Dortmund

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Original von Horst Stapen
Laut [URL=http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,342269,00.html]SPIEGEL online [/URL]hat Armine Michael Vesper inzwischen ein deutliches Wort gesprochen, was den Einsatz von Landesmitteln angeht.

Hab den Artilkel gerade gelesen, danke für den Link.
Geb Vesper vollkommen recht damit, dass es nicht Sache des Landes NRW sein kann einen aus eigener Schuld restlos verschuldeten Fussballclub zu sanieren.
Das wäre ein Schlag ins Gesicht eines jeden Rentners und Arbeitslosen.

Moinsen,

ich denke das war es mit dem BvB und das ist auch gut so. Jahrelange Wettbewerbsverzerrungen durch Schulden machen, haben manch anderen Verein evtl. zum Abstieg gewzungen, weil ihnen durch den BvB Spieler abgeworben wurden. Der BvB gehoert endlich weg aus der Bundeliga auch wenn es ein Traditionsverein ist, genug ist genug.

Bis zum 15.03.2005 wird es der BvB eh nicht schaffen einen gelingenden Sanierungsplan aufzustellen und die Forderungen in finanzieller Art zu erfüllen. Damit dürfte also der erste Absteigsverein feststehen und das sogar bis in die Niederungen herunter.

Demnach werden nur noch 2 weitere Abstiegskandidaten gesucht, das kann sich nur positiv auf den Verbleib der Arminia in der Bundesliga auswirken. Sollte es den BvB nicht mehr geben, bin ich mal gespannt, welchem Verein sich die Fans zuwenden werden!

SWB Gruß
Bennobarkeeper

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Original von Bennobarkeeper
Sollte es den BvB nicht mehr geben, bin ich mal gespannt, welchem Verein sich die Fans zuwenden werden!

Ach du Scheiße, was wollen wir denn mit 30.000 Kindern auf der Alm? Für Oberhausen wäre das doch lustig, oder gleich Wattenscheid!

Dem DFB fällt sicher noch was ein, den BvB am Leben zuhalten.

Zitat

Original von Marcio
Dem DFB fällt sicher noch was ein, den BvB am Leben zuhalten.

Dem DFB fällt bei Vereinen wie dem BvB auch dann sicher noch was ein, wenn Vereine wie Mainz, Rostock oder wir schon längst wie heisse Kartoiffeln fallen gelassen würden.
Obwohl ich denke, dass der Tabellen-16. nach Abschluss dieser Saison mächtig Theater schlagen würde, wenn durch eine Gnadenkonstruktion der BvB in der Liga bleiben würde und dieser Verein absteigen würde.
Im Moment sieht es da ja dann nach einem Nachbarschaftsstreit aus

BVB Michael Meier soeben im Live-Interview: ähm, äh, ähm, äh.
Habe in noch keiner Rede mehr äh's und ähm's gehört

Da zieht das Land NRW einen Schuh raus mit den Bürgschaften für den BVB.
Wer vor Jahren beim Börsengang von Borussia Aktien der Kartoffelkäfer gezeichnet hat, hätte das Geld besser gleich zum Fenster raus geschmissen.
80 Prozent des seinerzeit von den gutgläubigen Aktionären einbezahlten Geldes (180 Mio. Euro) sei schon verpulvert worden.

So wie's aussieht, sind die gesamten Verbindlichkeiten des BVB auf total weit über 100 Mio. Euro gestiegen.

Das Land NRW sagt zum enien das es keinen Finanziellen Mittel zur Verfügung stellen wird, und dann ist wieder die Rede von einer Bürgschaft von gut 47 Millionen €!
Ich hab zwar nicht viel Ahnung von Finanzen, aber wiederspricht sich das nicht? Oder ist das einfach Augenwischerei?

Man Man, wenn ich jetzt an Uerdingen, Reutlingen und Kassel denke

Und jetzt gerade noch mal nen aktualisierter Artikel aus bild.de, es wird immer besser

Zitat

BVB am Abgrund – Großaktionär schlägt Umbenennnung vor
Homm: „Dann heißt der
Klub eben FC Dortmund!“

Schock für Millionen BVB-Fans: Borussia Dortmund droht die Pleite!

Der Verein, als einziger börsen-notiert, sieht sich in einer „existenzbedrohenden Ertrags- und Finanzsituation“. Das gab der Klub um 7.48 Uhr in einer Pflichtmeldung an die Börse bekannt. Ohne Sanierungsmaßnahmen sind im Sommer knapp 80 Prozent des Aktienkapitals verbrannt...

Und jetzt droht Großaktionär Florian Homm auch noch mit der Umbenennung des Klubs. Er sagte dem Wirtschaftsmagazin „Capital“: „Dann heißt der Verein künftig eben FC Dortmund.“ Ein echter Zündstoff-Satz!

Weiß der Mann eigentlich, was er da so lapidar sagt? Schließlich ist die Borussia (gegründet 1909, dreimal Meister) ein absoluter Traditionsverein im Revier.

Fakt ist: Zur Zeit sind die Borussia-Markenrechte für viele Millionen Euro an den Gerling-Konzern verpfändet. Kann der Verein das Geld nicht zurückzahlen, könnte er Namen und Logo nicht mehr vermarkten.

Der BVB-SCHOCK!

Allein in den ersten sechs Monaten des Geschäftsjahres (Juli - Dezember 2004) verzeichnet der Club einen „vorläufigen operativen Verlust“ von 27,2 Millionen Euro! Und es kommt noch schlimmer: Greifen die Sanierungsmaßnahmen nicht, droht für das gesamte Geschäftsjahr ein Fehlbetrag von 68,8 Millionen Euro. Mit den Verlusten der Vorjahre summieren sich die Miesen auf knapp 180 Millionen Euro – das wären 80 Prozent des Kapitals, das Borussia durch den Börsengang eingenommen hatte.

Der BVB vor dem AUS?

Noch kämpft die Borussia ums Überleben. Zwar ist der Verein sanierungsfähig, wie aus einem Konzept der Wirtschaftsprüfungsgesellschaft RölfsPartner hervorgeht.

Doch bevor das Konzept umgesetzt werden kann, müssen alle Finanzgläubiger zustimmen. Drei von ihnen sperren sich noch, die Verhandlungen laufen. BVB-Präsident Reinhard Rauball zu BILD (Freitagausgabe): „Von Insolvenz kann keine Rede sein. Wir werden ein Sanierungskonzept vorstellen, mit dem wir den Verein retten wollen.“

Wie konnte der Verein in eine solche finazielle Katastrophe rutschen?

Der BVB sieht als wichtige Gründe die „Summe weiterer Verluste und hohe Zahlungsverpflichtungen“. Außerdem fehle ein Investor für die Umsetzung eines neuen Stadionkonzeptes.

Entscheidender Grund für viele Experten: Die Transfer- und Gehaltspolitik des Vereins in den Jahren nach dem Börsengang. Riesen-Ablösen und Fantasie-Gehälter für BVB-Millionaros, die immer seltener auf dem Platz mit Leistung zurückzahlten.

Auch das Führungs-Chaos der letzen Monate trug zur Existenzkrise bei. Vorläufig letzter Akt: Vor einer Woche trat Gerd Niebaum als Geschäftsführer zurück, auch Manager Meier bot seinen Rücktritt an. Doch Präsident Rauball überredete Meier weiterzumachen.

Nun stehen Rauball, Meier und Niebaum-Nachfolger Watzke vor dem Millionen-Desaster. Schaffen sie die Rettung des Traditionsvereins? Die Deutsche Fußball Liga (DFL) beobachtet die Situation „mit großer Sorge“, die Geschäftsführer trafen sich zu Beratungen.

PS: Heute um 9 Uhr startete der Kurs der Borussia-Aktie bei 2,65 Euro in den Handel. Eine halbe Stunde später stand er bei nur noch 2,08 Euro (minus 21,5 Prozent). Zum ersten Handelstag (31. Oktober 2000) hatten die Anleger noch elf Euro für die BVB-Aktie bezahlt...

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Da grasiert nur noch die pure Panik, wie es aussieht.

Und jetzt aus der Pressekonferenz des BvB, der Zitat-Oberhammer von Michael Meier:

Der BVB ist "nicht sanierungswürdig und -fähig"

Das ist so im Dortmund-Forum bei westline.de nachzulesen.
Kann ja im Umkehrschluss nur heissen, dass der Verein Insolvenz anmeldet, oder wie seht ihr das ? Logisch wäre es die einzige Konsequenz.

Oder es wird Zeit für Abramowitsch und Co.

man bedenke, dass dieser verein noch im winter unter den augen des dfb auf dem transfermarkt zugeschlagen hat !! es wird auf sicher irgendein schmutziges ding gedreht, dass der bvb in der bundesliga bleiben kann. an ihrem klassenerhalt wird ja von allen seiten kräftig gearbeitet, weil man sonst bei einer lizenz für liga zwei nun gar keine argumente gehabt hätte.

Naja direkte Bevorteilung möchte ich nicht laut sagen, ich schau mir dann lieber die wahre Tabelle an und denk mir meinen Teil...

mfg
NetJay

Selbst wenn, was ich mittlerweile selber auch nicht mehr glaube, die noch die Kurve kriegen sollten und sich bei der DFLl ne Lizenz erbetteln sollten, würde denen doch im Sommer der totale Ausverkauf drohen. Wenn die nicht schon dieses Jahr wirtschaftlich den Bach abgehen, dann spätestens nächstes Jahr rein sportlich. Dieser Verein ist "normal" nicht mehr zu retten.

Hab in westline.de gerade im Dortmund-Forum einen Artikel gefunden,
der das Sanierungskonzept einfach beschreibt..Aber ob das so gutgehen kann, auch wenn die Gläubiger zustimmen ?? ich habe Zweifel.

Zitat

Autor: Mev
Datum: 17.2.05 15:03

Eingentlich ist das Sanierungskonzept ganz einfach!

Alle Gläubiger verzichten bis Ende 2006 auf Ihre Forderungen und bekommen dafür 4% Zinsen. Somit ist die Liquidität und die Lizenz für das Jahr 05/06 gesichert! Zudem kann in diesem Fall das Unternehmen wieder einen positiven Cash-flow erwitschaften und ab 07 wieder Verbindlichkeiten tilgen!!! Der BVB wäre saniert

Dieses Konzept hängt aber zur Zeit an 3 Gläubigern, die bisher noch nicht zugestimmt haben. Sollte einer dieser Gläubiger seine Zustimmung verweigern muß das Unternehmen INSOLVENZ anmelden und der Gläubiger bekommt gar nichts!!! (Deshalb denke ich, dass alle zustimmen werden) Allerdings kann man diesen Forderungsverlust seitens der Gläubiger abschreiben und das ist für Unternehmen mit erwirtschaftetem Gewinn eingentlich "interessant"! (Deutsche Bank)

Weiter sagte Herr Rölfes, dass es keinen Notfall-Plan B gibt und auch keinen weiteren Investor! Somit ist das wirklich die letzte Chance um das Unternehmen noch zu retten!

Sagt einer nein, sind wir kaputt...
Ich nehme mir jetzt ne Valium und veruche das erstmal zu verdauen! Wenn ich Meier oder Niebaum erwische, werde ich Ihnen erstmal nonverbal erklären, was ich von Ihnen halte

Mev

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Warum sollten solche Spieler denn noch nach Dortmund gehen? Sicher könnten sie selbst dann in Dortmund noch mehr verdienen als hier, aber dieser Verein bietet doch null Perspektive. Das ist doch ein einziger Trümmerhaufen. In Dortmund würden, für den Fall des Ligaverbleibs, nächstes Jahr in erster Linie 2.Ligaspieler bzw. Spieler aus dem Regionalligateam auflaufen, die alle null Erstligaerfahrung haben. Und die würden da wohl auch nur Spielen um sich für andere Vereine zu präsentieren.

Zitat

Original von andreas

Das Problem ist, dass der BVB wenn das so liefe, uns die Leute wegholt.
Statt Koller Boakye, statt Kehl Kauf statt Dede Buckley. Und noch
Geld gespart.

Ich will jetzt nicht überheblich wirken, aber genannte Spieler würden wohl wechseln, wenn der neue Verein mehr zu bieten hätte. Das ist aber im Fall Dortmund keineswegs so. Die werden im Sommer genug Abgänge haben und sich nächste Saison die Hacken abrennen, um nicht abzusteigen. Unter diesen Vorraussetzungen würde ich mir mal keine Sorgen machen, die nächste Saison ist auf der Alm garantiert erfolgreicher für genannte Spieler!
Man kann sich ja über vieles Gedanken machen, oben genannte halte ich allerdings für Energieverschwendung...

mfg
NetJay

das sanierungskonzept finde ich irgendwie merkwürdig, die forderungen werden gestundet und die gläubiger erhalten 4 % ? dortmung kann doch nichtmal seinen laufenden verpflichtungen nachkommen. ich kann mir z.b. nicht vorstellen, dass die zeichner des geschlossenen fonds so einfach auf ihre einnahmen aus der vermietung des stadions verzichten. außerdem werden die spieler nicht auf ihre gehälter verzichten, sofern die verträge nicht auslaufen. die zuschauereinnahmen fliessen arminia auch nicht zu, so dass ich diese lösung nihct verstehe.

Also ich kannte das Westlineforum noch nicht und war da mal eben um mal ein wenig zu stöbern. Man glaubt ja nicht, wieviele Beiträge dort geschrieben werden und wieviele Beiträge auch gleich wieder gelöscht werden. Also die Moderatoren dort, sind heute auch nicht zu beneiden.

SWB Gruß
Bennobarkeeper

P.S. oemmes, seit wann erhält denn arminia die Zuschauereinnahmen, vom BvB??

Zitat

Original von Horst Stapen

Ach du Scheiße, was wollen wir denn mit 30.000 Kindern auf der Alm? Für Oberhausen wäre das doch lustig, oder gleich Wattenscheid!

Die werden dann alle schalker und Bayern, weil die jetzt soweit Oben stehen.

Aber im Ernst. Ich sehe das ähnlich, wie die meisten Vorredner. Der Steuerzahler kann für soetwas nicht herangezogen werden. Von den betreits genannten Gründe ab, wäre es auch Unfair allen anderen Clubs des Landes gegen über. Oder glaubt ihr wirklich, den Leuts in Düsseldorf würde es nahe gehen, wenn in der vergessenen Provinz im Osten des Landes der DSC pleite gehen würde? Ich glaube das nicht und bin daher für eine nur faire Ablehnung dem Vorschlag gegen über.

Das andere Clubs etc. dem BvB helfen wollen finde ich auch ok und ist nur legitim. Aber nicht mit Steuergeldern.

Ganz neben Bei kann ich aber nicht glaubenm, daß der BvB zwangsabsteigt. Ich kann mir nicht vorstellen, daß

a) Die Gläubiger, so auf ihr Geld komplett verzichten, anstatt zu sagen: "...besser später, als nie"

b) jemand beim DFB den Mut hat das durch zu ziehen.