögen" miteinander tauschen, aber hier irgendwo "Transparenz" zu vermuten ist doch vielleicht arg weit hergeholt.

  • the_miz
    Anfänger
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    • 9. November 2010 um 13:39
    • #10.709

    Da kann ich Distro nur zustimmen, dass ist keine Transparenz, sondern einfach nur eine ganz schlechte Außendarstellung.

    Transparenz wäre z.B., wenn die für jeden Monat versprochenen Infoabende für Fans und Mitglieder auch tatsächlich stattfinden würden. Und zwar nicht nur dann, wenn mal wieder eine Abstimmung für eine aoMV ansteht.


  • Mein-Solarlampion
  • distro
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    • 9. November 2010 um 13:48
    • #10.710
    Zitat

    Original von the_miz
    Da kann ich Distro nur zustimmen, dass ist keine Transparenz, sondern einfach nur eine ganz schlechte Außendarstellung.

    Transparenz wäre z.B., wenn die für jeden Monat versprochenen Infoabende für Fans und Mitglieder auch tatsächlich stattfinden würden. Und zwar nicht nur dann, wenn mal wieder eine Abstimmung für eine aoMV ansteht.

    Huch, ja; ... die Info- und Mitgliederabende, Arbeitsgruppen etc.

    Für den Fall, dass dieser Verein einmal lernt, dass man seine Mitglieder auch "mitnehmen" kann, würden vielleicht auch so tolle Ideen und Ansätze wie hier und heute nicht verpuffen!!

    Die Idee von "Gerry for President", dass man die kleineren "Bau-Auf-Blau" Einlagen als Eintrittskarten auszahlt ist nämlich toll.

    Dann hat "King Kneib" weiter oben noch etwas sehr Wichtiges zu Ewald Lienen bemerkt:

    Zitat

    Er könnte ein Mann sein, mit dem sich nicht nur die Fans identifizieren, sondern auch potentielle Sponsoren.

    Wer das jetzt nicht nutzt, der ist wahrlich "unvermögend"

  • MonkeyMan
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    • 9. November 2010 um 14:02
    • #10.711
    Zitat

    Original von Hitchcock - Gestern um 11:02
    Ich tippe auch darauf, dass es am Ende Gerry Weber war. Rudi Bommer und das Casting war von den konervativen Kräften um Hindrichs inszeniert und wäre es ganz sicher geworden, da er ein bequemerer Trainertyp ist..

    Zitat

    Original von Hitchcock - Gestern um 11:02
    Es ist wohl der öffentlichen Meinung und dem Engagement von Gerry Weber - unterstützt von den Erneuerungswilligen in den Gremien - zu verdanken, dass es nun Ewald geworden ist... .

    Zitat

    Original von Hitchcock - Heute um 09:54
    Rudi Bommer hatte zweifelsohne ja auch ein Konzept. Und er wäre der günstigere und auch der bequemere Kandidat gewesen. Für Hindrichs und Brinkmann schien die Sache klar. Und Herr Weber hat seine Meinung ob der schlechteren Performance von Bommer sowie dem Zaudern bei der Arminenfrage dann geändert. Und das auch die Fanmeinung mit ausschlaggebend war, hat ja auch Schnitzmeier bestätigt.

    Zitat

    Original von Hitchcock - Heute um 10:34
    Daher wurde ja auch die Vermutung geschürt, dass das Casting seitens Brinkmann und Schüco genau deshalb inszeniert wurde, damit es am Ende auf Bommer hinausläuft und man sagen konnte, dass alle anderen Kandidaten nicht mehr interessiert waren. Keine Ahnung, was dahinter steckt. Aber für die Außendarstellung war dieses "Bewerbungsverfahren" auf jeden Fall mal wieder grottenschlecht... .

    Zitat

    Original von Hitchcock - Heute um 13:4
    Es wurde mittlerweile von mehreren Seiten - auch von der NW - bestätigt, dass es vor allem Gerry Weber war, der seine Meinung geändert hat und am Ende ausdrücklich Ewald Lienen als Trainer der Arminia hier sehen wollte. Und in die Miene von Gerry auf dem Foto in der NW kann man sehr vieles hinein interpretieren. Offensichtlich war er ziemlich geladen. Warum, darüber können wir hier nur spekulieren... aber mit Sicherheit nicht wegen der Trainerentscheidung.


    Deine Versuche Brinkmann und Hindrichs auf die "Pro Bommer"-Seite zu schieben und die Annahme man habe die Verpflichtung von Lienen Herrn Weber zu verdanken wirken anhand der einzig bekannten Zeitungsmeldung hinsichtlich der Positionierung der Beteiligten (Weber zunächst für Bommer) sehr konstruiert.

    Einmal editiert, zuletzt von MonkeyMan (9. November 2010 um 14:03)

  • distro
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    • 9. November 2010 um 14:15
    • #10.712
    Zitat

    Original von MonkeyMan


    Deine Versuche Brinkmann und Hindrichs auf die "Pro Bommer"-Seite zu schieben und die Annahme man habe die Verpflichtung von Lienen Herrn Weber zu verdanken wirken anhand der einzig bekannten Zeitungsmeldung hinsichtlich der Positionierung der Beteiligten (Weber zunächst für Bommer) sehr konstruiert.

    Findest Du?? ;)

    Es könnte aber auch so gewesen sein, dass alle Beteiligten erstmal ..., ... und dann hat vor allem ..., ... während später ... , ... und ganz zum Schluß hat der Weber gesagt: "Wenn ich jetzt noch´en Bier kriege, bin ich für Lienen" ... und dann ist Erdmann raus und hat sofort zwei Tablets geholt!!


  • Mein-Solarlampion
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    • 9. November 2010 um 14:22
    • #10.713

    Erdmann hat doch schon den Journalisten einen ausgeben, der hat bestimmt nicht noch für Gerry was geholt. Und für wen war das Wasser um 21:56?

  • distro
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    • 9. November 2010 um 14:31
    • #10.714
    Zitat

    Original von MonkeyMan
    Erdmann hat doch schon den Journalisten einen ausgeben, der hat bestimmt nicht noch für Gerry was geholt. Und für wen war das Wasser um 21:56?

    War das Wasser "geholt" oder "gelassen"?

  • MiLa6909
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    • 9. November 2010 um 14:42
    • #10.715

    distro

    Womit du zu 95% wohl recht hast! Deine These wird durch die Terminvergabe dieser Stadionausgliederung wieder mal unterstrichen.

    Da wird das selbe Schema wie bei der Satzungsänderung angewendet.

    Erst die Infoverstaltung und 1. Woche später muß die Endscheidung durch die Mitglieder erfolgen.

    Warum kann man diese Konzept nicht schon eher veröffentlichen, wenn es überhaupt welche zum jetzigen Zeitpunkt gibt.

    Nach dieser Ausführung Schnitzmeiers zur Fananleihe gestern im WDR (OWL aktuell) bin ich mir da nicht so sicher.

    Warum wird da nicht einfach jeder Anleihenzeichner angeschrieben und um eine Verlängerung von 2 oder 4 Jahren oder bis zum Aufstieg in die 1.Liga gebeten. Dann wüßte der Verein wenigsten, wann und wieviel auf ihn zu kommt. Ist das so schwer?

    Beispiel:
    Sehr geehrte Familie M.

    sie zeichneten die Bau auf Blau Anlage ín Stücken zu 1, 2, 5 von 100.
    Die Rückzahlung ist planmäßig ......2011 vorgesehen.

    Bei einer Verlängerung von 2. bzw 4 Jahren bieten wir ihnen folgende Verzinsung an. .........

    Nach Schaffung der Stadiongesellschaft voraussichtlich Ende 2010 wird ihre berechtigte Forderung durch Anteilsscheine am Stadion gesichert.
    Sollten sie gewillt sein weitere Anteile zu o.g. Bedingungen zu erwerben, füllen sie einfach folgende Anlage aus.

    Wir bedanken für Ihr Treue zum DSC Arminia....... und wünschen ihnen....

    MfG
    Vorstand
    AR
    und Lohmann

    So oder so ähnlich, ist das so schwer?


    Natürlich ist es eine Provinzposse!

    Mit Posse oder Transparenz wollte ich nur sagen:" Es wäre schön, wenn man bei viel wichtigeren Themen so viel Transparenz zeigen würde, wie bei dem Trainerkarusell.

    Arminen leben von Erinnerungen. Manchmal muß man halt auch was schaffen, an das man sich erinnern kann.


    Flagge zeigen :arminia: Jetzt erst recht!


  • Mein-Solarlampion
  • Herminatorix
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    • 9. November 2010 um 15:00
    • #10.716

    Mila & Distro: Das sehe ich genauso. "Transparenz" wurde bisher bei Personalien geschaffen, wo sie meiner Meinung nach nicht hingehört.
    Infoabende? Neuigkeiten zur Stadionausgliederung? Pustekuchen. Wenn sie dann bald unsere Stimmen haben wollen, dann sind sie wieder ganz lieb

  • almöi
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    • 9. November 2010 um 16:02
    • #10.717
    Zitat

    Original von MiLa6909
    Wenn man das alles nicht immer nur negativ sehen möchte, könnte man das Wort "Posse" auch durch "Transparenz" ersetzen.

    Wenn man wirklich und ehrlich für mehr Transparenz im Verein steht, dürfte man nur über das "wie "streiten.

    Aber dann wäre es trotzdem der 1. Schritt in die richtige Richtung.

    Da kann man dann nur gepannt sein, wie die Vereinsführung mit den nächsten Themen umgeht. ;)

    100% Zustimmung. Hab so was auch schon mal geäußert. Ein Assesment Center oder wie auch immer man das nennen mag kann eine wirklich gute Sache sein, aber das sollte man so diskret durchführen, dass die Presse nicht vor der Tür steht. Trotzdem war es sehr unterhaltsam, wobei mir nur der gute Rudi leid getan hat. Ist eben nicht so ne coole Sau wie Ewald.

    Fußballgott!

  • distro
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    • 9. November 2010 um 16:17
    • #10.718
    Zitat

    Original von almöi

    100% Zustimmung. Hab so was auch schon mal geäußert. Ein Assesment Center oder wie auch immer man das nennen mag kann eine wirklich gute Sache sein, aber das sollte man so diskret durchführen, dass die Presse nicht vor der Tür steht. ...

    ..oder man geht den offensiven Weg:

    "Live-Stream" auf der ASC-Homepage!!!!

  • OhLeoIsoaho
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    • 9. November 2010 um 16:32
    • #10.719
    Zitat

    Original von distro
    "Live-Stream" auf der ASC-Homepage!!!!

    Wenn schon offenes Casting dann richtig gegen Geld vermarkten! Wäre doch ne neue Einnahmequelle! Wenn schon Fussballtalente so gesucht werden, warum nicht auch Trainer? [EDIT:] Schade, dass Kentsch nicht mehr da ist. Der hätte doch den idealen Bohlen gegeben. Am Ende gibt es Televoting durch die Fans!

    Einmal editiert, zuletzt von OhLeoIsoaho (9. November 2010 um 16:38)

  • Hitchcock
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    • 9. November 2010 um 19:36
    • #10.720

    Ansgar Brinkmann hat es in einem 11Freunde-Interview wunderbar zusammengefasst, woran unsere Arminia leidet. Wir haben ein Managementproblem und es fehlt uns an sportlicher Kompetenz in Vorstand und Aufsichtsrat:

    Zitat

    11freunde.de

    Ansgar Brinkmann, Ihr Ex-Verein Arminia Bielefeld hat mit Ewald Lienen einen neuen Trainer. Ist das die Lösung?

    Das ist eine gute Frage. Wenn man die Spiele von Arminia Bielefeld betrachtet, muss man ehrlich sagen, dass die Partien zurecht verloren wurden. Düsseldorf oder Karlsruhe haben auch Spiele verloren, es war bei den Teams aber Qualität zu erkennen. Wenn man sich die Personalpolitik von Arminia anschaut, muss man sagen: Das ist eine glatte Sechs.


    Was fehlt der Mannschaft?

    Qualität. Man darf sich nichts vor machen. Jetzt muss sich das Team in die Winterpause retten und darauf hoffen, dass die Verletzten schnell wieder zurück kommen. Ein Rüdiger Kauf oder Benjamin Lense haben ihr Können bewiesen. Das wird aber nicht reichen. Es müssen neue Spieler kommen. Was dort als Team zusammen gestellt wurde, hat nicht den Hauch einer Chance, die Klasse zu halten.

    Sie haben selber mit Frankfurt, Bielefeld und Münster im Abstiegskampf gespielt. Wie kann Bielefeld die unteren Ränge verlassen?

    Es gibt grundlegende Dinge im Abstiegskampf, die zu beachten sind. Zum einen darfst du nicht andauernd das System ändern. Du musst der Mannschaft klare Vorgaben geben, an der sie sich festhalten kann. Dinge wie Pressing, Doppeln oder das richtige Konterspiel sind entscheidend. Zum anderen musst du Gras fressen. Aber aller Kampf hilft dir nicht, wenn die Qualität der Mannschaft fehlt.

    Bielefeld hat große finanzielle Probleme. Wie soll man neue Spieler verpflichten?

    Das geht nur über die Sponsoren. Wenn Schüco und andere die Arminia jetzt nicht hängen lassen und noch einmal investieren, kann der Verein die Klasse halten. Was passiert sonst? Dann ist der Kuchen gegessen. Wenn der Verein durch die Sponsoren gerettet wird und sich in der Liga halten kann, besteht die Chance, langfristig wieder etwas aufzubauen. In der 2. Liga kannst du durch die Fernsehgelder deine finanzielle Situation verbessern. Man muss aber ehrlich sagen, dass die Karre schon sehr tief in den Dreck gefahren wurde.

    Welche Fehler wurden gemacht?
    Wenn man einen Trainer holt und den von Vereinsseite einfach machen lässt, ist das der erste Fehler.

    Was meinen Sie?
    Ein Verein muss doch eine eigene Philosophie haben. Mainz ist ein gutes Beispiel. Es wird vom Verein die Maxime ausgegeben, dass man zu Hause Pressing spielt. Beim FSV würde kein Trainer arbeiten, der nicht so denkt.

    Arminia Bielefeld hat also keine klare Leitlinie?

    Der Verein braucht sportliche Kompetenz. Aus diesem Wissen müssen Spieler und Trainer verpflichtet werden. Gucken Sie sich das Beispiel Osnabrück an. Dort wurde Frank Pagelsdorf geholt (Saison 2003/04, Anm. d. Red.), der verpflichtete 15 neue Spieler. Der Verein stieg ab und stand vor einem Scherbenhaufen. Und der Trainer? Ging nach Dubai. Herzlichen Glückwunsch.

    Also fehlt der Vereinsführung das nötige Fachwissen?

    Natürlich. Vor der Saison haben Schüco und andere Sponsoren mit ihrem Geld den Verein gerettet. Sonst würde es die Arminia in dieser Form gar nicht mehr geben. Der Verein muss seine finanziellen Möglichkeiten auch richtig und sinnvoll einsetzen. Das Geld darf nicht verbrannt werden.

    Es muss sich also nicht auf der Trainerbank etwas ändern, sondern in der Chefetage.

    Im Vorstand und im Aufsichtsrat müssen dringend sportliche Fachleute sitzen.

    Sie haben sich durch Ihre B und A-Lizenz Fachwissen als Trainer angelernt. Wann wird man Sie an der Linie sehen?

    Ich habe das ja nicht aus Jux und Dollerei gemacht. Es reizt mich, eine Mannschaft zu lenken und zu leiten. Ich habe das nötige Potential, was man als Trainer braucht.

    Was würden Sie Ewald Lienen raten?

    Was soll ich ihm raten? Ewald Lienen hat unglaubliche Erfahrungswerte als Trainer und Spieler. Der Mann wird wissen, was zu tun ist. Franz Beckenbauer könnte ihm einen Ratschlag geben. Aber ich kann von Ewald Lienen nur lernen. Ich habe ihn als Spieler geliebt. Wäre ich so viel gelaufen, wie er damals, hätte ich in der 60. Minute Krämpfe gehabt.

    Alles anzeigen

    Tja der Ansgar... Auch ein schwieriger Charakter, aber ein echter Typ. Und Recht hat er ... .

    Quelle: http://www.11freunde.de/bundesligen/13…ne_glatte_sechs

    ---
    "Du bist ein Genie!" - "Nenn mich bloß nicht so, ich bemühe mich lediglich, die mir angeborene Intelligenz durch ständiges Üben voll zu entfalten."
    (Justus Jonas)

    Einmal editiert, zuletzt von Hitchcock (9. November 2010 um 19:49)

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