Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

Zitat von TG DSC

Kein Sportvorstand der noch halbwegs bei Sinnen ist, würde in der jetzigen Situation den Trainer entlassen, dass müssen doch auch die größten Pessimisten mal einsehen. Da kann jetzt noch so viel Erklärung kommen wie viele schlechter es von Spiel zu Spiel (angeblich) werden würde.

Wenn du jetzt Kniat raus schmeißt und dann mit dem neuen Trainer nicht aufsteigst, hast du deine eigene Kündigung unterschrieben.

Wenn es aufm Trainermarkt jetzt einen geben würde, bei dem man sich zu 99,99% sicher sein könnte, dass es besser wird okay, dann vielleicht, aber den gibt's halt gerade nicht.

Sehe ich auch so. Die aktuelle Entwicklung sieht aber so aus, dass man am Scheideweg steht. Wenn die Leistungen und Ergebnisse so weitergehen, wird man Kniat entlassen müssen oder kann die Saison abschreiben. Dass der Verein daher vor einem heißen Herbst steht, wird hier im Forum m.E. nahezu einstimmig richtig wahrgenommen.

Zitat von Fonzie

Sehe ich auch so. Die aktuelle Entwicklung sieht aber so aus, dass man am Scheideweg steht. Wenn die Leistungen und Ergebnisse so weitergehen, wird man Kniat entlassen müssen oder kann die Saison abschreiben. Dass der Verein daher vor einem heißen Herbst steht, wird hier im Forum m.E. nahezu einstimmig richtig wahrgenommen.

Und wenn man die 3 nächsten Spiele vergeigen sollte, wird es auch einen Wechsel auf der Trainerbank geben. Dafür wird das intern klar genug kommuniziert.

Das es eine gewisse Veränderung/Lernbereitschaft gibt hat sich ja auch gestern in den offensiven Wechseln gezeigt.

Ob man jetzt mit neuem Trainer, aber mehr Punkte gegen die drei Kellerkinder holt? Ich hab da so meine Zweifel.

Zitat von TG DSC

Und wenn man die 3 nächsten Spiele vergeigen sollte, wird es auch einen Wechsel auf der Trainerbank geben. Dafür wird das intern klar genug kommuniziert.

Das es eine gewisse Veränderung/Lernbereitschaft gibt hat sich ja auch gestern in den offensiven Wechseln gezeigt.

Ob man jetzt mit neuem Trainer, aber mehr Punkte gegen die drei Kellerkinder holt? Ich hab da so meine Zweifel.

Auf dem Feuerstuhl „die nächsten 3 Spiele vergeigen“ wird Kniat hier aber immer sitzen und zwar weil er sich und der Mannschaft keine Substanz aufbaut. Jeder kleine Fehler, jede schwache Leistung der Mannschaft wird die Forderung nach seiner Ablösung verstärken, sofern nicht insgesamt ein deutliches Fortkommen sichtbar wird. Deutlich schreibe ich deshalb, weil wir uns immer noch auf einem erbärmlich schwachen Niveau bewegen. Er schafft es einfach nicht, sich etwas Kredit zu verschaffen, auch wenn er noch so ein netter Typ sein mag.

Die entscheidende Frage ist doch, wen man in der Hinterhand hätte, der es besser machen kann. Kniat jetzt zu entlassen, weil Länderspielwoche ist, kannst Du ja auch niemand vermitteln. Und selbst wenn man jetzt z.B. Tobias Schweinsteiger an der Angel hätte, käme ein Wechsel auf der Bank in der Mannschaft sicher nicht gut an - die Kabine hat Kniat augenscheinlich nicht verloren. Das wird erst bei anhaltendem Misserfolg und wachsendem Frust bei nicht berücksichtigten Spielern der Fall sein.

Zitat von Jockel

Auf dem Feuerstuhl „die nächsten 3 Spiele vergeigen“ wird Kniat hier aber immer sitzen und zwar weil er sich und der Mannschaft keine Substanz aufbaut. Jeder kleine Fehler, jede schwache Leistung der Mannschaft wird die Forderung nach seiner Ablösung verstärken, sofern nicht insgesamt ein deutliches Fortkommen sichtbar wird. Deutlich schreibe ich deshalb, weil wir uns immer noch auf einem erbärmlich schwachen Niveau bewegen. Er schafft es einfach nicht, sich etwas Kredit zu verschaffen, auch wenn er noch so ein netter Typ sein mag.

Hier für das Forum mag das stimmen. Im Stadion wahrscheinlich vereinzelt. Aber dass er für den überwiegenden Teil der Fans, die Presse oder im Umfeld auf Bewährung ist, erkenne ich so nicht. Im Gegenteil, wird ihm nicht ein sehr gutes Verhältnis zu den Fans und auch der Szene nachgesagt. Selbst wenn die nächsten drei Spiele in die Hose gehen, glaube ich nicht, dass sich das umgehend auf die Kniat projiziert.

Zitat von Lothar

Hier für das Forum mag das stimmen. Im Stadion wahrscheinlich vereinzelt. Aber dass er für den überwiegenden Teil der Fans, die Presse oder im Umfeld auf Bewährung ist, erkenne ich so nicht. Im Gegenteil, wird ihm nicht ein sehr gutes Verhältnis zu den Fans und auch der Szene nachgesagt. Selbst wenn die nächsten drei Spiele in die Hose gehen, glaube ich nicht, dass sich das umgehend auf die Kniat projiziert.

Da könnte man kotzen. Aber Recht hast Fu trotzdem

Zitat von Lothar

Hier für das Forum mag das stimmen. Im Stadion wahrscheinlich vereinzelt. Aber dass er für den überwiegenden Teil der Fans, die Presse oder im Umfeld auf Bewährung ist, erkenne ich so nicht. Im Gegenteil, wird ihm nicht ein sehr gutes Verhältnis zu den Fans und auch der Szene nachgesagt. Selbst wenn die nächsten drei Spiele in die Hose gehen, glaube ich nicht, dass sich das umgehend auf die Kniat projiziert.

So ist auch mein Empfinden. Es wird im Umfeld weniger auf Kniat rumgehackt. Die offensichtlichen Missstände mit der Offensive werden aber schon diskutiert.

Haben wir aber spätestens Anfang November 6 Punkte Rückstand auf die Aufstiegsplätze, dann wird sich das ändern.

Zitat von Lothar

Hier für das Forum mag das stimmen. Im Stadion wahrscheinlich vereinzelt. Aber dass er für den überwiegenden Teil der Fans, die Presse oder im Umfeld auf Bewährung ist, erkenne ich so nicht. Im Gegenteil, wird ihm nicht ein sehr gutes Verhältnis zu den Fans und auch der Szene nachgesagt. Selbst wenn die nächsten drei Spiele in die Hose gehen, glaube ich nicht, dass sich das umgehend auf die Kniat projiziert.

Das will ich gar nicht bezweifeln. Ist leider so. Daher schrieb ich im anderen Thread von überwiegender Zufriedenheit. Wenn der Großteil das so sieht, dann ist das eine valide demokratische Bewertung, dann entwickelt es sich offenbar in die richtige Richtung. Nicht meine Meinung, aber dann OK so.

Ein Trainerwechsel zur jetzigen Zeit hätte bundesweit auch Neuhaus-Vibes.

Zitat von 33615

Ein Trainerwechsel zur jetzigen Zeit hätte bundesweit auch Neuhaus-Vibes.

Grundsätzlich ja, aber das bundesweite Interesse der 3. Liga ist nicht groß. Für Arnd Zeigler würde das nicht reichen.

Zitat von 33615

Ein Trainerwechsel zur jetzigen Zeit hätte bundesweit auch Neuhaus-Vibes.

Außer es käme Neuhaus

Zitat von 33615

Ein Trainerwechsel zur jetzigen Zeit hätte bundesweit auch Neuhaus-Vibes.

Ganz abgesehen davon, dass das eine reine Fan / Internet / Diskussion ist, würde man doch auch keinen seriösen, finanzierbaren Trainer finden, der Kniat nachfolgen soll, weil es fußballerisch zu unansehnlich ist. Dann lässt diese Person offensiver bzw. risikoreicher Spielen und verliert allerdings öfter. Wem will man das denn verkaufen?

Wenn es tatsächlich so sein sollte, dass nächste Saison in Liga 3 der Gürtel enger geschnallt werden müsste, wird man diese Saison den Trainer zu dem Zeitpunkt wechseln müssen, an dem die Aufstiegsplätze ausser Reichweite geraten.

Das wäre die rational erforderliche Entscheidung. Und ich traue Mutzel dieses Maß an Rationalität nach seiner HSV-Zeit absolut zu. Der AR wird tendenziell eine solche Entscheidung von Mutzel absegnen.

Daher mag vieles nur eine Internet-Debatte sein. Ich gehe aber sehr wohl davon aus, dass es auch eine interne Debatte gibt, die nur anders ausfällt.

Zitat von Lothar

Hier für das Forum mag das stimmen. Im Stadion wahrscheinlich vereinzelt. Aber dass er für den überwiegenden Teil der Fans, die Presse oder im Umfeld auf Bewährung ist, erkenne ich so nicht. Im Gegenteil, wird ihm nicht ein sehr gutes Verhältnis zu den Fans und auch der Szene nachgesagt. Selbst wenn die nächsten drei Spiele in die Hose gehen, glaube ich nicht, dass sich das umgehend auf die Kniat projiziert.

Die sehen ja auch die Spiele hinter ihren Fahnen nicht...

Zitat von Fonzie

Wenn es tatsächlich so sein sollte, dass nächste Saison in Liga 3 der Gürtel enger geschnallt werden müsste, wird man diese Saison den Trainer zu dem Zeitpunkt wechseln müssen, an dem die Aufstiegsplätze ausser Reichweite geraten.

Das wäre die rational erforderliche Entscheidung. Und ich traue Mutzel dieses Maß an Rationalität nach seiner HSV-Zeit absolut zu. Der AR wird tendenziell eine solche Entscheidung von Mutzel absegnen.

Daher mag vieles nur eine Internet-Debatte sein. Ich gehe aber sehr wohl davon aus, dass es auch eine interne Debatte gibt, die nur anders ausfällt.

Wie lange hat Mutzel eigentlich Vertrag? Oder läuft das unbefristet? Frage mich, ob er dann noch dabei ist, wenn nächstes Jahr der Gürtel enger geschnallt werden müsste, ggf. Leistungsträger verkauft werden müssen. Mutzel hat hier angeheuert, als der Verbleib in der 2. Liga noch möglich schien, für ihn mit der Perspektive einen Umbruch auf 2. Liga-Niveau zu organisieren. Weiß gar nicht, ob es in seiner Lebens- und Karriereplanung vorgesehen ist, in der 3. Liga den befürchteten Mangel zu verwalten.

Ich weiß nicht, wie lange Mutzel Vertrag hat. Aber gerade sein Eigeninteresse sollte ja erst recht dazu führen, dass er den Trainer nicht schont, wenn seine eigenen Ziele gefährdet werden.

Zitat von Fonzie

Ich weiß nicht, wie lange Mutzel Vertrag hat. Aber gerade sein Eigeninteresse sollte ja erst recht dazu führen, dass er den Trainer nicht schont, wenn seine eigenen Ziele gefährdet werden.

Dafür ist Mutzel auch nicht aufgefallen in der Vergangenheit.

Ganz im Gegenteil, hat er ja seine eigene Karriere ordentlich ins wanken gebracht weil er als erster im Verein am Stuhl von Walter gesägt hat.

Ich bezweifle weiterhin stark, dass so eine Entscheidung von Mutzel initiiert würde. Da müsste schon ein deutlicher Hinweis aus den Gremien von unseren Experten in den Kontrollinstanzen kommen. Wird nicht ohne weiteres passieren, weil kostet Geld.

Zitat von Jockel

Ich bezweifle weiterhin stark, dass so eine Entscheidung von Mutzel initiiert würde. Da müsste schon ein deutlicher Hinweis aus den Gremien von unseren Experten in den Kontrollinstanzen kommen. Wird nicht ohne weiteres passieren, weil kostet Geld.

Warum sollte das nicht von Mutzel kommen? Mutzel ist endlich mal ein gestandener, anderweitig erfahrener Sport-GF, der nicht als DIY-Greenhorn hier eingestiegen ist wie Arabi.

Bisher hat Mutzel hier aber -anders als Arabi früher- keinen Nachweis außergewöhnlicher Qualitäten oder Netzwerke erbracht. Oder wie bewertet das Forum die 2 1/3 Saisons? Nach einer Umbruch Saison die nur mit Abstiegskampf zu tun hatte, nun eine Saison der Stabilisierung im oberen Mittelfeld. Das geht sicher schlechter. Aber gut ist sicher nicht die passende Schulnote.