Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

Vor der Saison wäre ich mit dem Tabellenplatz zufrieden gewesen. Der Platz spiegelt das wider was ich auf dem Platz sehe. Man muss eben Realist bleiben.

Wäre die Saison wie früher schon mal Weihnachten nicht bis Spieltag 19, sondern 20 gelaufen, würde Arminia wohl auf dem Relegationsplatz in die Winterpause gehen. Ich hoffe, dass der Ernst der Lage allen klar ist, zuförderst natürlich im Verein selbst. Ein "Weiter so!" darf es nicht geben. Sonst steigt man ab.

Ohne unverantwortlich zu handeln, muss nun in den Kader investiert werden. Und zwar jeder Cent, der zu verantworten ist.

Und Kniat muss nun zeigen, dass er als Trainer auch ein zweitligataugliches Konzept mit Ball findet. Das hat er bislang nicht geschafft. Auch für ihn entscheidet sich in der Rückrunde, ob er den Sprung in Liga 2 nachhaltig schafft.

Es ist einfach schade, dass die Sorge (nicht Panik) um den Klassenerhalt am Jahresende so groß geworden ist, dass sie die Freude über dieses großartige und gigantische Jahr 2025 an den Rand drängt. Ich gehe jedenfalls mit Sorge in die Weihnachtspause.

Allen ein Frohes Weihnachtsfest und viel Mut für das kommende Fußballjahr, das sehr hart und ernst werden dürfte. Hoffentlich mit gutem Ausgang! Dazu müssen Mutzel und Kniat aber den Stern von Bethlehem noch finden und diesem dann folgen.

Natürlich wird man in der Winterpause nie soviel Qualität dazu holen können damit wir nicht mehr laufen müssen wie die Hasen. Das Qualität fehlt, ist ja auch normal als Aufsteiger mit kleiner Schatulle. Jetzt muss es aber an die Stellschrauben mit 2,3 guten erfahrenen Spielern um in der IV, AV Schienenspieler und vor allem Mittelsturm Upgrades zu bekommen. Wenn man zudem noch Uldrikis fit bekommt, wäre das ein erneuter Winterzugang. Wichtig auch sich taktisch breiter aufzustellen und technisch zu verbessern.

Aber hoffentlich versteht der Verein endlich mal das diese Qualität definitiv kommen MUSS.

Ein erneuter Abstieg und das ganze Konstrukt fällt auseinander wie ein Stapel Brennholz. Andere Vereine bedienen sich dann bei uns und sorgen für den Sommerschlussverkauf.

Zitat von Brian

Kniat wird für eine PK-Reaktion auf den Leitl abgefeiert, da es sonst nicht viel zu feiern gibt. Ich glaube wirklich, dass wir auf der Trainerposition schlecht besetzt sind, denn andere Mannschaften haben nicht unbedingt den besseren Kader. Und mit dem Starrsinn seiner bisherigen Amtszeit wird das nichts werden !

Auch wenn einige es wieder nicht hören wollen und ich es Mitch auch nicht gönne,aber:

Man tut gut daran auch den Trainermarkt zu beobachten falls wir schlecht in die Rückrunde starten

Zitat von Fonzie

Wäre die Saison wie früher schon mal Weihnachten nicht bis Spieltag 19, sondern 20 gelaufen, würde Arminia wohl auf dem Relegationsplatz in die Winterpause gehen. Ich hoffe, dass der Ernst der Lage allen klar ist, zuförderst natürlich im Verein selbst. Ein "Weiter so!" darf es nicht geben. Sonst steigt man ab.

Ohne unverantwortlich zu handeln, muss nun in den Kader investiert werden. Und zwar jeder Cent, der zu verantworten ist.

Und Kniat muss nun zeigen, dass er als Trainer auch ein zweitligataugliches Konzept mit Ball findet. Das hat er bislang nicht geschafft. Auch für ihn entscheidet sich in der Rückrunde, ob er den Sprung in Liga 2 nachhaltig schafft.

Es ist einfach schade, dass die Sorge (nicht Panik) um den Klassenerhalt am Jahresende so groß geworden ist, dass sie die Freude über dieses großartige und gigantische Jahr 2025 an den Rand drängt. Ich gehe jedenfalls mit Sorge in die Weihnachtspause.

Allen ein Frohes Weihnachtsfest und viel Mut für das kommende Fußballjahr, das sehr hart und ernst werden dürfte. Hoffentlich mit gutem Ausgang! Dazu müssen Mutzel und Kniat aber den Stern von Bethlehem noch finden und diesem dann folgen.

In meinen Augen hat das aber auch mit völlig übersteuerter Erwartungshaltung bei einigen hier zu tun. Der Tabellenplatz spiegelt relativ genau die Leistungsfähigkeit des aktuellen Kaders wieder. Platz 10 - 14 wäre mein Tip vor der Saison gewesen. Ich verstehe weder die Forderung, dass man den Trainer wechseln sollte, noch verstehe ich die gesteigerte Panik.

Im Kader gab es genau eine echte Fehleinschätzung. Das war im Sturm, wo man scheinbar davon ausgegangen ist, dass Kania die Liga schnell adaptiert und zu einer ähnlichen Waffe wird, wie er es in Liga 3 war. Das ist ausgeblieben. Wenn man sich mal das 1:0 der Braunschweiger gegen Schalke heute ansieht, dann sieht man auch sofort was ich meine. Deren 9er wird im 16er angespielt, bringt den Körper rein, schrimt den Ball ab und legt dann ab. So einen Spieler haben wior einfach nicht. Genau das führt dann dazu, völlig eindimensional mit drei schnellen Leuten vorne auf Tempo setzen zu müssen, was nach 2/3 der Saison von allen durchschaut worden ist.

Ansonsten haben wir im Kader hauptsächlich Umstellungsprobleme auf die Liga. Defensiv fällt das nicht mal so sehr auf, aber im Spiel nach vorne ist der Aufbau schlicht zu langsam. In meinen Augen können fast alle Spieler deutlich mehr, aber man muss in der zweiten Liga den Ball schneller zirkulieren lassen und man muss variabler über Außen und durch die Mitte spielen. Für mich steht und fällt es am Ende mit der Besetzung im Sturmzentrum.

Zitat von atzekatze

Natürlich wird man in der Winterpause nie soviel Qualität dazu holen können damit wir nicht mehr laufen müssen wie die Hasen. Das Qualität fehlt, ist ja auch normal als Aufsteiger mit kleiner Schatulle. Jetzt muss es aber an die Stellschrauben mit 2,3 guten erfahrenen Spielern um in der IV, AV Schienenspieler und vor allem Mittelsturm Upgrades zu bekommen. Wenn man zudem noch Uldrikis fit bekommt, wäre das ein erneuter Winterzugang. Wichtig auch sich taktisch breiter aufzustellen und technisch zu verbessern.

Aber hoffentlich versteht der Verein endlich mal das diese Qualität definitiv kommen MUSS.

Ein erneuter Abstieg und das ganze Konstrukt fällt auseinander wie ein Stapel Brennholz. Andere Vereine bedienen sich dann bei uns und sorgen für den Sommerschlussverkauf.

Im Frühjahr wurde auch von Vereinsseite über die zwingende Notwendigkeit eines echten Mittelstürmers diskutiert, zur aktuellen Saison. Das Geld muss vorhanden gewesen sein, da kann es keine Ausreden geben. Da ist man grob fahrlässig mit der Situation und der Einschätzung der eigenen Fähigkeiten umgegangen, das ist dem Verein vorzuwerfen. Das jetzt zu korrigieren dürfte kaum vernünftig machbar sein. Aber Mutzel sagte ja vor Wochen, wir haben kein Stürmerproblem. Okay, danach ging es steil bergab, da auch das Mittelfeld plötzlich nicht mehr funktionierte und die Konkurrenz Spielideen entwickelt hat, während wir immer weiter abgebaut haben und zwar auf fast jeder Position.

Zitat von Fonzie

Es ist einfach schade, dass die Sorge (nicht Panik) um den Klassenerhalt am Jahresende so groß geworden ist, dass sie die Freude über dieses großartige und gigantische Jahr 2025 an den Rand drängt. Ich gehe jedenfalls mit Sorge in die Weihnachtspause.

Ich gehe mit Zuversicht in die Winterpause, da ich zwar den Ernst der Lage sehe, aber auch denke dass Kniat und Mutzel keine Vollblinden sind und sehen woran es hakt und an den entsprechenden Stellschrauben werkeln werden.

Und natürlich, weil ich mir Wünsche dass Kniat hier noch länger Trainer ist.
Er ist der Erste seit JAHREN der es bei mir geschafft hat, dass ich wieder Spaß an meiner Arminia habe und das Gefühl habe er versteht es eine Mannschaft ein gutes "Wir" Gefühl zu geben, was für mich sehr wichtig ist und auch zur Identifikation beiträgt.

Zitat von Richie

In meinen Augen hat das aber auch mit völlig übersteuerter Erwartungshaltung bei einigen hier zu tun. Der Tabellenplatz spiegelt relativ genau die Leistungsfähigkeit des aktuellen Kaders wieder. Platz 10 - 14 wäre mein Tip vor der Saison gewesen. Ich verstehe weder die Forderung, dass man den Trainer wechseln sollte, noch verstehe ich die gesteigerte Panik.

Im Kader gab es genau eine echte Fehleinschätzung. Das war im Sturm, wo man scheinbar davon ausgegangen ist, dass Kania die Liga schnell adaptiert und zu einer ähnlichen Waffe wird, wie er es in Liga 3 war. Das ist ausgeblieben. Wenn man sich mal das 1:0 der Braunschweiger gegen Schalke heute ansieht, dann sieht man auch sofort was ich meine. Deren 9er wird im 16er angespielt, bringt den Körper rein, schrimt den Ball ab und legt dann ab. So einen Spieler haben wior einfach nicht. Genau das führt dann dazu, völlig eindimensional mit drei schnellen Leuten vorne auf Tempo setzen zu müssen, was nach 2/3 der Saison von allen durchschaut worden ist.

Ansonsten haben wir im Kader hauptsächlich Umstellungsprobleme auf die Liga. Defensiv fällt das nicht mal so sehr auf, aber im Spiel nach vorne ist der Aufbau schlicht zu langsam. In meinen Augen können fast alle Spieler deutlich mehr, aber man muss in der zweiten Liga den Ball schneller zirkulieren lassen und man muss variabler über Außen und durch die Mitte spielen. Für mich steht und fällt es am Ende mit der Besetzung im Sturmzentrum.

Wirklich nur der Sturm?

Scheinbar haben wir aber ein großes Leistungsgefälle im Kader. Wir können eigentlich nie nachlegen wenn einer platt, oder angeschlagen. Außer auf den Flügeln. Dadurch wird der Kader nochmal kleiner und bei der Intensität mit der gefightet wird nicht unbedingt vorteilhaft.

Zitat von Richie

In meinen Augen hat das aber auch mit völlig übersteuerter Erwartungshaltung bei einigen hier zu tun. Der Tabellenplatz spiegelt relativ genau die Leistungsfähigkeit des aktuellen Kaders wieder. Platz 10 - 14 wäre mein Tip vor der Saison gewesen. Ich verstehe weder die Forderung, dass man den Trainer wechseln sollte, noch verstehe ich die gesteigerte Panik.

Im Kader gab es genau eine echte Fehleinschätzung. Das war im Sturm, wo man scheinbar davon ausgegangen ist, dass Kania die Liga schnell adaptiert und zu einer ähnlichen Waffe wird, wie er es in Liga 3 war. Das ist ausgeblieben. Wenn man sich mal das 1:0 der Braunschweiger gegen Schalke heute ansieht, dann sieht man auch sofort was ich meine. Deren 9er wird im 16er angespielt, bringt den Körper rein, schrimt den Ball ab und legt dann ab. So einen Spieler haben wior einfach nicht. Genau das führt dann dazu, völlig eindimensional mit drei schnellen Leuten vorne auf Tempo setzen zu müssen, was nach 2/3 der Saison von allen durchschaut worden ist.

Ansonsten haben wir im Kader hauptsächlich Umstellungsprobleme auf die Liga. Defensiv fällt das nicht mal so sehr auf, aber im Spiel nach vorne ist der Aufbau schlicht zu langsam. In meinen Augen können fast alle Spieler deutlich mehr, aber man muss in der zweiten Liga den Ball schneller zirkulieren lassen und man muss variabler über Außen und durch die Mitte spielen. Für mich steht und fällt es am Ende mit der Besetzung im Sturmzentrum.

Ich habe auf Platz 11 bis 13 vor der Saison getippt. Nun stehen wir aber dem Trend nach kurz vor Platz 16 - wahrscheinlich ist es in 1 Spieltag schon so weit. Es ist auch nicht nur der negative Trend, sondern die von dir ebenfalls beschriebene offensive Einfältigkeit, was Sorgen bereitet. Nur würde ich das Problem stärker gewichten. Das ist nicht ligatauglich und in der Frage gibt es 0 Entwicklung. Auch mit 9er löst sich das Problem, nicht über das zentrale Mittelfeld anzugreifen, nicht zwingend. Man muss auch anders aus der Tiefe aufbauen. Wenn man nur Langholz spielt, reicht das auch nicht. Dann wären die 8er nur für zweite Bälle einbezogen, was m.E. nicht ausreicht. Insofern gibt es keinen Grund für Panik, aber für ernsthafte Sorgen, die man ziemlich genau umreissen kann.

Zitat von Brian

Im Frühjahr wurde auch von Vereinsseite über die zwingende Notwendigkeit eines echten Mittelstürmers diskutiert, zur aktuellen Saison. Das Geld muss vorhanden gewesen sein, da kann es keine Ausreden geben. Da ist man grob fahrlässig mit der Situation und der Einschätzung der eigenen Fähigkeiten umgegangen, das ist dem Verein vorzuwerfen. Das jetzt zu korrigieren dürfte kaum vernünftig machbar sein. Aber Mutzel sagte ja vor Wochen, wir haben kein Stürmerproblem. Okay, danach ging es steil bergab, da auch das Mittelfeld plötzlich nicht mehr funktionierte und die Konkurrenz Spielideen entwickelt hat, während wir immer weiter abgebaut haben und zwar auf fast jeder Position.

Ich finde die Debatte in dieser absoluten Haltung (grob fahrlässig) immer interessant, lässt sie doch entspannt außer Acht, dass ein Stürmer ggfs. auch helfen muss und genau diese Kaliber ggfs. nicht zu einem Aufsteiger wechseln wollten. Oder sollte man einfach "irgendwen" holen? So einfach ist es dann ja auch nicht.

Der hier geforderte Breuning kommt auf 12 Spiele und ganze 2 Tore in Magdeburg. Grimaldi macht ein Tor in 16 Spielen in Nürnberg. Nationalspieler Obafemi kommt in Bochum auf 2 Einsätze, usw.

Die Situation kann sich im Winter anders darstellen, weil jetzt klar ist, dass ein neuer Stürmer in jedem Fall Spielzeit bekommen wird. Möglicherweise wird Arminia jetzt attraktiver für einen Wechsel.

Zitat von atzekatze

Wirklich nur der Sturm?

Scheinbar haben wir aber ein großes Leistungsgefälle im Kader. Wir können eigentlich nie nachlegen wenn einer platt, oder angeschlagen. Außer auf den Flügeln. Dadurch wird der Kader nochmal kleiner und bei der Intensität mit der gefightet wird nicht unbedingt vorteilhaft.

Der Sturm kristallisiert sich als Kernproblem heraus. Holst du da einen guten Mann, hast du Grodowski für Außen frei, hast noch Uldrikis in der Hinterhand und auf einmal Alternativen auf der Bank. Ich weiß nicht, ob Taz tatsächlich eine echte Verstärkung wäre, aber klar, wenn du den holst, hast du auch im Mittelfeld noch eine Option mehr.

Zitat von atzekatze

Natürlich wird man in der Winterpause nie soviel Qualität dazu holen können damit wir nicht mehr laufen müssen wie die Hasen. Das Qualität fehlt, ist ja auch normal als Aufsteiger mit kleiner Schatulle. Jetzt muss es aber an die Stellschrauben mit 2,3 guten erfahrenen Spielern um in der IV, AV Schienenspieler und vor allem Mittelsturm Upgrades zu bekommen. Wenn man zudem noch Uldrikis fit bekommt, wäre das ein erneuter Winterzugang. Wichtig auch sich taktisch breiter aufzustellen und technisch zu verbessern.

Aber hoffentlich versteht der Verein endlich mal das diese Qualität definitiv kommen MUSS.

Ein erneuter Abstieg und das ganze Konstrukt fällt auseinander wie ein Stapel Brennholz. Andere Vereine bedienen sich dann bei uns und sorgen für den Sommerschlussverkauf.

Einziger Punkt in dem Beitrag, wo ich widerspreche, wir waren durch das Pokalfinale verhältnismäßig kein Aufsteiger mit kleiner Schatulle. Man hätte hier viel mehr tun müssen. Ansonsten... Ja!

Aufgrund der Heim/Auswärts Verteilung und der verlorenen Heimspiele gegen die direkte Konkurrenz sind wir für mich ganz klar unter Soll!

Möge dieser Spieltag trotz des Ausgleichs endlich dazu führen, dass man unserer Qualitätsdefizit endlich angeht. Das Gefühl, dass man das begriffen hat, fehlt mir leider weiterhin.

Ich tue mich auch mit einigen Formulierungen manchmal schwer. "Grob fahrlässig" ist für mich schon ne Nummer drüber. Wenn man keinen passenden Spieler gefunden hat, dann wäre es genau so fahrlässig einfach irgendwen zu verpflichten. Dann wären wir vermutlich in einer ähnlichen Situation, aber hätten noch weniger Budget frei.

Außerdem: anfänglich hats geklappt und wir haben in jedem Spiel mindestens ein Tor gemacht.

Zitat von RuhrArmine

Und natürlich, weil ich mir Wünsche dass Kniat hier noch länger Trainer ist.
Er ist der Erste seit JAHREN der es bei mir geschafft hat, dass ich wieder Spaß an meiner Arminia habe und das Gefühl habe er versteht es eine Mannschaft ein gutes "Wir" Gefühl zu geben, was für mich sehr wichtig ist und auch zur Identifikation beiträgt.

Seit Neuhaus auch für mich der erste Trainer von dem ich mir wünsche, dass er langfristig bei Arminia bleibt. Welcher andere bezahlbare Trainer holt denn mehr aus dieser Mannschaft heraus?

Wenn man hier so manche Beiträge ließt, könnte man meinen die Mannschaft ist körperlich völlig am Ende und nicht in der Lage nach der Weihnachtspause eine vernünftige Vorbereitung zu machen.

Ich vertraue was das Körperliche und spielerische angeht auf Mitch und Staff. Was Verstärkungen angeht vertraue ich Herrn Mutzel.

Ich wünsche allen Foren Usern frohe Weihnachten und einen guten Rutsch ins neue Jahr und etwas mehr Optimismus.

Zitat von Richie

Der Sturm kristallisiert sich als Kernproblem heraus. Holst du da einen guten Mann, hast du Grodowski für Außen frei, hast noch Uldrikis in der Hinterhand und auf einmal Alternativen auf der Bank. Ich weiß nicht, ob Taz tatsächlich eine echte Verstärkung wäre, aber klar, wenn du den holst, hast du auch im Mittelfeld noch eine Option mehr.

Da bin ich bei dir. Und man wäre flexibler, sollte der neue MS einschlagen, da ja Grodo außen und zentral könnte.

Taz ist halt die Frage was man mit Mehlem plant. Da wäre dann schon ein gewaltiger Überhang an 8ern. Taz könnte es aber vllt besser auf links machen als Wörl, bzw. auch als falsche 9 agieren. Wird aber auch gut was an Ablöse kosten. Ob er auch 2. Liga packt natürlich fraglich.

Man kann mit der Hinrunde nicht zufrieden sein. Mindestens 6 bis 8 Punkte aus den direkten Duellen gegen FÜ, DD, MS und BO fehlen. So überwintert man auf Platz 14 mit hauchdünnem Vorsprung auf Platz 16, hinter BO, MS und BS sowie vor Magdeburg und Düsseldorf, die entweder gerade einen Lauf haben (MD) oder definitiv noch kommen werden (D). Mir gefällt diese Ausgangslage überhaupt nicht. Nach der Pause muss direkt geliefert werden und zwar massiv. Andernfalls wird in den ersten Spielen der Grundstein für den erneuten Abstieg gelegt.

Zitat von SLNC

Ich tue mich auch mit einigen Formulierungen manchmal schwer. "Grob fahrlässig" ist für mich schon ne Nummer drüber. Wenn man keinen passenden Spieler gefunden hat, dann wäre es genau so fahrlässig einfach irgendwen zu verpflichten. Dann wären wir vermutlich in einer ähnlichen Situation, aber hätten noch weniger Budget frei.

Außerdem: anfänglich hats geklappt und wir haben in jedem Spiel mindestens ein Tor gemacht.

Zum letzten Absatz:

Am Anfang war noch die typische Euphorie eines Aufsteigers und ,,der Tank voll". Hinzu kommt die Gegner haben mittlerweile unsere Spielweise ausgeguckt und gesehen wo unsere Schwachstellen sind.

Ja, dass sich die Gegner uns jetzt ausgeguckt haben ist mir auch klar.

Ich weiß echt nicht, was hier noch der Sinn ist. Niemand leugnet, dass es hätte besser laufen können und big points liegen gelassen wurden, aber ich habe auch echt das Gefühl, dass ein paar hier mit Absicht die Stimmung nochmal besonders runterziehen wollen. Vielleicht ist das einfach Persönlichkeit, aber es gibt auch ein Spektrum zwischen Schulnote Sehr Gut und Ungenügend.

Zitat von SLNC

Ja, dass sich die Gegner uns jetzt ausgeguckt haben ist mir auch klar.

Ich weiß echt nicht, was hier noch der Sinn ist. Niemand leugnet, dass es hätte besser laufen können und big points liegen gelassen wurden, aber ich habe auch echt das Gefühl, dass ein paar hier mit Absicht die Stimmung nochmal besonders runterziehen wollen. Vielleicht ist das einfach Persönlichkeit, aber es gibt auch ein Spektrum zwischen Schulnote Sehr Gut und Ungenügend.

Man muss die Stimmung gar nicht besonders runterziehen. Wer die Tabelle richtig lesen kann und den Trend der letzten Spiele - nachdem die ersten zehn Punkte grandios errungen wurden - erkennt, weiß ganz genau, was die Uhr geschlagen hat. Der Ausgleich in letzter Sekunde in Berlin war für den Moment (!) hammergeil, aber doch bitte nicht Anlass dafür, jetzt total selbstzufrieden und demütig in die Winterpause zu gehen!

Also ich kann nur für mich sprechen und möchte hier nix und keinen runterziehen. Ich möchte viel mehr mahnend den Zeigefinger heben. Man könnte sagen gebetsmühlenartig.

Liegt vielleicht auch daran das ich schon seit Ende der 80ziger bis heute mit Arminia viel erleben durfte. Leider haben sich seitdem einige Dinge unschön wiederholt. Ich springe grundsätzlich nicht mehr auf den Zug auf ,,alles wird gut". Auch das Schlauchboot hat mich extrem angekotzt. Bei mir ist das Bauchgefühl zur Winterpause eher schlecht. Vielleicht aber auch nur da ich ein gebranntes Kind bin. Ich hoffe einfach das die Lage erkannt wird und in den Kader klug investiert wird und wir die Klasse halten.