Ex-Cheftrainer Michél Kniat

Zitat von MrRaise007

Ähnlich verhält es sich zu Kniat. Viele Leute vom aussen gucken halt sehr oberflächlich auf das ganze Konstrukt und denken er wäre ein Welttrainer, schließlich hat er Arminia erst gerettet, dann ins Pokal Finale geführ, dann zum Aufstieg und anschließend mit einem unfassbare 6-1 zum Klassenerhalt geführt.

Wie ich bereits öfter erwähnt habe, ohne das respektlos zu meinen: Der Großteil der Fussball Fans hat kaum Ahnung bis garkeine Ahnung bezüglich taktischen Verständnis, Trainerführung und andere wichtige Themen die Profi Teams betreffen im Kontext zum möglichen Erfolg

Viele gucken sehr oberflächlich und sind pro Mitch. Viele sind Taktiknerds und sind pro Mitch, das darfst du nicht vergessen.

Es ist nicht nur schwarz und weiss, ich halte Mitch nicht für einen Welttrainer, bin aber sehr dankbar für seine Arbeit und finde er hat sehr sehr viel richtig gemacht.

Zitat von Frankiniho

Hey mit der Sprachpolizei rennst du bei mir offene Türen ein. Ich lass mir den Mund auch nicht verbieten. Also passt.

Kurz Off-Topic 😉, es verbietet in unserer Gesellschaft ja niemand etwas, ist nur traurig, wenn man bei bestimmten Wörtern trotz Kenntniss darüber, dass sie Minderheiten verletzen und herabsetzen eher unangenehm, wenn man stehenbleibt. Ich habe vor einigen Jahren auch noch das N und das Z Wort benutzt, heute undenkbar und meine Aussagen vor 10 Jahren waren eher peinlich, aber auch mit fehlender Kenntnis erklärbar.

Zitat von ~dna

Das glaube ich eher nicht, dazu liegen die Defizite in diesem Bereich einfach viel zu offen da. Auch hier im Forum sind die wirklich Taktik-Affinen zum Großteil nicht für eine Weiterbeschäftigung, allenfalls schwankend.

Wenn du an anderen Stellen jedoch andere Erfahrungen gemacht hast, würde mich das überraschen. Kann mir aber echt nicht vorstellen, dass du wirklich vielen Pro-Kniat-Taktiknerds begegnet bist.

Gibt bei Bluesky einen Creator der sich extrem viel mit Taktik beschäftigt: RockoGamingTV - der ist z.B. der Auffassung das Kniat 125% aus der mannschaft raus geholt hat

Zitat von ~dna

Das glaube ich eher nicht, dazu liegen die Defizite in diesem Bereich einfach viel zu offen da. Auch hier im Forum sind die wirklich Taktik-Affinen zum Großteil nicht für eine Weiterbeschäftigung, allenfalls schwankend.

Wenn du an anderen Stellen jedoch andere Erfahrungen gemacht hast, würde mich das überraschen. Kann mir aber echt nicht vorstellen, dass du wirklich vielen Pro-Kniat-Taktiknerds begegnet bist.

Kann ich mir genauso wenig vorstellen. Aber der Doktor fand ja immer alles ziemlich knorke 😎

Zitat von TG DSC

Gibt bei Bluesky einen Creator der sich extrem viel mit Taktik beschäftigt: RockoGamingTV - der ist z.B. der Auffassung das Kniat 125% aus der mannschaft raus geholt hat

Na dann hatten wir ja den zukünftigen Bayerntrainer unter Vertrag. 125%. Das geht ja gar nicht besser. Man hätte ihn nie entlassen dürfen.

Zitat von ~dna

Das glaube ich eher nicht, dazu liegen die Defizite in diesem Bereich einfach viel zu offen da. Auch hier im Forum sind die wirklich Taktik-Affinen zum Großteil nicht für eine Weiterbeschäftigung, allenfalls schwankend.

Wenn du an anderen Stellen jedoch andere Erfahrungen gemacht hast, würde mich das überraschen. Kann mir aber echt nicht vorstellen, dass du wirklich vielen Pro-Kniat-Taktiknerds begegnet bist.

Ich zähle mich definitiv auch zu den Taktik-Affinen, ich stehe total darauf das Spiel auseinanderzunehmen. Bin nicht mehr Typ Stehplatz Süd und finde es teilweise schwierig, dass man den Personen dort generell die Kompetenz abspricht. Es ist einfach interessant, dass sehr viele andere Trainer Kniat und seine Herangehensweise sehr stark loben, es Interesse von renommierten Vereinen(Organisationen) gibt, Taktiknerds wie Rocko ihn positiv bewerten und hier wird suggeriert, dass man keine Ahnung hat, wenn man Pro Kniat ist.

Zitat von TG DSC

Gibt bei Bluesky einen Creator der sich extrem viel mit Taktik beschäftigt: RockoGamingTV - der ist z.B. der Auffassung das Kniat 125% aus der mannschaft raus geholt hat

Und wurde das dann auf dem Platz oftmals nicht umgesetzt oder war die allgemeine Leistungsdichte innerhalb der Mannschaft einfach nicht ausreichend? Also wie würde dieser Creator das jetzt begründen bzw. woran macht er sowas fest?

Taktik besteht ja nicht nur aus einem überzeugenden Spiel nach vorne, sondern zum Beispiel auch aus Konterabsicherung, richtigem Stellungsspiel oder Seitenverlagerungen.

Wir haben diese Saison auch gegen schwache Gegner oftmals keine spielerischen Lösungen gefunden und auch in der Defensive standen wir zuletzt alles andere als wirklich sattelfest (wann war eigentlich das letzte Zu-Null-Spiel?).

Zitat von Anstoss

Na dann hatten wir ja den zukünftigen Bayerntrainer unter Vertrag. 125%. Das geht ja gar nicht besser. Man hätte ihn nie entlassen dürfen.

Mist! Mutzel auch raus!!111!!

Zitat von Zwiebel94

Und wurde das dann auf dem Platz oftmals nicht umgesetzt oder war die allgemeine Leistungsdichte innerhalb der Mannschaft einfach nicht ausreichend? Also wie würde dieser Creator das jetzt begründen bzw. woran macht er sowas fest?

Taktik besteht ja nicht nur aus einem überzeugenden Spiel nach vorne, sondern zum Beispiel auch aus Konterabsicherung, richtigem Stellungsspiel oder Seitenverlagerungen.

Wir haben diese Saison auch gegen schwache Gegner oftmals keine spielerischen Lösungen gefunden und auch in der Defensive standen wir zuletzt alles andere als wirklich sattelfest (wann war eigentlich das letzte Zu-Null-Spiel?).

Hab das in dieser Saison nicht mehr verfolgt aber Tenor bei Rocko war davor immer "weltklasse match pläne, die von der Mannschaft schlecht umgesetzt werden" und "kniat kann die Dinger nicht selber machen" und "Kader ist kein guter 3. Liga KAder, damit aufzusteigen mega stark usw"

Zitat von Dr. Udo Brömme

Ich zähle mich definitiv auch zu den Taktik-Affinen, ich stehe total darauf das Spiel auseinanderzunehmen. Bin nicht mehr Typ Stehplatz Süd und finde es teilweise schwierig, dass man den Personen dort generell die Kompetenz abspricht. Es ist einfach interessant, dass sehr viele andere Trainer Kniat und seine Herangehensweise sehr stark loben, es Interesse von renommierten Vereinen(Organisationen) gibt, Taktiknerds wie Rocko ihn positiv bewerten und hier wird suggeriert, dass man keine Ahnung hat, wenn man Pro Kniat ist.

Ist das so? Wurde das hier suggeriert? Oder wurden viel mehr die hier lang und breit diskutieren taktischen Versäumnisse angeführt? Und das zu 90 % sachlich und mit Argumenten unterfüttert?

Ich würde dir empfehlen, mal ein paar Artikel zur Trennung von Kniat zu lesen. Dort findest du die Kritikpunkte aus der letzten Forums-Saison 1:1 wieder. Und das ist auch nicht wegzudiskutieren.

Ich habe, korrigiere mich bitte, wenn ich mich da falsch erinnere, von dir auch nie irgendwelche taktischen Anmerkungen oder Kritik am Trainerteam gehört. Ich habe von dir eigentlich immer nur gelesen, was für einen granatenstarken Job Kniat macht, und wie drüber wir hier im Forum sind, ihn zu kritisieren.

Zitat von TG DSC

Hab das in dieser Saison nicht mehr verfolgt aber Tenor bei Rocko war davor immer "weltklasse match pläne, die von der Mannschaft schlecht umgesetzt werden" und "kniat kann die Dinger nicht selber machen" und "Kader ist kein guter 3. Liga KAder, damit aufzusteigen mega stark usw"

Wir hatten natürlich auch ein Problem bei den Abschlüssen. Das ist sicherlich richtig. Da hat man richtig gute Spiele gegen Schalke oder Paderborn gemacht und sich am Ende nicht belohnt, weil da die Abschlüsse einfach nicht präzise genug waren.

Aber ob das wirklich alles so tolle Matchpläne waren, die dann einfach nicht von der Mannschaft umgesetzt wurden, ist mir dann ein bisschen zu viel Spekulation.

Zitat von Arminiaseit89

Ist das so? Wurde das hier suggeriert? Oder wurden viel mehr die hier lang und breit diskutieren taktischen Versäumnisse angeführt? Und das zu 90 % sachlich und mit Argumenten unterfüttert?

Ich würde dir empfehlen, mal ein paar Artikel zur Trennung von Kniat zu lesen. Dort findest du die Kritikpunkte aus der letzten Forums-Saison 1:1 wieder. Und das ist auch nicht wegzudiskutieren.

Ich habe, korrigiere mich bitte, wenn ich mich da falsch erinnere, von dir auch nie irgendwelche taktischen Anmerkungen oder Kritik am Trainerteam gehört. Ich habe von dir eigentlich immer nur gelesen, was für einen granatenstarken Job Kniat macht, und wie drüber wir hier im Forum sind, ihn zu kritisieren.

Dann hast du nicht alles gelesen, da korrigiere ich dich. Ich fand viele Dinge auch nicht gut, Boakye als RV ist das beste Beispiel. Und Kritik finde ich auch absolut richtig und gut.

Taktische Versäumnisse waren mMn nicht das Hauptproblem, sondern das Fehlen einer echten Achse zwischen Keeper und Sturm oder überhaupt so etwas wie einer ersten Elf, die wenigstens die Chance gehabt hätte, sich einzuspielen. Dass – den Gerüchten zufolge – nicht mehr alle Spieler bei der Stange waren, wundert mich überhaupt nicht, und wir können wirklich von Glück reden, dass wir den Klassenerhalt am Ende doch noch eingetütet haben.

Dazu kommen das ewige Festhalten an Corboz und die Experimente auf der rechten Schiene, und zwar obwohl Lannert bei jedem Einsatz bewiesen hat, dass er die unangefochtene Nummer Eins auf dieser Position ist. Man kann es Lannert gar nicht hoch genug anrechnen, dass der nicht irgendwann die Leistung komplett eingestellt hat.

Kniat die Weiterbeschäftigung zu verweigern, ist daher natürlich vollkommen richtig, auch wenn er zweifellos seinen Fingerabdruck hier hinterlassen hat. Dafür gebührt ihm unser aller Dank, mehr aber auch nicht.

Ich denke es war zu viel Taktik, zu starr. Für den einen oder anderen Gegner oder Situation mag das richtig gewesen sein als Neuling in der Liga. Was man Mitch bzw dem Trainerteam vorwerfen kann, ist dass sie hier die Balance nicht finden konnten für ein Team mit kaum 2 Ligaerfahrung und gerade mal eben 2 Spielzeiten 3 Liga Erfahrung, inklusive Trainer und Staff. Schwierig.

Fabi Klos hat das in seiner Zeit unter Mitch öfter gesagt, dass die Matchpläne super seien aber eben von dem Spielern so nicht oder noch nicht umgesetzt werden konnten. Und das nagt dann irgendwann auch am Glauben an dem Plan und Selbstvertrauen bei den Spielern. Daher ist man auch wohl als Trainerteam auch das eine oder andere mal auf die Spieler zugegangen, um sie taktisch mitzunehmen. Dadurch kommt in einer so engen Saison wie dieser eine durchwachsene Saison heraus. Hätten wir etwas mehr Glück bei den Neuverpflichtungen gehabt, vorne einen Knipser oder der mehr aus den Chancen macht und hinten einen echten Stabilisator in der Abwehr, dann wären wir unter den top 7 gelandet behaupte ich.

Zitat von El Armino

Ich denke es war zu viel Taktik, zu starr. Für den einen oder anderen Gegner oder Situation mag das richtig gewesen sein als Neuling in der Liga. Was man Mitch bzw dem Trainerteam vorwerfen kann, ist dass sie hier die Balance nicht finden konnten für ein Team mit kaum 2 Ligaerfahrung und gerade mal eben 2 Spielzeiten 3 Liga Erfahrung, inklusive Trainer und Staff. Schwierig.

Fabi Klos hat das in seiner Zeit unter Mitch öfter gesagt, dass die Matchpläne super seien aber eben von dem Spielern so nicht oder noch nicht umgesetzt werden konnten. Und das nagt dann irgendwann auch am Glauben an dem Plan und Selbstvertrauen bei den Spielern. Daher ist man auch wohl als Trainerteam auch das eine oder andere mal auf die Spieler zugegangen, um sie taktisch mitzunehmen. Dadurch kommt in einer so engen Saison wie dieser eine durchwachsene Saison heraus. Hätten wir etwas mehr Glück bei den Neuverpflichtungen gehabt, vorne einen Knipser oder der mehr aus den Chancen macht und hinten einen echten Stabilisator in der Abwehr, dann wären wir unter den top 7 gelandet behaupte ich.

Top 7 halte ich für sehr gewagt. Das wären 13 Punkte mehr. Am Ende des Tages sind wir mit 39 Punkten 13. geworden, das hätte jeder zu Saisonanfang so unterschrieben.

Kommt auch ein bisschen drauf an, wie man "Taktik" denn definiert. Mal abgesehen von einer nicht eingespielten Offensive und fehlender Balance, ist Kniat ein Trainer, der sich immer auf den Gegner einstellt. Das hat er oftmals gut gemacht, dann war er aber auch zu verkopft. Er hatte für jeden Gegner angeblich Plan A-F, aber sobald man ein Gegentor gefressen hat, war er ziemlich eindimensional. Deshalb sah da auch oft gegen die Spitzenmannschaften gut aus, blieb aber meistens ohne Punkte, weil seine Spielidee entschlüsselt war.

Mich hat an Mitch‘s Taktiken am meisten gestört, daß er keine passende für Gegner, die den Bus parken, hatte.

Das war teilweise erbärmlich, und kommen ein, zwei lange Bälle vom Gegner und wir liegen hinten.

Mag auch an der mangelnden Spielerqualität liegen, aber es wirkte schon hilflos…

Ich hab Kniats Fußball eigentlich so verstanden, dass er primär vom Spiel gegen den Ball her gedacht hat. Daher auch die starke Anpassung an den Gegner. Bei hohen Ballgewinnen hat er wohl kein elaboriertes Spiel mit Ball für nötig gehalten. Hoher Ballgewinn, freien Mitspieler anspielen, Zack Bumm war wohl die Denke. Spielaufbau aus der Tiefe war der blinde Fleck.