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  4. Heim- und Auswärtspiele

Mein-Solarlampion

18. Spieltag: Arminia - St.Pauli

  • Arminius1905
  • 7. Dezember 2015 um 00:11
  • Alm-Gänger
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    • 15. Dezember 2015 um 09:40
    • #281
    Zitat

    Also teilweise finde ich es schon abenteuerlich, wie krass die Meinungen und Eindrücke hier auseinanderliegen. Ich für meinen Teil finde, dass man der Mannschaft und dem Trainer vieles vorwerfen kann, aber was ich gestern in jeder Minute und Sekunde gespürt habe, war bedingungsloser Kampf und Einsatz von unserem Team. Da fällt es mir arg schwer, Vorwürfe wie „emotionslose Scheiße“ in irgendeiner Art und Weise nachvollziehen zu können. Natürlich frustrieren auch mich die ganzen Unentschieden, aber ich denke, dass man jedes Spiel für sich bewerten sollte und das gestrige war beileibe nicht so schlecht, wie es hier vielfach gemacht wird!

    Ich fand sogar, dass die erste Hälfte taktisch einer der besten in der bisherigen Saison war gegen einen spielerisch starken Gegner. Nur muss die Mannschaft lernen, dann auch eine der 3 Hochkaräter reinzumachen, wobei man vielleicht auch einfach die grandiose Leistung von Himmelmann respektieren und wertschätzen sollte. Der Elfer war für mich im Übrigen ein glasklarer! Nicht bei der ersten Ballberührung im Fallen, wo der Pauli-Spieler angeschossen wird, aber als er dann am Boden liegend den Ball nochmals mit der anderen Hand spielt, kann man nicht anders als Elfmeter entscheiden. Die 2.Halbzeit war dann zugegebenermaßen deutlich schlechter, aber letzten Endes kann man konstatieren, dass man ein Spiel gegen den Tabellendritten deutlichst beherrscht hat, defensiv gar nichts zugelassen hat und vorne 3-4 Hochkaräter hatte, die man einfach nutzen muss, um den verdienten Heimsieg einzufahren. Wir haben Pauli überhaupt nicht ins Spiel kommen lassen und ihnen auch keine Räume zum Kontern gegeben (genauso wenig wie sie uns). Alles in allem ist das für mich eine klare Weiterentwicklung zum Spiel gegen den KSC und sollte auch so bewertet werden! Natürlich kann man berechtigterweise darüber diskutieren, ob man Ulm noch hätte bringen können, aber vielleicht würde sich der ein oder andere hier auch anders entscheiden, wenn er tatsächlich unten an der Seitenlinie stehen würde und nicht nur hier im Forum schreiben müsste. Wir standen nämlich defensiv stabil und da muss man sich schon überlegen, ob man diese Ordnung eventuell schwächt, wenn man einen Mann wie Ulm reinbringt.

    Ein Stück weit sollte man hier vielleicht auch mal akzeptieren, dass unser Team einfach rein von der Leistungsstärke Probleme mit dem Spielaufbau hat. Das lässt sich nicht leugnen und auch nicht einfach „wegtrainieren“. Aber ich weiß nicht, wer sich diese Saison mal Spiele von Heidenheim, 60 oder auch dem FSV Frankfurt angeschaut hat, aber dort sieht es spielerisch auch nicht besser aus, das ist einfach das durchschnittliche Niveau in der Liga! Wenn man etwas kritisieren kann, dann das viele einfache Pässe nicht mit der nötigen Schärfe gespielt werden. Das lässt meines Erachtens darauf schließen, dass Passgeber und –empfänger im Training vielleicht nicht mit der letzten Schnelligkeit und dem letzten Biss angelaufen werden. Zudem sollte man auf Grund der bekannten eigenen Schwächen im Spielaufbau öfter Ballgewinne erzwingen durch situatives Pressing. Es bringt selten etwas, wenn Klos plus ein weiterer Armine die gegnerischen IVs beim Aufbau anläuft, aber der Rest der Mannschaft relativ weit hinten steht, außer dass sich Klos komplett verausgabt. Da gilt es anzusetzen und die Situationen zu erkennen, wo sich mal 3 oder 4 Spieler aus der Grundordnung lösen und einen Ballverlust des Gegners erzwingen können. Das war gestern viel zu selten der Fall, denn gerade in solchen Situationen hatten die Paulianer ihre Probleme.

    Ich finde es traurig, wenn hier einige auf Grund des gestrigen Spiels von weiteren Besuchen im Stadion absehen wollen. Die Mannschaft gibt meiner Meinung nach alles und braucht uns, um solch engen Spiele vielleicht demnächst mal für sich entscheiden zu können. Über allem sollte für uns, für den Verein und für das Team der Klassenerhalt stehen und wir sind aktuell auf einem guten Weg dahin. Ich für meinen Teil freue mich schon auf das nächste Spiel beim FSV, in dem wir einen direkten Mitkonkurrenten punktemäßig hinter uns lassen können und hoffe, dass viele Arminen den Weg in die Mainmetropole finden. Alles für den Auswärtssieg!

    Deinen Beitrag kann ich mal komplett so unterschreiben. Zugegebener maßen war's gestern wieder kein Leckerbissen und eine gewisse Enttäuschung bleibt wegen dem schwachen Offensivspiel. Pauli ist aber auch keine Gurkentruppe und hat das taktisch durchaus clever gemacht. Ewalds und Meiers Vorgaben waren identisch: hinten sicher stehen und den anderen spielen lassen. Nur das wir das nicht können und damit kam genau so ein Spiel heraus, wie wir es erlebt haben.
    Mühsam sammelt das Eichhörnchen und es sieht mit 21 Punkten so aus, dass wir gut durch den Winter kommen.
    Frankfurt,1860, Heidenheim, Duisburg, Paderborn, Union,Düsseldorf: sie spielen alle kein Deut besser als wir.

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    03.10.1970:Arminia-Bayern1:0;Braun
    10.03.1979:Bayern-Arminia 0:4
    Eilenfeld (2),Graul,Schröder
    06.11.1982: Dortmund-Arminia11:1
    13.02.2005:Arminia-Bayern 3:1;Porcello,Buckley(2)


    :arminia:  [color=#0048ff]Wir sind Ostwestfalen-stur·hartnäckig·kämpferisch :arminia:

  • fakerr
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    • 15. Dezember 2015 um 09:42
    • #282

    Irgendwie glaube ich dass unsere Mansnchaft diese Saison fast jedes Spiel erst einen Wachrüttler braucht um mit dem Spielen anzufangen ..

    Sei es ein Gegentor oder eine Rote Karte. Das Spiel gegen den KSC hat auch nur für die gestrige erste Halbzeit als Wachrüttler gehalten .. in der zweiten Halbzeit gab es wieder "Arbeitsverweigerung".

    Auf das gestrige Spiel bezogen hat Nobbi mMn. von Anfang an eine falsche taktische Grundausrichtung gehabt. Ich denke er ist davon ausgegangen dass Pauli ein Offensivfeuwerk abbrennen wird. Dem war aber nicht so.

    Trotzdem haben es die Jungs nicht geschafft aus der Defensiven Grundordnung rauszukommen und mehrere gute Pässe durch die Mitte zu spielen.

    Ich hätte mich gefreut wenn kurz nach der HZ ein Ulm für Junglas reingekommen wäre. Ich denke das hätte das Spiel lockerer gemacht. So hat es mich an das spannende Fußball-Spiel von den Simpsons erinnert ... an die Leute mit eienr Bildungslücke :baeh: :


    https://youtu.be/3VF2YCdxzJA?t=43

    Am Ende kann man sich aber freuen dass wir hinten solide stehen. Stellt euch mal folgendes Szenario vor: Nobbi hat das alles geplant! Zur Herbstmeisterschaft wollte er die beste Abwehrreihe der 2. Liga kreieren. Zur zweiten Hälfte der Saison wird er den besten Angriff der 2. Liga kreieren 8o :Hail:

  • Prediger Honke
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    • 15. Dezember 2015 um 09:52
    • #283

    Salger auf die Aussenverteidiger Position zu stecken, trägt auch nicht gerade der Spieleröffnung bei! Was hat Schuppan eigentlich verbrochen das er nicht mehr anspielt?


  • Mein-Solarlampion
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    • 15. Dezember 2015 um 09:53
    • #284
    Zitat von fakerr


    Auf das gestrige Spiel bezogen hat Nobbi mMn. von Anfang an eine falsche taktische Grundausrichtung gehabt. Ich denke er ist davon ausgegangen dass Pauli ein Offensivfeuwerk abbrennen wird. Dem war aber nicht so.

    Im Gegenteil! Norbert Meier hat gewusst, dass St. Pauli 24 von 29 Punkten gemacht hat, wenn der Gegner mehr Ballbesitz hatte und ist da genauso wenig drauf hereingefallen, wie Ewald auf uns. Es war daher das erwartet zähe Spiel. Den Frust über diese Eichhörnchen-Methode kann ich übrigens verstehen und sehe auch taktische Defizite. Allerdings nicht beim gestrigen Spiel. Gegen St. Pauli war nichts anderes zu erwarten. Oder hätte hier jemand ernsthaft erwartet auf Konter lauernde Paulianer offensiv niederzuringen?!

    Arminia Bielefeld - Stadion Alm
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  • Bohne
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    • 15. Dezember 2015 um 10:06
    • #285

    Dieses ewige Schalalala von der Süd nervt echt langsam. Klar das nicht mit begeisterungsstürmen zu rechnen ist bei den relativ langweiligen Spielen, aber ein durchdringendes Bielefeld Bielefeld hab ich gestern komplett vermisst. Das beste ist kommt meistens noch aus J. Besonders toll ist auch immer dieses kratzige Geschreie : Schwarz weiss blau ist unsere Welt....

    Nächstes Heimspiiel ist ein Sieg Pflicht oder mindestens 1 Punkt :D

    Zitat von Kekstreiber

    Lol, nicht dein Ernst? Das Lied von Shantallica ist zwar gut, aber eins von der Melodie her eins das die Spieler ins Koma versetzen würde.

    Der "singsang" würde übrigens besser sein wenn sich manche Damen und Herren sich nicht zu fein wären mal mitzusingen ;) . "Deutscher Sportclub Allez" z.B. würde einfach wesentlich besser wirken wenn viele mitsingen.

    Zitat von Kekstreiber

    Lol, nicht dein Ernst? Das Lied von Shantallica ist zwar gut, aber eins von der Melodie her eins das die Spieler ins Koma versetzen würde.

    Der "singsang" würde übrigens besser sein wenn sich manche Damen und Herren sich nicht zu fein wären mal mitzusingen ;) . "Deutscher Sportclub Allez" z.B. würde einfach wesentlich besser wirken wenn viele mitsingen.

  • TheDude
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    • 15. Dezember 2015 um 10:07
    • #286
    Zitat von Gönner

    Im Gegenteil! Norbert Meier hat gewusst, dass St. Pauli 24 von 29 Punkten gemacht hat, wenn der Gegner mehr Ballbesitz hatte und ist da genauso wenig drauf hereingefallen, wie Ewald auf uns. Es war daher das erwartet zähe Spiel. Den Frust über diese Eichhörnchen-Methode kann ich übrigens verstehen und sehe auch taktische Defizite. Allerdings nicht beim gestrigen Spiel. Gegen St. Pauli war nichts anderes zu erwarten. Oder hätte hier jemand ernsthaft erwartet auf Konter lauernde Paulianer offensiv niederzuringen?!

    Sehr richtig! Pauli ist definitiv keine Mannschaft, die (erfolgreich) Ballbesitzfußball zelebriert, sondern versucht kompakt und schnell nach vorne zu spielen, also ein ganz ähnliches System wie wir hat, nur dass sie mit Ratsche z.B. über Einzelspieler verfügen, die im schnellen Spiel nach vorne mehr Qualität als wir auf den Platz bringen und deswegen schon 30 Punkte haben. Daher fand ich unsere taktische Ausrichtung für dieses Spiel genau richtig! Zudem belegt die grandiose Zweikampfquote von fast 60%, dass wir mitnichten ohne Kampf und Einsatz gespielt haben.


  • Mein-Solarlampion
  • TheDude
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    • 15. Dezember 2015 um 10:10
    • #287

    Um nochmal auf den Prediger zurückzukommen: Salger auf die linke AV-Seite zu ziehen ist für mich auch recht unverständlich, da er absolut kein Spieler ist, der die Linie rauf und runtermarschiert und brauchbare Flanken schlägt. In meinen Augen interpretiert Salger die AV-Position viel zu defensive, da fand ich Dick auf der anderen Seite deutlich besser.

  • sushinator
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    • 15. Dezember 2015 um 10:12
    • #288

    Wenn dann der linke Flügelspieler dementsprechend offensiver ausgerichtet ist, kann das noch Sinn machen. Mir kam es aber so vor, als wenn Mü gestern öfters hinter Salger dann war.
    Wobei Müller dann auch wenigstens mal nen langen Ball schlagen kann, der ne Chance hat anzukommen...

    Springt! Hüpft! Hände in die Luft! La Ola, La Ola! Schalalalalaa!


  • LeckerKnoppers
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    • 15. Dezember 2015 um 10:30
    • #289

    Die Umstellung liegt nicht an Schuppan, sondern an Hornig, der sich in die Mannschaft gebissen hat. Auf Salger will er offenbar nicht verzichten also war Schuppan das schwächste Glied. Hat so jetzt zur Folge, dass bis auf Burmeister alle IV auf dem Platz stehen und unser Spiel über außen weiter verkümmert. Aber der Beton hinten wird immer dichter.

    Jeder muss halt für sich entscheiden, was er will. Meier wird nichts ändern. Selbst Ulm ist ihm offenbar zu viel Risiko.

    Erneut wurde uns suggeriert, dass der Sieg davor etwas bewirken und man eine ganz andere Mannschaft zu hause sehen würde. Erneut hoffte man auf den Knotenlöser, die Befreiung.

    Erneut haben wir aber zu sehen bekommen, dass sich auch durch einen glücklichen Sieg zwischendurch nix ändert. Dieser Stiefel, diese auswärts Taktik zu hause wird durchgezogen.

    Und ich kann und will es einfach nicht mehr ertragen. Sorry, wenn ich das erneut so ausspreche. Diesen Fußball darf man zu Hause nicht dauerhaft anbieten. Der Gegner war mit dem 0:0 zufrieden und er hat es bekommen.

    Aber natürlich gab es die obligatorische 100%ige, wo sich alle wieder dran hoch ziehen können. Und natürlich hat auch der Schiri mit schuld. Dass Brand keinen Elfer für uns pfeift, konnte man aber vorher wissen.

    Und an Ulms Stelle muss er sich einfach verarscht fühlen. Leistung und Tore werden nicht mit einem Einsatz belohnt. Traurig!

    Ich will meine Arminia zurück. Das ist sie nicht!

    Mathias Hain: "Wir standen zwei Mal im Pokal-Halbfinale und waren fünf Jahre in der ersten Liga. Da darf man doch jetzt nicht so schlecht dastehen"

  • TheDude
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    • 15. Dezember 2015 um 10:46
    • #290

    Finde ich schade, dass du das so siehst, Knoppers! Meine Arminia kämpft und beißt und haut alles raus bei aller spielerischen Limitierung und das habe ich gestern zumindest auch gesehen. Allerdings habe ich auch nicht den Anspruch, dass wir den Tabellendritten mit 3:0 nach Hause schicken, da ich um die wirtschaftlichen Zwänge weiß. Deine Kritik bezüglich der Heimspiele gegen Frankfurt, 60 oder Heidenheim teile ich und kann ich nachvollziehen, bei dem Spiel gestern jedoch nicht!

  • sushinator
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    • 15. Dezember 2015 um 10:48
    • #291

    Wow jetzt ziehen unserer Spieler und unser Trainer auch schon den Rasen zur Verantwortung für nicht wirklich schönen Fußball....

    Springt! Hüpft! Hände in die Luft! La Ola, La Ola! Schalalalalaa!


  • Alm-Gänger
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    • 15. Dezember 2015 um 10:55
    • #292

    Ich darf mal Ewald Lienen zitieren:
    "Unser Spiel ist darauf ausgelegt, kompakt zu stehen und nach Ballgewinn schnell umzuschalten. Wenn aber der Gegner nicht mitspielt, sondern immer nur einfache lange Bälle nach vorne schlägt und hinten stehen bleibt, geht das nicht."
    Genau deshalb wäre es für mich auch taktisch falsch gewesen, die Defensive zu öffnen, um vorne den Sieg zu erzwingen.
    Hornig hat sich mit guter Leistung in die Mannschaft gespielt. Und wer weiß, vielleicht tut Schuppan ne kleinere Denkpause mal gut. Für mich ist er auf jeden Fall unser LV Nr. 1, weil er eben auch offensivstark.
    Warum soll Ulm sich verarscht vorkommen? Das er nicht gespielt hat, hatte taktische Gründe. Wir standen während der Partie eben im Mittelfeld und Defensive gut .
    Wir stehen 11 Punkte vor Duisburg
    7 Punkte vor den Löwen
    5 vor Paderborn
    und haben ein gutes Torverhältnis.
    Soweit alles im grünen Bereich, denn unser Ziel ist der Klassenerhalt.Und nichts anders!
    Offensiv müssen wir zu legen. Keine Frage. Die Stimmung im Forum erinnert aber mal wieder dran, als wären wir abgeschlagen Letzter.

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    03.10.1970:Arminia-Bayern1:0;Braun
    10.03.1979:Bayern-Arminia 0:4
    Eilenfeld (2),Graul,Schröder
    06.11.1982: Dortmund-Arminia11:1
    13.02.2005:Arminia-Bayern 3:1;Porcello,Buckley(2)


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  • Mein-Solarlampion
  • waterl00
    Gast
    • 15. Dezember 2015 um 10:55
    • #293

    Gibts irgendwo eine TV Zusammenfassung im Netz?

    War zwar vor Ort, möchte mir aber die vielen Highlights nochmal ansehen :)

  • Gönner
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    • 15. Dezember 2015 um 10:58
    • #294
    Zitat von TheDude

    Finde ich schade, dass du das so siehst, Knoppers! Meine Arminia kämpft und beißt und haut alles raus bei aller spielerischen Limitierung und das habe ich gestern zumindest auch gesehen. Allerdings habe ich auch nicht den Anspruch, dass wir den Tabellendritten mit 3:0 nach Hause schicken, da ich um die wirtschaftlichen Zwänge weiß. Deine Kritik bezüglich der Heimspiele gegen Frankfurt, 60 oder Heidenheim teile ich und kann ich nachvollziehen, bei dem Spiel gestern jedoch nicht!

    TheDude. Bei diesem Spiel sind wir zu 100% auf einer Linie. Die Beiträge von LeckerKnoppers schätze ich eigentlich sehr, aber LeckerKnoppers hier hast Du Dich verrannt. Allerdings ist die Wahrscheinlichkeit nicht gering, dass ich gegen Frankfurt Deine Meinung wieder teile.


    Zitat von sushinator

    Wow jetzt ziehen unserer Spieler und unser Trainer auch schon den Rasen zur Verantwortung für nicht wirklich schönen Fußball....

    Wo? Wer? Was? Ich habe nur gesehen, dass der FC St.Pauli einen Angriff nicht vortragen konnte, weil der Spieler gestolpert ist.

    Arminia Bielefeld - Stadion Alm
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  • René Dörfel
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    • 15. Dezember 2015 um 10:59
    • #295

    Ulm hat ein geiles Tor gegen Karlsruhe geschossen. Mehr hat er in dem Spiel nicht gemacht, warum sollte er also zwingend gegen Pauli in die Startelf?

    Armine zu sein heißt immer wieder aufzustehen.

  • TheDude
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    • 15. Dezember 2015 um 11:01
    • #296
    Zitat von Gönner

    TheDude. Bei diesem Spiel sind wir zu 100% auf einer Linie. Die Beiträge von LeckerKnoppers schätze ich eigentlich sehr, aber LeckerKnoppers hier hast Du Dich verrannt. Allerdings ist die Wahrscheinlichkeit nicht gering, dass ich gegen Frankfurt Deine Meinung wieder teile.


    Wo? Wer? Was? Ich habe nur gesehen, dass der FC St.Pauli einen Angriff nicht vortragen konnte, weil der Spieler gestolpert ist.

    In Frankfurt wird jetzt gewonnen und dann liegen wir uns alle wieder in den Armen und feiern einen gelungenen Jahresabschluss ;)

  • René Dörfel
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    • 15. Dezember 2015 um 11:04
    • #297
    Zitat von TheDude

    In Frankfurt wird jetzt gewonnen und dann liegen wir uns alle wieder in den Armen und feiern einen gelungenen Jahresabschluss ;)


    Dass die Hinrunde punktemäßig ein Erfolg war, steht so oder so seit gestern fest. Denn wir überwintern auf einem Nichtabstiegsplatz.

    Armine zu sein heißt immer wieder aufzustehen.

  • 419312
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    • 15. Dezember 2015 um 11:05
    • #298

    http://www.westfalen-blatt.de/DSC/2207811-Ex…er-Alm-umparken :D

    Robert Enke *24.08.77 - †10.11.09 Ruhe in Frieden.Ich werde dich nie vergessen.

    Für immer Arminia.Bis in den Tod und darüber hinaus :arminia:

  • fakerr
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    • 15. Dezember 2015 um 11:06
    • #299

    Nach den Antworten ziehe ich meine Meinung zurück dass ich es besser gefunden hätte wenn Ulm für Junglas gekommen wäre. Jungs ihr habt mir die Augen geöffnet :lol:

  • sushinator
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    • 15. Dezember 2015 um 11:16
    • #300

    Gönner:

    http://www.nw.de/sport/dsc_armi…u-einem-00.html

    Meier sagt zum Anfang was dazu und Dick dann auch später

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