Ja, aber es gehört auch die FĂ€higkeit des Trainerteams dazu, Spieler, bei denen es irgendwo hakt, in die Spur zu bringen und besser zu machen. Stichwort Mizuta, Boujellab, Hilterman, âŠ
Stichwort Grosser, Schneider, Wörl, Russo, Grodowski, Boakye, ...
Manchmal hat es auch andere GrĂŒnde!
Ich glaube aber auch, das Kind ist mittlerweile im Brunnen.
Nee, ich glaube du schĂŒttest es gerade mit dem Bade aus. đ€đ
Mir ist das derzeitige Spielsystem und wie unser Team insgesamt das Herz auf dem Platz lĂ€sst jedenfalls mehr als recht. Weil wir so nĂ€mlich bislang ĂŒberaus erfolgreich sind. AuĂerdem ist die Art und Weise, wie unser Team spielt, kĂ€mpft jnd rackert, doch im allgemeinen das ist, was ein Armine sehen will. Wenn ein Spieler da nachweislich nicht rein passt, dann ist es eben so. Und dann muss man getrennte Wege gehen, ansonsten schlĂ€gt das nĂ€mlich auch negativ auf den Teamgeist durch. Da finde ich es gut, dass unsere sportliche Leitung da letztlich konsequent ist. Und ihre Chancen hatten sie alle, die hier aussortiert wurden. Und auch ich vermisse genau den, der eben nicht aussortiert wurde: nĂ€mlich Oppie.
Trotzdem finde ich die Situation mit Kania unglĂŒcklich. Derzeit haben wir neben Jonny nĂ€mlich einzig und allein ihn als gelernten StĂŒrmer. Eine Trennung im Winter und die Verpflichtung eines neuen StĂŒrmers wĂ€re insofern sehr risikobehaftet.
Mir ist das derzeitige Spielsystem und wie unser Team insgesamt das Herz auf dem Platz lĂ€sst jedenfalls mehr als recht. Weil wir so nĂ€mlich bislang ĂŒberaus erfolgreich sind.
Wir sind aktuell auf einem guten Tabellenplatz, aber die Formkurve hat mit 5 Niederlagen aus den letzten 6 Spielen doch deutlich nach unten gezeigt. Die Leistung war oftmals zwar schon akzeptabel, aber man gewinnt lieber unverdient, als unverdient zu verlieren. Am Ende gehts nur um Punkte.
Die es hoffentlich heute wieder geben wird.
Wir sind aktuell auf einem guten Tabellenplatz, aber die Formkurve hat mit 5 Niederlagen aus den letzten 6 Spielen doch deutlich nach unten gezeigt. Die Leistung war oftmals zwar schon akzeptabel, aber man gewinnt lieber unverdient, als unverdient zu verlieren. Am Ende gehts nur um Punkte.
Die es hoffentlich heute wieder geben wird.
Ich finde nicht, dass die Formkurve nach unten gezeigt hat, sondern eher die Lernkurve genommen werden musste. Ist ein wenig Haarspalterei, aber schlecht war Arminia in kaum einem Spiel. Aber naiv waren sie.
Ich finde nicht, dass die Formkurve nach unten gezeigt hat, sondern eher die Lernkurve genommen werden musste. Ist ein wenig Haarspalterei, aber schlecht war Arminia in kaum einem Spiel. Aber naiv waren sie.
Dem stimme ich zu. Lediglich gefen FĂŒrth haben sie schlecht gespielt.
Stichwort Grosser, Schneider, Wörl, Russo, Grodowski, Boakye, ...
Manchmal hat es auch andere GrĂŒnde!
Die Beispiele von euch zeigen doch eines ganz deutlich. Man macht nie alles falsch, aber auch nie alles richtig.
Darum ist mir der ĂŒberdeutliche Schwenk in beide Richtungen auch zuwider, weil es die RealitĂ€t nicht abbildet.
Wenn ca. 25 Spieler zum Kader gehören gibt es immer Spieler die nicht spielen können. Es wird immer Spieler geben die unzufrieden sind.
Ein groĂer Teil der Spieler die hier in den letzten Jahren verpflichtet wurde,hat sich verbessert.
Ein anderer Teil stagniert oder hat sich auch mangels Spielpraxis verschlechtert. Das ist in jeder Mannschaft so.
Kania bekommt immer seine Chancen, aber er entwickelt sich leider nicht weiter.
Nee, ich glaube du schĂŒttest es gerade mit dem Bade aus. đ€đ
Mir ist das derzeitige Spielsystem und wie unser Team insgesamt das Herz auf dem Platz lĂ€sst jedenfalls mehr als recht. Weil wir so nĂ€mlich bislang ĂŒberaus erfolgreich sind. AuĂerdem ist die Art und Weise, wie unser Team spielt, kĂ€mpft jnd rackert, doch im allgemeinen das ist, was ein Armine sehen will. Wenn ein Spieler da nachweislich nicht rein passt, dann ist es eben so. Und dann muss man getrennte Wege gehen, ansonsten schlĂ€gt das nĂ€mlich auch negativ auf den Teamgeist durch. Da finde ich es gut, dass unsere sportliche Leitung da letztlich konsequent ist. Und ihre Chancen hatten sie alle, die hier aussortiert wurden. Und auch ich vermisse genau den, der eben nicht aussortiert wurde: nĂ€mlich Oppie.
Trotzdem finde ich die Situation mit Kania unglĂŒcklich. Derzeit haben wir neben Jonny nĂ€mlich einzig und allein ihn als gelernten StĂŒrmer. Eine Trennung im Winter und die Verpflichtung eines neuen StĂŒrmers wĂ€re insofern sehr risikobehaftet.
Verstehe, was du meinst. Ich habe im Moment eher Bedenken, dass wir hier in brotloser Kunst langsam abrutschen.
Die ganzen Kilometer und Kampf bringen halt nichts, wenn du vorne deine Chancen nicht machst und die Spiele am Ende verlierst und dazu jede Woche ein verletzter Spieler dazu kommt.
Hoffe sehr, dass Elversberg nicht die Ausnahme war. Aber die Ergebnisse davor plus Union sind schon negativ von der Tendenz.
Und darum ist das Thema StĂŒrmer so wichtig. Hat Grodowski keinen guten Tag, ist Ebbe vorne.
Warum gehst Du eigentlich immer davon aus, dass die Spieler nein sagen?
Gibt es fĂŒr dich nicht auch die Möglichkeit das Arminia zu ĂŒberzogenen Forderungen, vom Gehalt abgesehen, dann auch nein sagt?
Mag ja sein, aber wenn das dazu fĂŒhrt, im Kader zu dĂŒnn aufgestellt zu sein, dann wird man irgendwann eine Kröte schlucken mĂŒssen. Ihr schreibt doch alle andauernd, im Winter ist es noch teurer. Profi FuĂball gibt's nicht umsonst.
Verstehe, was du meinst. Ich habe im Moment eher Bedenken, dass wir hier in brotloser Kunst langsam abrutschen.
Die ganzen Kilometer und Kampf bringen halt nichts, wenn du vorne deine Chancen nicht machst und die Spiele am Ende verlierst und dazu jede Woche ein verletzter Spieler dazu kommt.
Hoffe sehr, dass Elversberg nicht die Ausnahme war. Aber die Ergebnisse davor plus Union sind schon negativ von der Tendenz.
Und darum ist das Thema StĂŒrmer so wichtig. Hat Grodowski keinen guten Tag, ist Ebbe vorne.
Mag ja sein, aber wenn das dazu fĂŒhrt, im Kader zu dĂŒnn aufgestellt zu sein, dann wird man irgendwann eine Kröte schlucken mĂŒssen. Ihr schreibt doch alle andauernd, im Winter ist es noch teurer. Profi FuĂball gibt's nicht umsonst.
Dann muss du dich halt an die Geldleute wenden...scheint ja trotz Pokalfinale dann finanziell doch eher ĂŒberschaubar auszusehen.
Da gibt es schon einige Vereine, auch abseits von Liga 1, wo mehr Geld reingepustet wird.
Da können Mitch und Mutzel doch nichts fĂŒr...
Es ist ebenso, siehe Union- Spiel, dass wir von der Bank kaum VerstÀrkungen bzw. annÀhrend gleichwertigen Ersatu bringen können.
Das Union-Spiel taugt ĂŒbrigens so gar nicht fĂŒr deine "brotlose Kunst-These"...
Da wurde nun wirklich auf Augenhöhe gespielt auswÀrts bei einem Bundesligisten und der Spielplan war alles, nur nicht naiv oder Schönspielerei mit Hacke 1-2-3...
Alles anzeigenDann muss du dich halt an die Geldleute wenden...scheint ja trotz Pokalfinale dann finanziell doch eher ĂŒberschaubar auszusehen.
Da gibt es schon einige Vereine, auch abseits von Liga 1, wo mehr Geld reingepustet wird.
Da können Mitch und Mutzel doch nichts fĂŒr...
Es ist ebenso, siehe Union- Spiel, dass wir von der Bank kaum VerstÀrkungen bzw. annÀhrend gleichwertigen Ersatu bringen können.
Das Union-Spiel taugt ĂŒbrigens so gar nicht fĂŒr deine "brotlose Kunst-These"...
Da wurde nun wirklich auf Augenhöhe gespielt auswÀrts bei einem Bundesligisten und der Spielplan war alles, nur nicht naiv oder Schönspielerei mit Hacke 1-2-3...
Brotlose Kunst gleich viel Aufwand, wenig Ertrag. Schönspielerei war da nicht mit gemeint.
Wir waren nicht nur auf Augenhöhe, wir waren in weiten Teilen optisch ĂŒberlegen und hatten die gröĂeren Chancen. Aber wir haben sie nicht gemacht.
Genau das meine ich mit der These. Wir rennen uns die Seele aus dem Leib, kommen an körperliche Grenzen, Spieler fallen verletzt aus, aber am Ende wird das Spiel verloren.
Und finanziell ĂŒberschaubar widerspricht der hier geĂ€uĂerten These, dass es nicht am Geld gescheitert ist. Und die Forderungen im Winter werden nicht geringer werden.
Wir rennen uns die Seele aus dem Leib, kommen an körperliche Grenzen, Spieler fallen verletzt aus, aber am Ende wird das Spiel verloren.
Das ist das Problem.
Das System kannst du vielleicht bei Bayern MĂŒnchen fahren.
Da ist selbst Spieler Nummer 28 noch gut genug, um Meister zu werden.
Aber hier? In der ersten Elf sind ja bereits mehrere Kandidaten, die schon oftmals LANGE Verletzungspausen etc. hatten.
Bazee stand schon mehrfach vor dem Karriereende, Handwerker war doch schwer verletzt. Uldrikis der groĂe HoffnungstrĂ€ger fĂŒr die 9 ist aktuell hart verletzt.
Corboz ist auch schon ĂŒber 30 und wird nicht noch 6-7 Jahre 15km pro Spiel abspulen können.
Uldrikis der groĂe HoffnungstrĂ€ger fĂŒr die 9
Moment, moment! Uldrikis wurde in der letzten Drittligasaison im Winter geholt weil Becker nix getroffen hat und Hilterman aussortiert wurde. Nix HoffnungstrÀger in Liga 2.
Ich wĂŒnsch dem jungen dass er schnell auf die Beine kommt und uns etwas hilft. Aber ein HoffnungstrĂ€ger ist er nicht. Da mĂŒsste ein anderes Kaliber her.
Brotlose Kunst gleich viel Aufwand, wenig Ertrag. Schönspielerei war da nicht mit gemeint.
Wir waren nicht nur auf Augenhöhe, wir waren in weiten Teilen optisch ĂŒberlegen und hatten die gröĂeren Chancen. Aber wir haben sie nicht gemacht.
Genau das meine ich mit der These. Wir rennen uns die Seele aus dem Leib, kommen an körperliche Grenzen, Spieler fallen verletzt aus, aber am Ende wird das Spiel verloren.
Und finanziell ĂŒberschaubar widerspricht der hier geĂ€uĂerten These, dass es nicht am Geld gescheitert ist. Und die Forderungen im Winter werden nicht geringer werden.
Deine Argumente kann ich nachvollziehen. Die 2. Liga ist auch immer noch ein Lernprozess fĂŒr unsere Jungs, wir dĂŒrfen nicht vergessen, wo wir herkommen. Die teils mangelnde Cleverness fĂŒhrte in den letzten Wochen dann ja leider oft nicht zum gewĂŒnschten Ertrag.
Aber ich bin sicher, dass die Truppe das packt und am Ende ĂŒber dem Strich stehen wird. Nur das zĂ€hlt fĂŒr mich, weil man dann auch die Mannschaft bestĂ€ndig weiterentwickeln kann. Da steckt noch viel Potenzial drin.
Moment, moment! Uldrikis wurde in der letzten Drittligasaison im Winter geholt weil Becker nix getroffen hat und Hilterman aussortiert wurde. Nix HoffnungstrÀger in Liga 2.
Ich wĂŒnsch dem jungen dass er schnell auf die Beine kommt und uns etwas hilft. Aber ein HoffnungstrĂ€ger ist er nicht. Da mĂŒsste ein anderes Kaliber her.
Ist auch nicht meine Meinung, aber diese Meinung höre ich hier immer wieder im Forum.
In den bisherigen Spielen fĂŒr Arminia in Liga 3 hat er gewisse QualitĂ€ten gehabt, die ein Kania nicht hat, aber der Torabschluss war deutlich hinter Kania.
Und am Ende erwartet man eben auch Tore.
Mag ja sein, aber wenn das dazu fĂŒhrt, im Kader zu dĂŒnn aufgestellt zu sein, dann wird man irgendwann eine Kröte schlucken mĂŒssen. Ihr schreibt doch alle andauernd, im Winter ist es noch teurer. Profi FuĂball gibt's nicht umsonst.
Wenn ein Spieler Garantien fordert, z. B. garantierte EinsÀtze um sich entwickeln zu können, dann macht Arminia das nicht.
Hilterman war der Versuch eines Kompromiss, wir wissen alle wie das nun ausgegangen ist.
Jetzt bin ich aber mal gespannt, wer hier wann exakt gesagt haben soll, dass Ulridikis ein HoffnungstrÀger ist.
Die einhellige Meinung ist doch eher, dass er nach dieser schweren Verletzung Zeit benötigen wird und sich in der Liga akklimatisieren muss.
Im Moment gehe ich stark davon aus, dass Kania uns im Winter verlĂ€sst und wir mindestens einen neuen StĂŒrmer sehen werden.
Kania hat nach dem Einsatz im Pokal keine Argumente mehr auf seiner Seite und sollte sein GlĂŒck woanders suchen. AbschlussqualitĂ€t hin oder her. Wenn ich doch so viel mehr zeigen könnte und mehr Einsatzzeiten fordere, dann muss ich auch mehr zeigen wenn ich mehr Spiele.
Auch wenn jetzt sicherlich wieder das Gegenargument kommt, Mitch setzt ihn falsch ein und bekommt ihn nicht hin, gebe ich euch mal ein Beispiel bezogen auf das Forum.
Wie oft haben wir als Moderation auf die Themen Politik und die Diskussionskultur hingewiesen. Wie sehr hat das gefruchtet bei den betreffenden Personen?
Richtig, nÀmlich gar nicht.
Ihr glaubt doch wohl nicht, dass Mitch Kania gesagt haben wird, dass er nicht anlaufen, pressen oder nicht in Kopfballduelle gehen muss gegen Union.
Die arbeiten jeden Tag zusammen und Kania sollte die Anforderungen an den vordersten StĂŒrmer mittlerweile kennen. Bei diesen Themen trennt sich die Spreu vom Weizen und Kania scheint nicht willens zu sein, sich anzupassen.
Alles gut, er ist nicht der erste und nicht der letzte bei dem es so sein wird. Darum, ein sauberer Cut im Winter und gut ist.
Und nur weil Kniat ihm das sagt, kann er das auf einmal? Das ist doch das Grundproblem, diese Art FuĂball ist nix fĂŒr ihn. Wie schon diskutiert, hier wird immer suggeriert, dass er nur Wollen und extra Schichten schieben muss und schon wĂŒrde es funktionieren.
Es wird wohl ein bisschen komplexer sein. Ansonsten wĂŒrden wir von bewusster Arbeitsverweigerung sprechen. Wahrscheinlicher ist, er kann es nicht, weil er eben nicht dieser Typ Spieler ist.
Und fordern die nĂ€chsten StĂŒrmer Kandidaten dann keine Garantien? Ist das im Winter dann anders? Wenn man sieht, wie wenig NeuzugĂ€nge hier eingesetzt werden, wĂŒrde ich als Berater vermutlich auch ne Art Garantie fordern. 
Deine Argumente kann ich nachvollziehen. Die 2. Liga ist auch immer noch ein Lernprozess fĂŒr unsere Jungs, wir dĂŒrfen nicht vergessen, wo wir herkommen. Die teils mangelnde Cleverness fĂŒhrte in den letzten Wochen dann ja leider oft nicht zum gewĂŒnschten Ertrag.
Aber ich bin sicher, dass die Truppe das packt und am Ende ĂŒber dem Strich stehen wird. Nur das zĂ€hlt fĂŒr mich, weil man dann auch die Mannschaft bestĂ€ndig weiterentwickeln kann. Da steckt noch viel Potenzial drin.
Hoffen tue ich das auch. 
Das sind aber alles unterschiedliche Situationen gewesen, die hier auch schon lang und breit diskutiert wurden. Dagegen gibt es eine ganze Menge an Spielern, die hier unter Kniat tatsĂ€chlich besser wurden. Stichwort GroĂer, Russo, Kersken, Schneider, Corboz⊠Nachtrag: Oppie
Ist so, macht meine Aussage aber nicht falsch.
Und nur weil Kniat ihm das sagt, kann er das auf einmal? Das ist doch das Grundproblem, diese Art FuĂball ist nix fĂŒr ihn. Wie schon diskutiert, hier wird immer suggeriert, dass er nur Wollen und extra Schichten schieben muss und schon wĂŒrde es funktionieren.
Es wird wohl ein bisschen komplexer sein. Ansonsten wĂŒrden wir von bewusster Arbeitsverweigerung sprechen. Wahrscheinlicher ist, er kann es nicht, weil er eben nicht dieser Typ Spieler ist.
Und fordern die nĂ€chsten StĂŒrmer Kandidaten dann keine Garantien? Ist das im Winter dann anders? Wenn man sieht, wie wenig NeuzugĂ€nge hier eingesetzt werden, wĂŒrde ich als Berater vermutlich auch ne Art Garantie fordern.
Hoffen tue ich das auch.
Welcher Profi sportler "kann" denn bitte nicht anlaufen und nicht in Kopfball-Duelle gehen?
Es gibt Dinge da scheitert es am können. Anlaufen und ZweikĂ€mpfe fĂŒhren scheitert einzig und alleine am wollen.
Und zum Thema NeuzugÀnge: wenn Spieler die QualitÀt haben spielen diese auch.
Im letzten Winter und diesen Sommer gibt's genug Beispiele von NeuzugÀngen die sofort eine wichtige Rolle eingenommen haben. (Uldrikis, Grodowski, Boakye, Momuluh, Handwerker, Mehlem) 6 Spieler die sofort nach ihrer Verpflichtung im erweiterten Stamm waren sind jetzt keine allzu schlechte Quote.
Nur weil Norbye oder Micheler keine Rolle spielen, kann man nicht sagen, dass NeuzugĂ€nge hier generell nicht eingesetzt werden wĂŒrden.
Welcher Profi sportler "kann" denn bitte nicht anlaufen und nicht in Kopfball-Duelle gehen?
Es gibt Dinge da scheitert es am können. Anlaufen und ZweikĂ€mpfe fĂŒhren scheitert einzig und alleine am wollen.
Und zum Thema NeuzugÀnge: wenn Spieler die QualitÀt haben spielen diese auch.
Im letzten Winter und diesen Sommer gibt's genug Beispiele von NeuzugÀngen die sofort eine wichtige Rolle eingenommen haben. (Uldrikis, Grodowski, Boakye, Momuluh, Handwerker, Mehlem) 6 Spieler die sofort nach ihrer Verpflichtung im erweiterten Stamm waren sind jetzt keine allzu schlechte Quote.
Nur weil Norbye oder Micheler keine Rolle spielen, kann man nicht sagen, dass NeuzugĂ€nge hier generell nicht eingesetzt werden wĂŒrden.
Also du unterstellst ihm bewusste Arbeitsverweigerung? Alles OK.
Dann gehört er aber nicht mal auf die Bank.
Also du unterstellst ihm bewusste Arbeitsverweigerung? Alles OK.
Dann gehört er aber nicht mal auf die Bank.
Bewusste Arbeitsverweigerung ist das sicherlich nicht. Es ist fehlende Bereitschaft die berĂŒhmte Extrameile zu gehen.
Du hast komplett Recht, dass anlaufen und ZweikĂ€mpfe fĂŒhren nicht in der fuĂballerischen IdentitĂ€t von Kania verankert ist.
Wenn er das dann nicht macht ist das sicherlich nicht bewusste Verweigerung von Ansagen des Trainers weil es nicht seinem naturell entspricht.
Dann muss man aber erwarten, dass man den Versuch sieht diese Anweisungen umzusetzen.
In der fuĂballerischen IdentitĂ€t von Klos war das auch nie verankert. Unter Saibene und Kramer und tlw. auch Kniat hat er das aber nach und nach sehr gut umgesetzt.
Ich glaube keiner erwartet, dass Kania sofort wie Grodowski anrennt. Ich fĂŒr meinen Teil erwarte aber, dass ich den Willen erkenne und das war gegen Union einfach die letzte halbe Stunde ne glatte 6.
Weil jemanden anzulaufen ist ne aktive Entscheidung, laufen und sprinten sollten die alle können. Da scheitert es nicht am Talent wie beim Dribbling sondern daran sich als Spieler immer wieder selbst dazu zu bringen eben doch wieder anzulaufen.
Wie gesagt das muss garnicht direkt funktionieren, aber 5 Minuten gegen Union wÀren ein Anfang gewesen, dann gegen Darmstadt wÀren es vielleicht schon 7 geworden usw. diesen willen erkenne ich bei bestem Willen aber garnicht
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