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  4. Der Verein

Mein-Solarlampion

Sankt Nimmerleinstag: Ausgliederung Stadionbetreibergesellschaft

  • Hitchcock
  • 2. Dezember 2010 um 01:06
  • distro
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    • 2. März 2011 um 21:04
    • #681

    Mein-Solarlampion
    Zitat

    [i]Original von Sprotte[/i{

    Immerhin bleibt die Hoffnung, dass die ganzen Schmuckurkunden schonmal an der Wand hängen bleiben und sie die nicht zurückzahlen müssen. Ich werde meine jedenfalls da belassen.
    Alles richtig rausgesucht (Homepage etc.), wären das aber höchstens 400.000 Euro. (1 Mio., aber 600.000 wieder umgewandelt für Depoteinbuchungen).
    Meine, es war auch mal die Rede von 2.300 Zeichnern insgesamt. 250 Gäste waren beim blauen Abend lt. Homepage.
    Die Zahl geht jetzt bei 2.300 Zeichnern nicht auf, läßt sich aber mit "Mehrfach"-Käufern bei den Urkunden eventuell erklären.

    Ich verstehe nicht, worauf Du mit Deiner Rechnung abzielst. Ich kenne zwei Leute, die ihre jeweils 10.000 Euro gern wiedersehen würden. Der Verein spekuliert aber sicherlich darauf, dass viele Anleihenzeichner über 100 Euro ihr Geld sowieso bereits abgeschrieben haben!

  • Sprotte
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    4.296
    • 2. März 2011 um 21:50
    • #682
    Zitat

    Original von distro

    Ich verstehe nicht, worauf Du mit Deiner Rechnung abzielst. Ich kenne zwei Leute, die ihre jeweils 10.000 Euro gern wiedersehen würden. Der Verein spekuliert aber sicherlich darauf, dass viele Anleihenzeichner über 100 Euro ihr Geld sowieso bereits abgeschrieben haben!

    Eigentlich nur, dass die Schmuckurkunden vermutlich am ehesten nicht zurückzuzahlen sind. Und da hab ich halt mal spekuliert,um wieviel es sich wohl handel könnte. Der Rest wird vermutlich wohl -zu Recht- die Kohle wiedersehen wollen. Besonders, wenn es wie in Deinem Beispiel eben mehr ist. Kann mir auch nicht vorstellen, dass die, die über 1.000 EUR da drin haben, mal so eben freiwillig verzichten.

    Zitat Anleihe 2006:
    Dabei legt der Club großen Wert darauf, dass das aus der Fananleihe erwirtschaftete Kapital mit Umsicht verwendet wird und tatsächlich der Zukunft des Vereins zugute kommt.

    Wanted wegen Anlagebetrugs !

    ROLAND KENTSCH, SAFTIG und Komplizen aus Vorstand und AR


    2021-2023: Kramer, Arabi, Rejek und Phantom Schütte ruinieren erneut den Verein.
    Restart 2025 : Pokalfinale und Aufstieg in Liga 2

  • Hitchcock
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    • 2. März 2011 um 23:02
    • #683
    Zitat

    Original von distro

    Totengräber, Drecksack, Hurensohn ;)

    Ich zitiere mal allerherzlichst gern meinen Lieblingsuser aus der Debatte rund um die Satzungsänderung:


    Ich hoffe doch sehr, dass "wertheraner" jedem Verantwortlichen im Verein mittlerweile etwas an den Hals gehauen hat, da ja mit dem Abstieg in Liga 3 sicher auch personelle Entscheidungen auf der Geschäftsstelle anstehen.

    Jetzt kannst Du Dir also, "transferred76", überlegen, ob Du auch einen weiteren Nagel für unseren Sarg spendierst.

    Ich habe meine Entscheidung bereits getroffen und am Wochenende dem Verein per Einschreiben meinen Mitgliedsausweis zur Verfügung gestellt!

    ... aber wie sagte doch Herr B. aus W.:
    "Die sollen lieber zu Hause bleiben oder sich aus dem Verein abmelden. Es zwingt sie keiner dazu Mitglied zu sein.

    Alles anzeigen

    Ich gehe ganz schwer davon aus, dass es wieder eine "Friss-oder-stirb"-Entscheidung werden wird. Das Timing spricht absolut dafür... 2 Wochen nach dem 15. März.

    ---
    "Du bist ein Genie!" - "Nenn mich bloß nicht so, ich bemühe mich lediglich, die mir angeborene Intelligenz durch ständiges Üben voll zu entfalten."
    (Justus Jonas)


  • Mein-Solarlampion
  • Stoppa Schulz
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    2.918
    • 3. März 2011 um 00:36
    • #684
    Zitat

    Original von Hitchcock

    Ich gehe ganz schwer davon aus, dass es wieder eine "Friss-oder-stirb"-Entscheidung werden wird. Das Timing spricht absolut dafür... 2 Wochen nach dem 15. März.

    Ist schon schlimm was man da für ein Szenario heraufbeschwört. Da geben Fans aus Zuwendung zu diesem Verein Geld, man verspricht dieses nach einer Zeitspanne X verzinnst zurück zu zahlen.

    Durch eigene Fehler und Mißwirtschaft geht alles den Bach herunter, aber an Stelle sich zu entschuldigen suggeriert man dem Fanblödel ganz schnell wie sehr er doch der Totengräber des Vereins ist, wenn er das Geld zurückhaben will.

    Hallo geht es noch?? Laßt euch doch nicht zum X-ten Mal von diesen Herrschaften vera..... . Die Leute die von Euch (mal wieder) Verständnis und Verzicht einfordern sind die Totengräber des Vereins. Die absolute Unverschämtheit ist dann der Versuch diese ganze Chose noch ein mal durchzuziehen.

  • Anneliese
    Fortgeschrittener
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    230
    • 3. März 2011 um 09:00
    • #685

    Wir haben es doch in der Hand:

    Stimmen wir mit NEIN erfolgt sofort der Gang zum Amtsgericht.
    Stimmen wir mit JA gibt es vielleicht eine Überlebenschance, oder der Gang zum Amtsgericht erfolgt ein paar Monate später.

    Mein Hauptproblem:
    Das Präsidium bekommt es wieder nicht geschissen, uns - die EIGENTÜMER - frühzeitig zu informieren und zu überzeugen.
    Sie sind vermutlich wieder spät dran und argumentativ derart wackelig aufgestellt, dass sie jeglichen Gedankenaustausch scheuen. :wall:

  • Wertago
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    959
    • 3. März 2011 um 10:12
    • #686
    Zitat

    Original von Anneliese
    Wir haben es doch in der Hand:

    Stimmen wir mit NEIN erfolgt sofort der Gang zum Amtsgericht.
    Stimmen wir mit JA ..... erfolgt der Gang zum Amtsgericht ein paar Monate später.

    Mein Hauptproblem:
    Das Präsidium bekommt es wieder nicht geschissen, uns - die EIGENTÜMER - frühzeitig zu informieren und zu überzeugen.
    Sie sind vermutlich wieder spät dran und argumentativ derart wackelig aufgestellt, dass sie jeglichen Gedankenaustausch scheuen. :wall:

    Gnädigste, ich denke, so wird eher ein Schuh draus.

    Im übrigen: WB heute: Aus dem Rathaus hieß es am Mittwoch, bisher fehlende Unterlagen seien am Dienstag nachgereicht worden. Nach deren Prüfung seien die Voraussetzungen für eine Stundung gegeben. Ohne diese Zusage der Stadt müsste der Verein wohl Insolvenz anmelden. Jetzt besteht die Chance, dass der DSC seinen Lizenzantrag für die dritte Liga rechtzeitig und komplett bis zum 15. März einreichen kann. Als der Verein im Januar mit der Bitte auf Stundung an die Stadt herangetreten war, soll er »rote Zahlen« vorgelegt haben, die in etwa dem Stand des Vorjahres entsprachen. Tatsächlich sollen die Verbindlichkeiten aber deutlich höher sein.

    Ich glaube nicht, dass ich bei diesem xxx-Rating irgendetwas verlängere ...... oder mit "ja" stimme.

    Einmal editiert, zuletzt von Wertago (3. März 2011 um 10:14)

  • Anturios
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    • 3. März 2011 um 18:36
    • #687

    Die Antworten auf die Fragen sind übrigens online:

    http://www.arminia-supporters-club.de/news/aktuelle-news-1683.php
    http://www.arminia-supporters-club.de/downloads/Frag…ng_11_03_02.pdf

    Wenn die Wahrheit zu schwach ist, sich zu verteidigen, muss sie zum Angriff übergehen.

  • distro
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    4.777
    • 3. März 2011 um 20:30
    • #688
    Zitat

    Original von Anturios
    Die Antworten auf die Fragen sind übrigens online:

    http://www.arminia-supporters-club.de/news/aktuelle-news-1683.php
    http://www.arminia-supporters-club.de/downloads/Frag…ng_11_03_02.pdf

    Ich habe nach Antwort 5 aufgehört zu lesen, ...!

  • Stoppa Schulz
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    2.918
    • 3. März 2011 um 21:38
    • #689
    Zitat

    Original von distro

    Ich habe nach Antwort 5 aufgehört zu lesen, ...!


    Ist schon erschreckend wie wenig die Verantwortlichen, bis jetzt Anfang März 2011, verbindlich auf die Reihe bekommen haben. :nein:


  • Mein-Solarlampion
  • N13
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    352
    • 3. März 2011 um 21:45
    • #690

    11. Bei Anteilsverfügungen:
    Stellt keine komplette Frage dar.

    :nein:

  • Alm-Gänger
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    • 4. März 2011 um 11:12
    • #691

    Also ich habe mich gestern mal durch alle Fragen und Antworten gequält. Um alles zu verstehen braucht man wohl ein BWL Studium. Aber mich beschäftigt folgende Frage:
    Wer investiert in eine Stadiongesllschaft, die auf Jahre hinaus nur "Miese" macht? Gibt es hinter verschlossenen Türen schon mögliche Investoren? Und zwar zu einem Preis, der auch akzeptabel ist und nicht zum "Verschenken" des Stadions führt. Die öffentliche Hand z. B. in Form der Stadt BI wird sich doch wohl nicht beteiligen.
    Wer als Fan ehr kleines Geld anlegen will, der sollte lieber in die Fananleihe investieren. Soviel ist klar. ;)

    Meine Jahre der Leidenschaft
    Bundesligaaufstiege:
    1970,1978,1980,1996,1999,2002,2004,2020
    03.10.1970:Arminia-Bayern1:0;Braun
    10.03.1979:Bayern-Arminia 0:4
    Eilenfeld (2),Graul,Schröder
    06.11.1982: Dortmund-Arminia11:1
    13.02.2005:Arminia-Bayern 3:1;Porcello,Buckley(2)


    :arminia:  [color=#0048ff]Wir sind Ostwestfalen-stur·hartnäckig·kämpferisch :arminia:

  • Anturios
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    • 4. März 2011 um 12:15
    • #692

    Vermutlich wird ein Teil der Gläubiger des DSC ihre Darlehen in Anteile an der Stadiongesellschaft wandeln. Ein Engagement der Stadt halte ich nicht zwingend für ausgeschlossen - die Stadt ist Trägerin der Sparkasse Bielefeld und würde im Falle einer Insolvenz des DSC mittelbar auch Verluste erleiden.

    Wenn die Wahrheit zu schwach ist, sich zu verteidigen, muss sie zum Angriff übergehen.


  • Mein-Solarlampion
  • Alm-Gänger
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    • 4. März 2011 um 15:10
    • #693
    Zitat

    Original von Anturios
    Vermutlich wird ein Teil der Gläubiger des DSC ihre Darlehen in Anteile an der Stadiongesellschaft wandeln. Ein Engagement der Stadt halte ich nicht zwingend für ausgeschlossen - die Stadt ist Trägerin der Sparkasse Bielefeld und würde im Falle einer Insolvenz des DSC mittelbar auch Verluste erleiden.

    OK, danke. Das leuchtet ein. Bleibt aber immer noch die Frage des Investors offen.

    Meine Jahre der Leidenschaft
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    03.10.1970:Arminia-Bayern1:0;Braun
    10.03.1979:Bayern-Arminia 0:4
    Eilenfeld (2),Graul,Schröder
    06.11.1982: Dortmund-Arminia11:1
    13.02.2005:Arminia-Bayern 3:1;Porcello,Buckley(2)


    :arminia:  [color=#0048ff]Wir sind Ostwestfalen-stur·hartnäckig·kämpferisch :arminia:

  • Anneliese
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    • 4. März 2011 um 16:23
    • #694

    Wo bleibt Bau auf auf blau?
    Wer muß Bauf auf blau zurückzahlen?
    Wovon soll der eV die Zinsen für die Zukunftsanleihe bezahlen?
    Wie soll der eV die Zukunftsanleihe später tilgen?

    Der eV hat keine Einnahmen dafür!!!

    Zum Thema Beteiligung der Fans: Wer sich an der Stadiongesellschaft beteiligt hat das Stadion als Sicherheit.
    Wer die Zukunftsanleihe zeichnet hat als Sicherheit...

    ...NICHTS!!!

    Für wie blöd haltet ihr uns eigentlich!!! :wall:

  • ALMVETERAN1967
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    • 4. März 2011 um 16:47
    • #695
    Zitat

    Original von distro

    Ich habe nach Antwort 5 aufgehört zu lesen, ...!

    Ich sag mal so: man muss schon ganz fest dran glauben wollen, das dies die ultimativen Antworten sind....

    Ansonsten bleibt viel offen......nuja, wir werden ja sehen was davon kommt oder nicht in der nahen Zukunft....

    Einmal editiert, zuletzt von ALMVETERAN1967 (6. März 2011 um 09:39)


  • Mein-Solarlampion
  • MonkeyMan
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    • 29. März 2011 um 10:31
    • #696

    http://www.nw-news.de/sport/dsc_armi…tml?cnt=4341257

    "Die Stadiongesellschaft wird zunächst ausschließlich dem Verein gehören. Mit den Haupt-Sponsoren, Gerhard Weber (Gerry Weber) und Dirk U. Hindrichs (Schüco International), soll abgesprochen sein, dass ihre bisherigen Darlehen in Eigentumsanteile am Stadion umgewandelt werden."

    Den Absatz verstehe ich nicht. Stehen die beiden Sätze nicht im Widerspruch zueinander?

    Einmal editiert, zuletzt von MonkeyMan (29. März 2011 um 10:33)

  • Anturios
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    • 29. März 2011 um 10:39
    • #697

    Nein.

    Wenn die Stadiongesellschaft gegründet wird, hat sie zunächst nur zwei Gesellschafter:

    Die Komplementär-GmbH (100% Tochter des e.V.) und den e.V. direkt als Kommanditist. Später werden die Darlehen auf die Stadiongesellschaft übertragen und dann teilweise in Kommanditbeteiligungen gewandelt.

    Wenn die Wahrheit zu schwach ist, sich zu verteidigen, muss sie zum Angriff übergehen.

  • MonkeyMan
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    • 29. März 2011 um 10:46
    • #698

    Gut, nur erschließt sich mir nicht der Sinn, warum die Darlehen nicht sofort in Beteiligungen an der Stadiongesellschaft umgewandelt werden. Hat das rechtliche Gründe?
    So oder so ist das aber in meinen Augen eine gute Sache. Mit der Einschränkung, dass es allerdings interessant zu wissen wäre, wie viele Anteile der Stadiongesellschaft für die Umwandlung der Darlehen abgegeben werden. Aber dafür gibt es ja noch einen Infoabend.


  • Mein-Solarlampion
  • Neu Amin
    Meister
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    2.888
    • 29. März 2011 um 11:14
    • #699

    es tu sich mal was ! wenn das Land noch zustimmt sollten 75% in trocknen Tücher sein
    sollte es so sein das alles klappt dann hat Schnitzel mal gute Arbeit gemacht

  • Hoberger
    Meister
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    Beiträge
    2.267
    • 29. März 2011 um 21:20
    • #700

    Gibt es morgen wieder einen Livestream vom ASC???? War ja bei den letzten Veranstaltungen zu diesem Thema auch!!! Leider kann ich aufgrund der Entfernung und des Termins nicht hin, würd mir das aber gerne anhören... ?( :rolleyes:

    * verhasst - verdammt - vergöttert *

    Alter: 53 Jahre
    Fan von Arminia: 53 Jahre
    Mitgliedsnummer: 2... / BaB-Anleihe gez: hab ich - wieviel ich wieder bekomme? nix!

    DSC Arminia Bielefeld & RCD Mallorca - I love it...
    ( zwei Vereine -ein Problem: Insolvenz ) und natürlich die Mainbrigade ❤️

    24 Stunden am Tag,365 Tage im Jahr weht im Ruhrpott die SWB-Fahne :D

    Twitter: @andrefuhrmann1

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