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  4. Fußball allgemein

Dortmund

  • andreas
  • 3. Januar 2005 um 16:30
  • Horst Stapen
    Moderator ...
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    4.746
    • 17. Februar 2005 um 17:39
    • #61
    Zitat

    Original von bild.deBVB am Abgrund – Großaktionär schlägt Umbenennnung vor
    Homm: „Dann heißt der
    Klub eben FC Dortmund!“

    Ach Mensch, zu spät. Ein paar Monate vorher hätte man noch "FC Dortmund 04" draus machen können...:klatschen:

    Dortmund 04, die ... im Revier, Junge, da fällt Dich nix mehr ein ...

    @InterNETluschen: Wollt Ihr Euch nicht einfach mal zum Benefizspiel im Westfalenstadion anbieten? Nebenbei einen kleinen Tipp an die Redaktion von TV Total geben, damit die Euch mit Showprogramm und exzellenter PR das Stadion vollmacht?

    Noch 102 Punkte!


    Die Philosophen haben die Verhältnisse nur verschieden interpretiert. Es kommt aber darauf an, sie zu ändern.

  • Jumboletto
    Forenkasper
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    2.197
    • 17. Februar 2005 um 18:05
    • #62

    Hoffentlich tut MV mal was sinnvolles und entzieht dem BVB die Lizenz !!!

  • Block9
    Fortgeschrittener
    Beiträge
    581
    • 17. Februar 2005 um 18:07
    • #63

    Erstaunlich ist, das in dieser Saison zu den ohnehin schon bestehenden Verbindlichkeiten von ca. 120 Mio. im 1. Halbjahr wieder 30 Mio. neue Miese gemacht wurden - obwohl Homm 25 Mio. gab, die sogleich wieder verbraucht wurden.

    Erstaunlich ist, das seit einem Jahr von Sanierungskonzepten geredet wird, das einzige aber, was sich (rasant) bewegt, sind die Verbindlichkeiten.

    Die Zahlungsunfähigkeit (Insolvenz) scheint bewußt so gewollt zu sein, die Gläubiger sind im Insolvenzverfahren erpressbar, d.h., entweder schreiben sie alles ab, oder lassen sich auf Bedingungen ein (Stundungen etc.) in der Hoffnung, das der BVB wieder flüssig wird.

    Weiterhin braucht der BVB weitere Darlehen von knapp 30 Mio., um die Rückrunde zu überleben.

    Sie zahlen weiter Mio. Gehälter, anstatt zumindest 10-12 der Millionäre zu verkaufen/ verschenken.

    Was jetzt ist, ist alles genau so gewollt.

    Greifen da keine Straftatbestände???: z.B. Insolvenzverschleppung - oder so?

  • Horst Stapen
    Moderator ...
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    Beiträge
    4.746
    • 17. Februar 2005 um 18:25
    • #64
    Zitat

    Original von Block9

    Greifen da keine Straftatbestände???: z.B. Insolvenzverschleppung - oder so?

    Das könnte tatsächlich Hand und Fuß haben, was Du da schreibst. Man darf gespannt sein. Für Meier wären ein paar Jahre außerhalb der Gefahrenzone "BVB-Fans" vielleicht eine lohnenswerte Alternative...

    Noch 102 Punkte!


    Die Philosophen haben die Verhältnisse nur verschieden interpretiert. Es kommt aber darauf an, sie zu ändern.

  • Exteraner
    Erleuchteter
    Beiträge
    15.250
    • 17. Februar 2005 um 19:01
    • #65

    Mittlerweile dürfte es schwierig werden den Verein noch zu retten. Ohne massiven Personalabbau wird es wohl auf keinen fall gehen.

    Für immer Arminia!

  • andreas
    Erleuchteter
    Beiträge
    2.978
    • 17. Februar 2005 um 19:06
    • #66

    Ich nehm jetzt mal den Mund voll:

    Dortmund wird weder pleite gehen noch absteigen.
    Ganz einfach, weil die Großen das nicht wollen.
    Die "wahre Tabelle" auf Blutgrätsche.de zeigt doch
    klar wohin die Reise geht.

    Wie soll das denn heissen ? Ernst-Kuzorra-seine-Frau-ihr-Stadion ?
    Johannes Rau zum Vorschlag, Fußballstadien nach Frauen zu benennen.

    Einmal editiert, zuletzt von andreas (17. Februar 2005 um 19:06)

  • Go4Goal
    110 % Armine
    Beiträge
    1.873
    • 17. Februar 2005 um 19:14
    • #67

    Was ein Chaosverein - den Artikel hab ich noch in der Südddeutschen Zeitung gefunden:

    Zitat


    An der Klubführung verzweifelt


    Warum der amerikanische Finanzmakler Stephen Schechter ein Sanierungskonzept über 126 Millionen Euro platzen ließ.
    Von Freddie Röckenhaus


    Stephen Schechter ist offenbar stinksauer. Dabei ist es nicht leicht, den Experten für Anleihe-Finanzierungen bei Fußballklubs auf die sprichwörtliche Palme zu bringen.

    Der New Yorker Schechter, der seit einigen Jahren von London aus seine Geschäfte macht, gilt als humorvoller Genussmensch mit eigener Olivenplantage und eigenem Weingut in Südfrankreich. Und als knallhart rechnender Finanzmakler.

    Borussia Dortmunds Management mit Gerd Niebaum und Michael Meier aber hat ihn offenbar geschafft. Dabei galt Schechter als letzte mögliche Rettung für Dortmund.

    Schechter hat bereits einer ganzen Reihe von Fußballklubs aus der Bredouille geholfen, von Newcastle United und Manchester United bis zum deutschen Bundesligisten Schalke 04, der mit bisher 85 Millionen Euro aus einer so genannten Schechter-Anleihe eine großzügige Umschuldung durchziehen konnte.


    Verzweifelt an Dortmund
    Der 59 Jahre alte Finanzmakler hat 40 Jahre an der New Yorker Wall Street gearbeitet und finanziert mit seinen „Bonds“ und anderen Finanzierungsinstrumenten ansonsten so ziemlich alles – vom Supertanker über das Stahlwerk bis zum Kraftwerk. An Dortmund aber ist Schechter offenbar verzweifelt.

    Das für Donnerstag in London geplante Treffen mit dem Klub-Präsidenten Reinhard Rauball und dem seit Montag installierten Niebaum-Nachfolger Hans-Joachim Watzke sagte Schechter ab. Damit platzte fürs Erste die Chance, das Unternehmen Borussia Dortmund mit einem großen Befreiungsschlag aus der akuten Notlage zu befreien.

    Seit mehr als einem Jahr hatte Schechter versucht, mit Dortmunds widerborstigen Managern Niebaum und Meier ein Sanierungskonzept auf die Beine zu stellen. Seine Mitarbeiter hatten sich in der Dortmunder Geschäftsstelle durch Akten gewühlt, und ein 126-Millionen-Euro-Paket war längst geschnürt worden, um den BVB zu retten.


    Zeitbombe
    Doch dann stellte sich heraus, dass die beiden alerten BVB-Manager Schechter und seinen Leuten immer wieder wichtige Dokumente und Zahlungsverpflichtungen systematisch vorenthalten haben.

    Zuletzt, so behauptet Schechter, habe er aus der Presse von dem mysteriösen Vertrag mit dem Gerling-Konzern erfahren: eine Zeitbombe, die eine Zahlungsverpflichtung von 20 Millionen Euro auslösen könnte, und die Schechter ebenso wenig gezeigt worden sei wie ein Privatkredit in Höhe von 15 Millionen Euro.

    Die Geldgeber hinter Schechter – im Falle von Borussia Dortmund sollen auch die beiden Dubliner Banken „Bank of Ireland“ und „Allied Irish“ in den Startlöchern gestanden haben – sträuben sich offenbar, mit dem Klub Geschäfte zu machen, solange Geschäftsführer Michael Meier im Amt und zeichnungsberechtigt ist.


    Ausgemachte Lügner
    Obwohl Schechter dazu nichts sagen will, hört man aus seinem Umfeld, dass er das Alt-Management des BVB nicht nur für inkompetent hält, sondern vor allen Dingen für ausgemachte Lügner.

    Schechter forderte als Bedingung für Gespräche, dass ihm endlich der wahre Stand der Verbindlichkeiten offen gelegt würde und dass in Dortmund ein externer, anerkannter Finanzexperte für die Übergangszeit der Sanierung etabliert wird. Vor allem den letzten Punkt hatte Klub-Chef Reinhard Rauball abgelehnt.

    Stattdessen wurde Meier trotzig im Amt bestätigt und der BVB-Schatzmeister Hans-Joachim Watzke ihm als zweiter, ebenfalls interner Geschäftsführer an die Seite gestellt. Bei Schechter hat dies das Fass offenbar zum Überlaufen gebracht: „Für mich ist der Fall Borussia Dortmund abgeschlossen“, sagte er der SZ.

    Alles anzeigen

    Das ist doch offenbar nur noch ein permanentes Lügen und Betrügen.
    Lizenz weg - 4.te Liga - und die Verantwortlichen in die strafrechtliche Verantwortung -
    die Lizenz dürfen die nicht mehr bekommen.

    :arminia: It`s not a trick, it `s Arminia :arminia:

  • Flori
    Super-Moderator
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    4.437
    • 17. Februar 2005 um 19:32
    • #68

    So spätestens jetzt würde ich als Reutlinger Fan abdrehen:

    DFL stellt Hilfe in Aussicht

    Die Deutsche Fussball Liga (DFL) hat Borussia Dortmund finanzielle Hilfe in Aussicht gestellt. "Wir haben für solche Fälle ein Solidaritätsfonds eingerichtet, um sicherzustellen, dass alle Bundesligisten die Saison zu Ende spielen können", sagte Liga-Präsident Werner Hackmann dem Tagesspiegel.

    Die DFL hat sich nach Meining Hackmanns nicht vorzuwerfen, was die Lizenzerteilung für die laufende Saison angeht. "Wir haben den Fall Dortmund sehr sorgfältig geprüft und erst dann unter Auflagen die Lizenz erteilt. Wir verfolgen genau, wie Dortmund mit den Bedingungen umgeht" sagte Hackmann

    [Quelle: ZDF Text Seite 205]

  • Jonny Ballverluster
    ehem. Stopper Paul
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    1.101
    • 17. Februar 2005 um 19:38
    • #69

    Ich glaube ich werd nicht mehr! Das ist ja schlimm. Geben die Dortmunder denen Geld dafür??? - Ah ne die ham ja nix

  • x-man
    Meister
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    2.520
    • 17. Februar 2005 um 20:55
    • #70
    Zitat

    Original von Jumboletto
    Hoffentlich tut MV mal was sinnvolles und entzieht dem BVB die Lizenz !!!

    kann ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass der DortmundFrankfurtBayern oder sein herr mv etwas sinnvolles bewerkstelligen will

  • Jumboletto
    Forenkasper
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    • 17. Februar 2005 um 21:19
    • #71
    Zitat

    Original von x-man

    kann ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass der DortmundFrankfurtBayern oder sein herr mv etwas sinnvolles bewerkstelligen will

    Ich befürchte es auch. Aber man wird ja wohl mal hoffen dürfen, dass der MV in einer kurzenen nüchternen Phase mal einen Geistesblitz hat.


    In diesem Sinne: Verreck ! Verreck! FC Dortmund verreck !!!

  • andreas
    Erleuchteter
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    2.978
    • 17. Februar 2005 um 21:47
    • #72
    Zitat

    Original von Jumboletto
    Ich befürchte es auch. Aber man wird ja wohl mal hoffen dürfen, dass der MV in einer kurzenen nüchternen Phase mal einen Geistesblitz hat.

    ;)

    Sowas hat es in den letzten Jahren nicht gegeben - warum gerade jetzt ?

    Wie soll das denn heissen ? Ernst-Kuzorra-seine-Frau-ihr-Stadion ?
    Johannes Rau zum Vorschlag, Fußballstadien nach Frauen zu benennen.

  • Wucki
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    • 17. Februar 2005 um 22:02
    • #73

    Moinsen!

    Die beste Nachricht seit langem... diese arroganten Geldsäcke haben es nicht anders verdient.

    Um an dieser Stelle mal etwas klarzustellen: Wenn die Lage sich jetzt zuspitzt, kommt der BVB um einen Insolvenzantrag nicht herum, weil sich die Verantwortlichen sonst der Verschleppung des Verfahrens strafbar machen würden und dies strafrechtliche Folgen hätte.

    Dann würde der Insolvenzverwalter auch über den Ausschluss vom Spielbetrieb entscheiden, je nach wirtschaftlicher Lage. Würde das Insolvenzverfahren eröffnet, müsste der Klub meines Wissens vom Spielbetrieb ausgeschlossen werden. Ähnlich verhält sich die Lage beim Regionalligisten Süd, SC Feucht.

    Die Geschichte mit dem Solidarfonds der DFL ist unglaublich. Diesem Klub auch nur einen Euro nachzuwerfen, wäre ein Unding. Die Kartoffelkäfer leben jahrelang über ihre Verhältnisse, betreiben so Wettbewerbsverzerrung und werden obendrein noch mit einer freundlichen Finanzspritze belohnt - wenn das so kommt, sollte der DSC es auch mal so probieren. Nächstes Jahr ein Stadion für 60000 Zuschauer auf Pump bauen, die halbe Mannschaft von Real Madrid zusammenkaufen und am Ende die anderen zahlen lassen...

    Na gut, der BVB wird schon so genug leiden. Sollten Sie diese Phase überleben, wird die Zukunft kein Zuckerschlecken, sondern sportliches Graubrot. Dann dürfte der BVB wieder da sein, wo er herkommt. Ein Verein, der wie der DSC auf der Kippe zwischen 1. und 2. Liga steht.

    "Zumindest vom Charakter gehört Arminia in die Champions League."
    Matze Hain nach dem 3:0 gegen Hertha BSC (15.10.05)

  • OhLeoIsoaho
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    • 17. Februar 2005 um 23:21
    • #74

    Der DFL sollte sehr sehr gründlich überlegen, ob und wie er hilft, denn das wird DER Maßstab für jeden Verein, der zukünftig in eine Finanzkrise rutscht.

    Und Borussia Dortmund wäre ja aiuch nicht der erste Verein im deutschen Fußball der Pleite geht...also nichts besonderes, ähm nunja räsuper.. ;)

    Ich frage mich wieviel der jüngsten Borussia-Erfolge schon auf die fatale Ausgabepolitik zurückzuführen sind.

    Und wenn irgendwann ein internes Papier von DFL auftaucht, adressiert an alle Schiedsrichter, mit der Direktive unauffällig für den BVB zu pfeifen, weil die ja nicht absteigen dürfen, dann haben wir den zweiten Schiri-Skandal. ;)

    Bin sehr gespannt wie es mit dem Fall BVB 09 weitergeht....

  • Gönner
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    • 18. Februar 2005 um 10:00
    • #75

    Das die DFL jetzt kommt, mit Spielbetrieb sichern in dieser Saison (wegen Wettbewerbsverzerrung), daß ist gut und schön, aber zeigt auch ein Versagen der DFL und oder Täuschung durch den BvB.
    Denn Ziel des Lizensierungsverfahrens ist es doch eben eine Pleite während der laufenden Spielzeit zu verhindern. Das Ziel wurde, wenn man so eingreifen muss klar verfehlt und es hätte bereits vor dieser Saison keine Lizenz geben dürfen.

    Arminia Bielefeld - Stadion Alm
    Tradition & Identität erhalten!

  • NetJay
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    • 18. Februar 2005 um 10:34
    • #76

    Und seitens der DFL noch lapidar äußern das die Lizenz für die nächste Saison im Falle einer Sanierung nur mit Auflagen beschränkt vergeben werden kann. Jetzt mal ehrlich, in der PK war von einer Rückzahlung ab 2007 die Rede, wenn denn dann die neue Saison losgeht, mit welchem Kader auch immer und der BvB steigt sportlich ab....
    Dann sind wohl die Lichter aus, dann können sich die Herren vonne DFL mal pauschal nen neuen Job suchen und ob aus der Insolvenzmasse der Betrag rauskommt, der den Gläubigern gebührt halte ich für mehr als fraglich.
    Diese Rechnung die da gemacht wird, kann ich nicht verstehen.
    In der Managerebene des BvB wurde vor Jahren mal wild spekuliert und eingekauft, über die Folgen eines evtl erfolglosen Abschnitts, hat man sich entweder keine Gedanken gemacht, oder die Möglichkeit ausgeschlossen. Allein das zeigt ja wie fähig man für solch einen Beruf sein muss. Selbes käme doch jetzt zustande, indem kein + erwirtschaftet werden kann, da kurzfristige Erfolge ausbleiben werden.

    Mit der Begründung wie man im Ausland dastehen würde (kurz vor der WM) indem man einen ehemals erfolgreichen Verein aus der Liga wirft, (imo konsequent) da ran zu gehen und alle denen man mal die Lizenz verweigert hat klar zu zeigen wie die wirkliche Gerechtigkeit (Willkür) aussieht, lässt die derzeit so arg gebeutelten DFB und DFL Bosse in neuem Glanz erscheinen...

    mfg
    NetJay

  • [-->Th0mi!<--]
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    • 18. Februar 2005 um 11:12
    • #77

    kann mir mal grad einer das wort 'Insolvenz(ver)schleppung' erläutern...

    habs hier öfters gelesen.... aber die bedeutung nicht ganz verstanden...

    ?(

    danke schonmal

  • Go4Goal
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    • 18. Februar 2005 um 11:28
    • #78
    Zitat

    Original von [-->Th0mi!<--]
    kann mir mal grad einer das wort 'Insolvenz(ver)schleppung' erläutern...

    habs hier öfters gelesen.... aber die bedeutung nicht ganz verstanden...

    ?(

    danke schonmal

    Insolvenz = Zahlungsunfähigkeit.
    Insolvenzverschleppung bei einer GmbH bedeutet aufgrund dessen, dass der bzw. die Geschäftsführer keinen Insolvenzantrag stellten, obwohl sie von
    der Zahlungsunfähigkeit der Gesellschaft gegenübern ihren Gläubigern wussten.

    :arminia: It`s not a trick, it `s Arminia :arminia:

  • Horst Stapen
    Moderator ...
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    • 18. Februar 2005 um 11:43
    • #79

    Strafbar gemäß § 401 Aktiengesetz.

    Noch 102 Punkte!


    Die Philosophen haben die Verhältnisse nur verschieden interpretiert. Es kommt aber darauf an, sie zu ändern.

  • [-->Th0mi!<--]
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    • 18. Februar 2005 um 13:02
    • #80

    Danke!

    Zitat

    Original von OhLeoIsoaho


    Und wenn irgendwann ein internes Papier von DFL auftaucht, adressiert an alle Schiedsrichter, mit der Direktive unauffällig für den BVB zu pfeifen, weil die ja nicht absteigen dürfen, dann haben wir den zweiten Schiri-Skandal. ;)

    dann guck dir mal die "Wahre Tabelle" an !

    http://www.blutgraetsche.de/st/wt/wahretabelle.php

    Statt 17 haben die Zecken 28 Punkte!

    Das sind 11 (!!!!!!!!!!) geschenkte Punkte!

    normal hätten die Zecken 5 Punkte rückstand auf einen NichtAbstiegsplatz! ...

    ...also ich würd sagen: BuLi-Skandal II ist schon lange da!

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