Strukturänderung nach Konzept von Schüco - Ja oder Nein

Zitat

Original von almöi

Finde den mögl. Kompromiss, neue Satzung zur Probe od. besser gesagt als Notstandssatzung einzuführen und 2012 wieder zu überprüfen sehr interessant. Interessant auch die Umkehr zu NoFates Vorschlag, den Präsidenten dierekt zu wählen und das Präsidium indirekt.

Bin gespannt, ob sich da was bewegt.

Ich auch. Allerdings läßt folgende Notiz aus der Satzungssitzung vermutlich erahnen, dass man es lieber auf eine offene Konfrontation anlegt.

Zitat

Kompromissansätze (von Entscheidungsbefugten nicht ernsthaft zur Einarbeitung weiterverfolgt)

Zitat

Original von MonkeyMan

Ich auch. Allerdings läßt folgende Notiz aus der Satzungssitzung vermutlich erahnen, dass man es lieber auf eine offene Konfrontation anlegt.

habt was falsch interpretiert es ist keine notstands- Satzung

Die Rückkehr oder andere
Änderungen müssten dann allerdings erneut mit ¾- Mehrheit beschlossen
werden, da die Eintragung nicht zeitlich befristet werden kann.

geschickt gemacht

was willst du den in den 2 Jahren ausprobieren ?????? ob der Presei gut aussieht ????

da kommt der haken noch da zu
Die Rückkehr oder andere
Änderungen müssten dann allerdings erneut mit ¾- Mehrheit beschlossen
werden, da die Eintragung nicht zeitlich befristet werden kann.[/quote][PHP]

Nee, die Situation unter diesen verschärften Bedingungen erstmal entkrampfen. Wartet mal ab, ob die Herren nach den Vorstellungsrunden nicht doch ein wenig beeindruckt sind, wenn sie feststellen, wie kritisch dieser Punkt gesehen wird. Vielleicht gibts ja auch nen anderen Kompromiss, denn in der Tat ist das ständige Hin und Her in der Satzung nicht hwirklich hilfreich.

So,

damit ist der ASC also die erste und einzige Organisation die versucht Licht ins Dunkel zu bringen.

Das ist weit mehr als andere das bisher getan haben und dafür sollte man dankbar sein und das zeigt das der ASC wohl am nächsten dran ist an der Kommission.

Generell begrüße ich die Tatsache das so langsam, dank des ASC, der Nebel sich lüftet.

Was ist ein wenig seltsam finde ich folgendes:

Zitat

- zeitlich befristete Satzung verabschieden, die automatisch nach 2 Jahren wieder von der aktuell gültigen abgelöst wird/ die Änderungen, die sich bewährt haben, können dann als neue Satzungsänderung beantragt werden

Heißt für mich das die Änderung automatisch in 2 Jahren endet so Sie nicht bestätigt wird.

Dann, weiter unten:

Zitat

Die am 5.5.2010 zu verabschiedende Satzung wird „auf Probe“ eingetragen werden. Im Vorlauf der JHV 2012 wird die Wirksamkeit der Strukturänderung evaluiert werden und die eventuelle Rückkehr zur derzeit gültigen Satzung auf die Tagesordnung der JHV gesetzt werden. Die Rückkehr oder andere Änderungen müssten dann allerdings erneut mit ¾- Mehrheit beschlossen werden, da die Eintragung nicht zeitlich befristet werden kann.

Das besagt das genaue Gegenteil.

Was ist denn nun richtig, bzw. geplant?

@ Lippe-Korty

das ist ja das mir sorgen macht es steht da auch was das man eine Satzung nicht
da die Eintragung nicht zeitlich befristet werden kann.
und da werde ich stutzig wie du schriebst entweder ist es eine auf probe oder nicht

ich vermute da will man was durch die hinter Tür rein schieben , es sieht jedenfalls so aus

das der ASC sich mühe gibt Licht in den Dschungel zu bringen klasse die haben es ja auch nicht einfach

Moinsen.

Die am 5.5.2010 zu verabschiedende Satzung wird „auf Probe“ eingetragen werden. Im Vorlauf der JHV 2012 wird die Wirksamkeit der Strukturänderung evaluiert werden und die eventuelle Rückkehr zur derzeit gültigen Satzung auf die Tagesordnung der JHV gesetzt werden. Die Rückkehr oder andere Änderungen müssten dann allerdings erneut mit ¾- Mehrheit beschlossen werden, da die Eintragung nicht zeitlich befristet werden kann.

Dies ist die richtige Version. Das wurde von uns noch mal nachträglich umgeschrieben und da haben wir den oberen Satz einfach übersehen.
Fakt ist, das eine Satzung auf Probe bis 2012 nicht funzt, sondern für die JHV 2012 müsste dann wieder eine 3/4 Mehrheit für eine Satzungsänderung stimmen.

SWB Gruß
Bennobarkeeper

der wichtigste satz beginnt mit:

asc und kritische arminen sind davon überzeugt, dass bereits die aktuelle ....

(kriege es im urlaub mit dem iphone nicht kopiert)

das ist eine aussage der basis!!!

gut, dass der alternativvorschlag mit direktwahl des präsidenten - und indirekter präsidiumwahl - nicht ernsthaft diskutiert wird. sonst hätten wir "nofate" fragen müssen, wieviel er dafür kassiert hat

Zitat

Original von distro
der wichtigste satz beginnt mit:

asc und kritische arminen sind davon überzeugt, dass bereits die aktuelle ....

(kriege es im urlaub mit dem iphone nicht kopiert)

das ist eine aussage der basis!!!

Die Mitarbeit der KA bezieht sich wohl nur auf den Bereich das die KA und der ASC einer Meinung sind was die letzte JHV angeht.

Ansonsten habe ich keiner der letzten Ausführungen irgendwo was von einer Teilnahme der KA gelesen und Friedrich Straetmanns noch als KA zu bezeichnen ist auch eher weit hergeholt inzwischen.

Danke aber an Benno für die Aufklärung, genau wie du schreibst wirke es auch auf mich. So das beim Protokoll da die erste Version vergessen wurde heraus zu nehmen.

Nun ja,

man wird weiter abwarten müssen. Aber zumindest liest sich das mal wie eine Art Kompromiss.

Zitat

Original von Bennobarkeeper
Moinsen.

Die am 5.5.2010 zu verabschiedende Satzung wird „auf Probe“ eingetragen werden. Im Vorlauf der JHV 2012 wird die Wirksamkeit der Strukturänderung evaluiert werden und die eventuelle Rückkehr zur derzeit gültigen Satzung auf die Tagesordnung der JHV gesetzt werden. Die Rückkehr oder andere Änderungen müssten dann allerdings erneut mit ¾- Mehrheit beschlossen werden, da die Eintragung nicht zeitlich befristet werden kann.

Dies ist die richtige Version. Das wurde von uns noch mal nachträglich umgeschrieben und da haben wir den oberen Satz einfach übersehen.
Fakt ist, das eine Satzung auf Probe bis 2012 nicht funzt, sondern für die JHV 2012 müsste dann wieder eine 3/4 Mehrheit für eine Satzungsänderung stimmen.

SWB Gruß
Bennobarkeeper

Sprich eine Satzungsänderung am 5.5. ist eine ganz normale Satzungsänderung. Nur damit ich es nicht falsch verstehe, wenn weiterhin von einer Satzung "auf Probe" gesprochen werden sollte, ist das Nonsens unnd irreführend. Oder?

@ distro: Urlaub? In dieser Situation? Und viel wichtiger; wie kommst du mit dem iphone in das Forum hier? Bei dem iphone meiner Freundin baut sich die Seite nie auf.....

Es ist wirklich löblich, dass jetzt erstmal Einzelheiten der internen Diskussion ans Tageslicht gebracht werden. In der Hoffnung, dass man nach dem 15.4. noch detaillierter Bescheid weiß, kann man das erstmal so hinnehmen.

Was mich nur wieder ärgert ist die Anmerkung, dass der Präsidumswahlkompromiss von den "Entscheidungsbefugten nicht ernsthaft zur Einarbeitung weiterverfolgt" wird. Oder ist das nur eine erste Einschätzung vom ASC?

Ansonsten ist es aufmunternd zu sehen, dass man sich anscheinend wenigstens schonmal über mögliche Alternativen unterhalten und Gedanken gemacht hat.

@ MonkeyMan: Wenn auf der tagesordnung zur ao MV dieser "Satzung auf Probe" Punkt aufgeführt wird, dann könnte die neue Satzung, sofern sie angenommen wird, auf der JHV 2012 wieder gekippt werden. Dazu bräuchte es aber erneut eine 3/4 Mehrheit. So habe ich es verstanden.

irritieren tut mich dieser vorangestellte Satz:

Kompromissansätze (von Entscheidungsbefugten nicht ernsthaft zur
Einarbeitung weiterverfolgt)
- nur Präsident aus indirekter Wahl, übrige 4 Präsidiumsmitglieder direkt
gewählt

ff.

Bedeutet das dass was unter diesem Satz kommt alles Kompromissvorschläge waren, die nur schlapp mit "schaun mer mal" beantwortet wurden?

Zitat

Original von RobStar77
@ distro: Urlaub? In dieser Situation? Und viel wichtiger; wie kommst du mit dem iphone in das Forum hier? Bei dem iphone meiner Freundin baut sich die Seite nie auf.....

off-topic:
hatte das problem anfangs auch (weiss aber ehrlich gesagt nicht, woran es lag). ich surfe zuhause immer übers heimnetzwerk (wifi im iphone an), da hat es immer geklappt. irgendwann lief es dann auch so!!

Ich denke eher das es bedeutet das man da noch nicht soweit ist das man das schon alles bestätigen kann.

iphone und 4ever klappt auf meinem iphone auch tadellos.

Zitat

Original von RobStar77
@ MonkeyMan: Wenn auf der tagesordnung zur ao MV dieser "Satzung auf Probe" Punkt aufgeführt wird, dann könnte die neue Satzung, sofern sie angenommen wird, auf der JHV 2012 wieder gekippt werden. Dazu bräuchte es aber erneut eine 3/4 Mehrheit. So habe ich es verstanden.

Dann ist der Ausdruck "Satzung auf Probe" aber irreführend. Denn ist es nun mal so, dass jede Satzung mit einer 3/4 Mehrheit wieder verändert werden kann. Eine Satzung auf Probe wäre es beispielsweise, wenn die am 05.05. neu zu verabschiedende Satzung auf der JHV 2012 erneut mit einer 3/4 Mehrheit bestätigt werden müsste und ansonsten die aktuelle automatisch wieder gültig wird.

Ganz egal wie man zu den Änderungen steht, sollte man also so fair sein und mit offenen Karten spielen. Die Verabschiedung einer neuen Satzung am 05.05. hat nichts mit "auf Probe" oder "versuchsweise" zu tun. Es wäre ganz normale, reguläre Satzungsänderung. Etwas anderes lässt das Vereinsrecht vermutlich auch gar nicht zu.

Auf meinem auch. Sogar das Kopieren klappt.

Wegen des von mir vorgeschlagenen Kopromiss:
Ich trete meine Urheberrechte daran ab. Ich will dann nur, dass in der Presseerklärung steht, man habe sich für das Modell NoFate entschieden

Zitat

Original von NoFate1971
Auf meinem auch. Sogar das Kopieren klappt.

Wegen des von mir vorgeschlagenen Kopromiss:
Ich trete meine Urheberrechte daran ab. Ich will dann nur, dass in der Presseerklärung steht, man habe sich für das Modell NoFate entschieden

war das nicht genau umgekehrt, was Du vorgeschlagen hattest? Präsi dierekt Präsidium indirekt? Gönne Dir trotzdem die geistige Urheberschaft

Mist! Lesen, Denken, Posten. Das sollte auch für mich gelten

ich sehe das so
es gibt keine Satzung auf probe die am 5.5.2010 beschlossen Satzung ist gültig
und jede Änderung muss mit 3/4 Mehrheit beschlossen werden egal ob nach 1 -2 oder 3 Jahren

ich sehe es so da will man durch die hinter Tür eine Satzung Änderung einbringen !!!!!!!!

es ist ja quasi dadurch auf Probe, da es direkt auf die Tagesordnung für die entsprechende JHV gesetzt wird, dass dort dann wieder abgestimmt werden muß.
Vielleicht nur eine etwas unglückliche Wortwahl, ich denke man sollte sich nicht all zu sehr daran hochziehen und gleich wieder irgendwelche Verschwörungstheorien unterstellen, dass hier einem was untergejubelt werden soll.

Zitat

Original von Microbody
es ist ja quasi dadurch auf Probe, da es direkt auf die Tagesordnung für die entsprechende JHV gesetzt wird, dass dort dann wieder abgestimmt werden muß.

es gibt keine probe !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Satzung Beschluss ist Beschluss !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!