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  3. ...::: ARMINIA Intern :::...
  4. Nachgetreten

Alles zum Jahrhundert-Trainer Ernst Middendorp

  • Momo
  • 5. Dezember 2005 um 13:33
  • Armageddon
    Schüler
    Beiträge
    86
    • 9. Dezember 2007 um 13:27
    • #3.721
    Zitat

    Original von CrimePays
    Wurde da möglicherweise etwas von der heimischen Presse forciert? Sehr interessant die Geschichte.

    Das vermute ich auch. Aber beschweren werde ich mich sicher nicht :D

    Ernst, lass es gut sein. Bitte.

  • Andreas2909
    Erleuchteter
    Beiträge
    5.078
    • 9. Dezember 2007 um 13:30
    • #3.722
    Zitat

    Original von doublecheeze
    ...da habt ihr euer Bauern-Opfer!!! Ich freu mich schon auf die sensationelle Rückrunde und Fussballfeste auf der ALM...und ich hätte auch die ganze Kohle, die Ernst garantiert jetzt zusteht, auch lieber nicht in neue Spieler investiert....MAN, SO NE SCHEISSE!!!!

    Naja, so langsam gingen einem wirklich die Argumente für Ernst aus. Auch wenn es ohne Innenverteidigung nicht gerade einfacher für ihn wurde. Immerhin hat die Mannschaft jetzt keine Ausreden mehr. Die Zeiten sind vorbei.

    Für ihn persönlich tut es mir sehr Leid, ohne ihn wären wir schon diese Saison in Liga 2.

    Alles Gute Ernst! Danke für den Klassenerhalt! :arminia:

  • peterjko
    Fortgeschrittener
    Beiträge
    204
    • 9. Dezember 2007 um 13:31
    • #3.723

    Wenn die sich jetzt nicht treffen und das heute regeln ist das an Unprofessionalität nicht mehr zuüberbieten. Wenn das ganze jetzt durch Mediendruck geregelt werden soll ist mir das auch wurst hauptsache Ernst ist endlich weg! :wall: :wall: :wall:

  • doublecheeze
    Profi
    Beiträge
    792
    • 9. Dezember 2007 um 13:32
    • #3.724

    ..naja...was soll der Man denn machen..? Über komische Aufstellungen oder für uns nicht nachvollziehbare Wechsel kann man streiten... aber als ob wir ganzen Laberköppe hier das alles immer checken würden..der Man verliert doch nicht mit Absicht!!

    ich möchste mal ein richtiges Argument hören!!!!

    gegen fanunfreundliche anstoßzeiten & spieltagsterminierungen

    stoppt das tv-diktat

    fussballkapitalismus & kommerz zerschlagen

  • Grillemeier
    Meister
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    295
    Beiträge
    2.455
    • 9. Dezember 2007 um 13:32
    • #3.725
    Zitat

    Original von King Kneib
    Ich bete, dass die Meldung stimmt, fürchte aber, dass der Rauswurf drei bis vier Wochen zu spät kommt.

    Stimmt! Wie soll der neue Trainer nur den Rückstand aufholen...

    Noch 32 Punkte!

  • LinksWieRechts
    Fortgeschrittener
    Beiträge
    222
    • 9. Dezember 2007 um 13:33
    • #3.726

    ...aber ich glaube, jetzt kommt es ganz DICKE!!!!

    Neuer Trainer --> neue Spieler --> trotzdem keine Punkte --> kein Geld --> ABSTIEG, CHAOS und mal wieder ein Neuanfang.

    Warum können die Vereine nicht einfach mal ein Konzept durchziehen? Man muss EM nicht mögen (ich mag ihn auch nicht), aber ich halte es für die Pflicht, auch mal gegen äußere Widerstände am Trainer festzuhalten. Der Verein war doch vom Trainer überzeugt...Hier zitiere ich den Gefeuerten mal höchstselbst: "Es kann nicht sein, dass man einen Vertrag und ein langfristiges Konzept nach einigen Wochen und beim ersten Schneefall bereits wieder in Frage stellt."

    Wir alle schauen immer so neidisch nach Freiburg, dem etwas anderen Verein. Aber überlegt mal, wie oft die mit dem gleichen Trainer abgestiegen sind. Hier funktioniert das nicht, weil der Vorstand opportunistisch handelt und die Öffentlichkeit (hier meine ich auch uns Fans ) unreflektiert urteilt.

    Und jetzt sage ich euch was, wir sind nicht besser als der ganze andere Schrott. Die Spieler sagen, der Trainer könne nichts für die schlechte Leistung - aber weil einige Hundert Fans "Middendorp raus" rufen, werden auf einmal die viel zitierten Mechanismen des Fußballs wieder hervorgekramt. Kinkerlitzchen...WIR STEIGEN TROTZDEM AB...und die Mannschaft wird auseinanderbrechen und die Middendorp-Abfindung wird uns an Spielerverpflichtungen hindern.

    Wetten dass...?

    2 Mal editiert, zuletzt von LinksWieRechts (9. Dezember 2007 um 13:37)

  • doublecheeze
    Profi
    Beiträge
    792
    • 9. Dezember 2007 um 13:35
    • #3.727

    @ LinksWieRechts:

    ganz genau!!!!! so isses nämlich!

    gegen fanunfreundliche anstoßzeiten & spieltagsterminierungen

    stoppt das tv-diktat

    fussballkapitalismus & kommerz zerschlagen

  • Spud
    Erleuchteter
    Beiträge
    3.115
    • 9. Dezember 2007 um 13:35
    • #3.728
    Zitat

    Original von JonnyHey47
    Hauptsache ist, dass EM wirklich weg ist! Wir müssen jetzt erstmal warten, bis
    morgen die offizielle Meldung vom Verein kommt! Ihr glaubt doch nicht ernsthaft, dass der neue Trainer erst im Februar kommt? :lol: So blöde kann
    noch nicht einmal unser Vorstand sein. Nein, der neue Trainer wird schon die
    Rückrundenvorbereitung übernehmen. Was ja auch Sinn macht. Trainer wird
    derjenige, welcher schon bewiesen hat solche Situationen zu meistern. Die
    Vereinsführung wird kein Risiko eingehen, also hierfür gibt es keinen besseren
    als Peter Neuruer! Spätestens Ende 07/Anfang 08 wird er der Öffentlichkeit
    präsentiert.

    Alles anzeigen

    Nein, nein und nochmals nein! Diesen Typen möchte ich niemals auf unserer Bank sehen! Ende aus!

    Deutscher durch Geburt, OSTWESTFALE aus Gottes Gnade!


    Gesundheit? Was nutzt einem Gesundheit, wenn man sonst ein Idiot ist?

    Und stellt mir auf`s Grab den Fussball hin,
    das Fähnlein in die Hand
    und legt mir um die kalte Brust
    mein schwarz-weiss-blaues Band!

  • arminia1977
    Erleuchteter
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    3.609
    • 9. Dezember 2007 um 13:39
    • #3.729
    Zitat

    Original von LinksWieRechts
    ...aber ich glaube, jetzt kommt es ganz DICKE!!!!

    Neuer Trainer --> neue Spieler --> trotzdem keine Punkte --> kein Geld --> ABSTIEG, CHAOS und mal wieder ein Neuanfang.

    Warum können die Vereine nicht einfach mal ein Konzept durchziehen? Man muss EM nicht mögen (ich mag ihn auch nicht), aber ich halte es für die Pflicht, auch mal gegen äüßere Widerstände am Trainer festzuhalten. Der Verein war doch vom Trainer überzeugt...Hier zitiere ich den Gefeuerten mal höchstselbst: "Es kann nicht sein, dass man einen Vertrag und ein langfristiges Konzept nach einigen Wochen und beim ersten Schneefall bereits wieder in Frage stellt."

    Wir alle schauen immer so neidisch nach Freiburg, dem etwas anderen Verein. Aber überlegt mal, wie oft die mit dem gleichen Trainer abgestiegen sind. Hier funktioniert das nicht, weil der Vorstand opportunistisch handelt und die Öffentlichkeit (hier meine ich auch uns Fans ) unreflektiert urteilt.

    Und jetzt sage ich euch was, wir sind nicht besser als der ganze andere Schrott. Die Spieler sagen, der Trainer könne nichts für die schlechte Leistung - aber weil einige Hundert Fans "Middendorp raus" rufen, werden auf einmal die viel zitierten Mechanismen des Fußballs wieder hervorgekramt. Kinkerlitzchen...WIR STEIGEN TROTZDEM AB...und die Mannschaft wird auseinanderbrechen und die Middendorp-Abfindung wird uns an Spielerverpflichtungen hindern.

    Wetten dass...?

    Alles anzeigen


    Hast Du denn schonmal dran gedacht das wir vielleicht auch drin bleiben werden! Hast Du schonmal dran gedacht das EM die ganze Mannschaft verunsichert hat und seitdem er gesagt hat ich werde meine brutalen Phsychospielchen weiter spielen geht doch fast gar nichts mehr! Also wie gesagt Deine Sicht ist Verständlich aber nur von einer Seite gesehen, es kann auch alles klappen weil die Spieler einfach froh sind das EM weg ist. Oder hast Du schon mal einen Spieler gesehen bzw. gehört der gesagt hat unser Trainer ist Scheiße, das ist doch Quatsch! Jeder Spieler auf der ganzen Welt wird öffentlich immer hinter dem aktuellen Trainer stehen, das was Gabriel aber angedeutet hatte lässt schon tief blicken.

    Forever D S C !!!:Hail: :arminia:

  • Swebe
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    • 9. Dezember 2007 um 13:43
    • #3.730

    ob nun heute oder morgen ist letztlich egal.
    zurueckrudern ist nach meinem verstaendnis nicht mehr moeglich.

    als naechstes muss die rolle von saftig geklaert werden. in solchen situationen, wie auch schon bei dem wintertheater um tvh 2006/2007 zeigt sich, dass es offensichtlich ein langer weg vom chefscout zum geschaeftsfuehrer einer gmbh ist.
    saftigs rolle muss neu definiert und staerker auf seine scouting funktionen eingegrenzt werden. arminia braucht unbedingt einen (sport-) manager, der in der lage ist, entscheidungen zu treffen. in welcher funktion, ob als sportdirektor oder als gf in der gmbh waere zu klaeren.

    schliesslich muss die kontrollfunktion des aufsichtsrats gestaerkt werden, sowohl durch eine personelle neubesetzung als auch ggf. durch einen ausbau der kontrollrechte.
    ein operatives mitwirken des vereinsvorsitzenden, der gleichzeitig vorsitzender des kontrollgremiums ist, in der gmbh, wie das ab 01.01.2008 angedacht zu sein scheint, ist genau das gegenteil dessen, was erforderlich ist:
    mehr kompetenz, bessere machtverteilung und staerkung der kontrollfunktionen !

    Wer die Menschen behandelt wie sie sind, macht sie schlechter.

    Wer sie aber behandelt wie sie sein koennten, macht sie besser.

    JWvG

  • LeckerKnoppers
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    • 9. Dezember 2007 um 13:44
    • #3.731

    Wo war denn das langfristige Konzept auch nur in Ansätzen zu erkennen? Dazu kein System auf dem Platz, Positionslotto, Rotation, Systemumstellungen, Psychospielchen! Also wenn das der Anfang eines Langfristigen Konzepts sein sollte, dann Gute Nacht! Es war nicht der erste Schneefall, hier herrscht seit Wochen ein Blizzard, der nicht enden will!

    Natürlich kommt dazu eine schwache Transferpolitik. Natürlich sitzen da die falschen Leute, die sich in einer Krise erstmal ihre Gehälter aufbessern und die Verträge verlängern. Darum sollte Middendorp meiner Meinung nach nicht der Einzige sein, der geht!

    Mathias Hain: "Wir standen zwei Mal im Pokal-Halbfinale und waren fünf Jahre in der ersten Liga. Da darf man doch jetzt nicht so schlecht dastehen"

  • Richie
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    • 9. Dezember 2007 um 13:45
    • #3.732

    Also schreibt der Klusmeyer doch hier ab und hat gleich ne Pressemeldung daraus gemacht :lol:!

    Ich denke, dass auch die NW den Wechsel mit dieser Schnellmeldung forcieren wollte. Unsere Entscheidungsträger tragen sich ja bekanntlich mit Entscheidungen länger, als ne Elefantenkuh ihr Junges. Jede Entscheidung pro Middendorp wäre nicht nur unverständlich, sie wäre ein klares Zeichen für absolte Handlungsunfähigkeit der Verantwortlichen Personen.

    Egal wie man zu der ganzen Sache steht, egal ob man die Spieler mit in die Verantwortung nimmt oder nicht und egal ob man gegen oder für Middendorp ist, nach einer solchen Anzahl von üblen Klatschen gibt es keine andere Lösung. Man hat im Moment das Gefühl, als würde man einem narkotisierten Patienten die notwendigen Medikamente zum Aufwachen verweigern.

    Die Mannschaft war leblos, als Middendorp sie übernommen hat. Aber sie war überlebensfähig. Nun ist sie meiner Ansicht nach so gut wie tot und kann selbst mit einem Trainerwechsel nicht kurzfristig wiederbelebt werden. Das geht nur, wenn der neue Trainer die komplette Winterpause zur Vorbereitung nutzen kann.

    Es kann passieren, was will: Es gibt immer einen, der es kommen sah! 

    Ich bin nur für das verantwortlich was ich schreibe und nicht für das, was andere verstehen.

  • denseinVadder
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    • 9. Dezember 2007 um 13:47
    • #3.733

    vor allem hat die mannschaft, (ist ja eigentlich keine) die truppe jetzt keinen entschuldigungsgrund mehr

  • LinksWieRechts
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    • 9. Dezember 2007 um 13:49
    • #3.734
    Zitat

    Original von denseinVadder
    vor allem hat die mannschaft, (ist ja eigentlich keine) die truppe jetzt keinen entschuldigungsgrund mehr

    ...weshalb sie dann auch gleich besser spielen werden! Ich hoffe es sehr, doch allein mir fehlt der Glaube...

  • denseinVadder
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    • 9. Dezember 2007 um 13:51
    • #3.735
    Zitat

    Original von LinksWieRechts

    ...weshalb sie dann auch gleich besser spielen werden! Ich hoffe es sehr, doch allein mir fehlt der Glaube...

    das weiß ich nicht, dass kann ich nur hoffen!
    aber anders als durch eine entlassung hätten, oder würden wir es nie herausfinden

  • Der Eine
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    • 9. Dezember 2007 um 13:52
    • #3.736

    Schade Ernst !!

    Hat mir in der Zeit des Erfolges sehr viel Spaß mit ihm gemacht!

    Ich wünsche ihm alles alles gute

  • Richie
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    19.474
    • 9. Dezember 2007 um 13:53
    • #3.737
    Zitat

    Original von LinksWieRechts
    ...aber ich glaube, jetzt kommt es ganz DICKE!!!!

    Neuer Trainer --> neue Spieler --> trotzdem keine Punkte --> kein Geld --> ABSTIEG, CHAOS und mal wieder ein Neuanfang.

    Warum können die Vereine nicht einfach mal ein Konzept durchziehen? Man muss EM nicht mögen (ich mag ihn auch nicht), aber ich halte es für die Pflicht, auch mal gegen äußere Widerstände am Trainer festzuhalten. Der Verein war doch vom Trainer überzeugt...Hier zitiere ich den Gefeuerten mal höchstselbst: "Es kann nicht sein, dass man einen Vertrag und ein langfristiges Konzept nach einigen Wochen und beim ersten Schneefall bereits wieder in Frage stellt."

    Wir alle schauen immer so neidisch nach Freiburg, dem etwas anderen Verein. Aber überlegt mal, wie oft die mit dem gleichen Trainer abgestiegen sind. Hier funktioniert das nicht, weil der Vorstand opportunistisch handelt und die Öffentlichkeit (hier meine ich auch uns Fans ) unreflektiert urteilt.

    Und jetzt sage ich euch was, wir sind nicht besser als der ganze andere Schrott. Die Spieler sagen, der Trainer könne nichts für die schlechte Leistung - aber weil einige Hundert Fans "Middendorp raus" rufen, werden auf einmal die viel zitierten Mechanismen des Fußballs wieder hervorgekramt. Kinkerlitzchen...WIR STEIGEN TROTZDEM AB...und die Mannschaft wird auseinanderbrechen und die Middendorp-Abfindung wird uns an Spielerverpflichtungen hindern.

    Wetten dass...?

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    SCHWACHSINN! Ich wäre mit einem Rapolder oder von Heesen in die zweite Liga gegangen, weil sie genau das verkörpert haben, was in Freiburg und Mainz vorgelebt wird. Sie hatten ein klares Spielsystem, eine erkennbare Philosophie und es wurde gegen alle Wiedrigkeiten konzeptionell gearbeitet. Auch bei den beiden gab es Durststrecken und Niederlagenserien, aber man wurde nie mit solcher Regelmäßigkeit auswärts abgeschossen und vor allem fiel die Mannschaft niemals derart auseinander.

    Wo findest Du das Konzept bei Ernst Middendorp? Wir haben die gesamte Hinrunde darauf gewartet, dass die Handschrift des Trainers leserlich wird. Aber die Handschrift des Trainers spiegelt sich nur in der schwächsten Spielanlage und dem langsamsten Umschalten von Abwehr auf Angriff seit Herrmann Gerland wieder. Er kann aus dem gleichen Spielermaterial nicht annähernd das herausholen, wie seine Vorgänger. Dazu komm, dass er es nicht geschafft hat, das abwehrverhalten zu stabilisieren. 38 Gegentore vor der Winterpause - wo soll der Weg hingehen?

    Wenn ich dann so einen populistischen Mist lese, kommt mir die Galle hoch. Nibelungentreue ist Schwachsinn, wenn klar ist, dass es kein Gegenmittel gegen die Abwärtsspirale gibt. Ab und an muss man Fehleinschätzungen korrigieren.

    Es kann passieren, was will: Es gibt immer einen, der es kommen sah! 

    Ich bin nur für das verantwortlich was ich schreibe und nicht für das, was andere verstehen.

  • NoFate1971
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    • 9. Dezember 2007 um 13:57
    • #3.738

    Welch Ironie, dass ich es war, der die erste Meldung aus der NW hier gepostet hat. ;)

    Trotzdem: Ernst bleibt für mich immer der Jahrhunderttrainer MEINER Arminia. Den Durchmarsch damals und die Rettung letzte Saison waren einfach fantastisch. Dass er jetzt (wohl) gehen muss, ist schade, sehr schade.
    Aber - auch, wenn ich bis zuletzt hinter ihm stand - man muss einfach einsehen, dass diese Mannschaft (so man sie noch so nennen kann) nicht zu dem Trainer passt und nicht mit ihm kommuniziert oder kommunizieren will. Daher befürworte auch ich einen Trainerwechsel.

    Der Grund, warum man noch bis zur Winterpause warten will ist für mich selbstverständlich. Hat der Nachfolger vielleicht noch einen Job zur Zeit? Muss mit dem abgebenden Verein noch verhandelt werden? Das spräche zumindest gegen Neururer und zum Glück gegen Sander, Finke und Konsorten.

    Dammi als Interimstrainer finde ich prima, denn ich denke, dass auch Geideck mal was anderes machen sollte.

    Ob jetzt dementiert wird oder nicht, das ist doch völlig zweitrangig. Wenn der Vorstand morgen erst tagt, dann kann man eben noch nichts bestätigen. Wer weiß welcher Journalist heute mit welchen Vorständen gesprochen hat. Ein Dementi ist das auf sport1.de aber nicht. Dort wird nur gesagt, dass morgen erst eine Entscheidung gefällt wird. Ein Dementi wäre: "Gehen Sie davon aus, dass Herr Middendorp am Samstag gegen Stuttgart auf der Bank sitzt". Ich denke, dass es jetzt nur noch um das wie geht und eventuell bereits über einen möglichen Nachfolger gesprochen wird.

    Edit: Der Kicker drückt es so aus, wie auch ich es denke:

    Zitat


    Die Entlassung des "Jahrhunderttrainers" scheint beschlossen, allerdings muss der neunköpfige Aufsichtsrat der Arminia noch zustimmen.

    Niemals geht man so ganz.

    Einmal editiert, zuletzt von NoFate1971 (9. Dezember 2007 um 14:00)

  • LinksWieRechts
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    222
    • 9. Dezember 2007 um 13:59
    • #3.739
    Zitat

    Original von Richie


    Wenn ich dann so einen populistischen Mist lese, kommt mir die Galle hoch. Nibelungentreue ist Schwachsinn, wenn klar ist, dass es kein Gegenmittel gegen die Abwärtsspirale gibt. Ab und an muss man Fehleinschätzungen korrigieren.

    Du kannst mir ja Vieles vorwerfen und auch anderer Meinung sein - aber Populismus? Entweder kennst Du die Bedeutung nicht oder der hohe Blutdruck hat dich verwirrt. Populismus wäre, wenn ich MIDDENDORP RAUS rufen würde und SAFTIG gleich mit, weil das ja so schön einfach ist und er ja keine Interviews geben kann.

  • arminia1977
    Erleuchteter
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    3.609
    • 9. Dezember 2007 um 13:59
    • #3.740

    Das wollen wir mal hoffen das über oder gar schon mit einem möglichen Nachfolger gesprochen wird! Aber da heute ja der 2. Adventssonntag ist wird bei Arminia wohl eh nicht gearbeitet! Also ist das wohl keine Vermutung die man annehmen sollte! RS lässt sich doch nicht bei seinem saftigen Napfkuchen stören. :nein:

    Forever D S C !!!:Hail: :arminia:

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