Mitgliederforum

Zitat von 33615

Ich gehe weiterhin davon aus, daß die Verantwortlichen mehr Kompetenz für die Kadergestaltung haben als wir. Was die Erwartungshaltung angeht, gibt es halt auch unter Meinungen zum Machbaren.

Arabi hatte auch mehr Komeptenz........
Forte, Scherning und Koschinat auch..... genau wie Frontzeck und Kramer und die Liste lässt sich endlos weiter führen.

Und ich hoffe es glaubt keiner den Worten Mutzels, wenn er sagt, dass es nicht möglich war einen jungen Spieler aus der Regionalliga zu holen.......... Das ist so unfassbar unrealistisch das das nicht mehr machbar gewesen sein soll. Wenn kurz vor knapp nicht Uldrikis abgegeben worden wäre, wäre man doch auch mit drei Stürmern in die Saison gegangen, aber klar der 20 jährige Regionalliga STürmer wäre dann nicht mehr drin gewesen

Zitat von LeckerKnoppers

Wurde ggf. auch eine Frage zur Stürmer Position gestellt? Zum Thema kleiner Kader und fehlenden Einnahmen, etc. ist ja vom Grundsatz her alles gesagt und der Standpunkt vom Verein klar. Es bleibt mir trotzdem schleierhaft, wie man nur mit 2 Stürmern, davon ein Neuer mit unklarer Entwicklungsprognose, in eine Saison gehen kann.

Ansonsten Danke für den Bericht.

Im offenen Teil nicht, nur später noch mal kurz. Der Kader ist aus Sicht von Mutzel so absolut ok und gut aufgestellt. Er verteidigte auch noch mal die Kadergröße. Man hat sich ganz bewusst für diesen kleineren Kader entschieden, um Unzufriedenheit durch Spieler die es nicht in den Kader oder die Startelf schaffen zu verhindern. Keine oder wenig unzufriedene Spieler sind seiner Ansicht nach ein ganz wichtiger Aspekt für einen guten Teamzusammenhalt, den wir aktuell haben. Ich denke man darf nicht unterschätzen, was ein guter Zusammenhalt und eine gute Atmosphäre ausmachen, wenn ein Verein seine Ziele erreichen möchte - vermutlich ist das deutlich wichtiger als noch ein einzelner teuerer "Starspieler". Und wie haben bessere Durchlässigkeit für Talentiere Spieler, wie z.B. Wegener jetzt. Er betonte auch noch mal, dass es im Kader viele flexible Spieler gibt, die viele Positionen spielen können um mögliche Verletzungen/Sperren aufzufangen.

Bei den Stürmern, ist man überzeugt, dass es mit Min von seinen Stärken etc. besser passt als mit Uldrikis, daher der Wechsel.

Davon abgesehen, sind es ja nur noch 9 nach Sonntag dann 8 Liga-Spiele dann ist schon wieder Winterpause, wo man ja noch mal reagieren könnte, wenn noch mal irgendwo ein Bedarf entsteht.

Zitat von 33615

Ich gehe weiterhin davon aus, daß die Verantwortlichen mehr Kompetenz für die Kadergestaltung haben als wir. Was die Erwartungshaltung angeht, gibt es halt auch unter Meinungen zum Machbaren.

die Verantwortlichen haben auch mehr Geld als wir und zahlen uns trotzdem nicht den Eintritt...

Ich verstehe dich, aber in einem Forum auch ein Totschlagargument und das macht irgendwie keinen Sinn.

Zitat von 33615

Finde ich schon, zumindest wenn die Entscheidungen ohne Hintergrund-Wissen als Fehler abgeurteilt werden. Richtig ist aber natürlich auch, daß in einem Forum Jeder seine eigene Meinung kundtun kann. Habe ich eine grundsätzlich andere Ansicht, dann schreibe ich das auch, gehe aber nicht von einer fruchtbaren Diskussion aus.

Aber bei Kirch war doch zwischendurch eine gewisse Unzufriedenheit festzustellen. Und der wird nicht nur die Hintergründe kennen, sondern auch vor und nach seiner Einstellung mit Mutzel besprochen haben, wie man den Kader aufstellen kann.

Wenn man für jede Beurteilung alle Hintergründe kennen müsste, hätte dieses Forum 0 Beiträge

Zitat von TG DSC

Wenn man für jede Beurteilung alle Hintergründe kennen müsste, hätte dieses Forum 0 Beiträge

Letzten Endes ist das auch einfach ein Nichtargument aus meiner Sicht.

Ich erinnere immer wieder gerne an die Causa Arabi, wo sich vieles bestätigt hat, was wir hier diskutiert und Rückschlüsse gezogen haben.

Man muss nicht alle internen Dinge kennen, um fundiert darüber sprechen zu können.

Zitat von 33615

Natürlich nicht, aber wieviele Hintergründe zu der Kaderplanung sind denn bekannt das man sich ernsthaft ein Urteil darüber erlauben könnte. So selbstbewusst bin ich nicht, schließlich repariere ich auch meinen TV nicht selber.

Aber wie immer, Jedem seine Meinung.

genau das ist doch der springende Punkt.

Du kannst beurteilen das dein Fernseher kaputt ist ohne die genauen Hintegründe dafür zu kennen warum dein Fernseher kaputt ist. Die Reperatur muss dann jemand machen der die Fehler erkennen und beheben kann

Genauso kann man darüber diskutieren, dass wir zu wenig Offensivspieler haben. Dies muss dann von Leuten korrigiert werden, welche die Hintergründe kennen.

Es gibt in der gesamten 2. Liga keinen einzigen Verein mit weniger Offensivspielern im Kader als Arminia Bielefeld. Das ist erstmal ein Fakt und reicht dann eigentlich auch schon um das Argument das mehr nicht darstellbar und unmöglich war zu entkräften. Denn Cottbus oder Osnabrück haben sicherlich keine besseren Möglichkeiten als wir

Zitat von 33615

TG DSC Passt soweit es den Fernseher angeht, aber warum die bewusste Entscheidung für einen kleineren Kader ein Fehler sein soll, daß kann ich trotzdem nicht beurteilen. Denn das gibt der Tabellenplatz nicht wirklich her und ob OS oder Energie einen qualitativ bessere Kader haben, daß vermute ich auch nicht.

Weil wir nicht in der Lage sind adäquat zu reagieren, sollte sich vorne jemand verletzen. Geht man zurück zum 4-3-3 hätten wir nicht mal für jeden Offensivspieler eine Wechsel-Option, sofern Momuluh nicht bei 100% ist.
Wenn das keine zu kleine Planung ist, was denn dann? Und da sind 0 schwere Verletzungen und 0 Sperren dabei. Ab wann ist der Kader dann zu klein?

Und von Qualitativ besseren Kadern hat auch nie irgendwer gesprochen, es geht um Alternativen für Verletzungen oder die letzten Spielminuten. Das der Kader von Cottbus schlechter ist als der unsere bestreitet glaube ich keiner in ganz Deutschland.
Kania oder Koch oder sonst wer, wären da schon eine Hilfe gewesen.

Kann alles gut gehen, wenn man ohne Verletzungen durch kommt. Ist aber auch nicht weniger Glücksspiel als im Casino auf Schwarz zu setzen.

Zumal es ja scheinbar nicht unbedingt am finanziellen hängt, wenn man den Aussagen vom Mitgliederforum folgt.

Zitat von TG DSC

Weil wir nicht in der Lage sind adäquat zu reagieren, sollte sich vorne jemand verletzen. Geht man zurück zum 4-3-3 hätten wir nicht mal für jeden Offensivspieler eine Wechsel-Option, sofern Momuluh nicht bei 100% ist.
Wenn das keine zu kleine Planung ist, was denn dann? Und da sind 0 schwere Verletzungen und 0 Sperren dabei. Ab wann ist der Kader dann zu klein?

Und von Qualitativ besseren Kadern hat auch nie irgendwer gesprochen, es geht um Alternativen für Verletzungen oder die letzten Spielminuten. Das der Kader von Cottbus schlechter ist als der unsere bestreitet glaube ich keiner in ganz Deutschland.
Kania oder Koch oder sonst wer, wären da schon eine Hilfe gewesen.

Kann alles gut gehen, wenn man ohne Verletzungen durch kommt. Ist aber auch nicht weniger Glücksspiel als im Casino auf Schwarz zu setzen.

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Ja, das Risiko ist da und dem Verein auch bewusst.

Die Argumente für den kleineren Kader wurde jetzt aber auch des öfteren kommuniziert. Weniger potentielle Unzufriedenheit, bessere Teamchemie, dadurch eventuell bessere sportliche Leistung.

Letztendlich kann sich auch ein weiterer Neuzugang verletzten, wie aktuell in Heidenheim,oder die in ihn gesetzte Erwartung nicht erfüllen.

Und in der Winterpause würde " zur Not" ja noch " nachgebessert" werden können.

Zitat von 33615

TG DSC Passt soweit es den Fernseher angeht, aber warum die bewusste Entscheidung für einen kleineren Kader ein Fehler sein soll, daß kann ich trotzdem nicht beurteilen. Denn das gibt der Tabellenplatz nicht wirklich her und ob OS oder Energie einen qualitativ bessere Kader haben, daß vermute ich auch nicht.

Da im Ligavergleich kleiner Kader versus großer Kader aber offensichtlich keine Frage von generellen Kompetenzen sondern der einer spezifischen Sichtweise oder Meinung ist, zielt zumindest an dieser Stelle meiner Meinung nach der Ansatz, Mutzel wird es schon besser beurteilen können, ins Leere.

Von daher darf und kann das eigentlich jeder beurteilen und sich vor allem eine eigene Meinung aus diesen konträren Kaderplanungen bzw. Herangehensweise machen. Für mich fehlen aktuell grundlegend zwei Spieler, eine junge Alternative auf der 9 und ein weiterer Flügelspieler mit Stammelfpotenzial. Mir wäre dann etwas wohler. Beide würde ja aktuell auch kaum die eigenen Nachwuchsleute wie Wegener oder Yasar blockieren, weil positionsfremd. Bei Richter muss doch nach der schweren Verletzung erstmal überhaupt schauen, wie der wieder reinkommt und den Jungen langsam über die Nachwuchsmannschaften heranführen.

Wenn der Verein sagt, es ist aktuell keine Kohle für einen weiteren Kaderspieler vorhanden, wäre die Diskussion eine andere oder gar obsolet und man müsste sich an anderen Stellen seine Gedanken machen.

Wir reden über einen zusätzlichen Spieler, nicht über 5. Und gerade wenn ich einen jungen Spieler aus einer unteren Liga hole, kann ich offen kommunizieren, wie die Perspektive kurz-, mittel- und langfristig ist. Selbst wenn man sagt, dass ein fitter Grodowski gesetzt ist, dahinter aufgrund seiner Vita Min kommt und der Neue die Nummer 3 ist, kann das noch eine Chance sein für einen Spieler, der darauf brennt im Profifußball Fuß zu fassen. Wenn Kirch mal Doppelspitze spielen lässt, bin ich als dritter Stürmer automatisch im Spieltagskader und je nach Spielverlauf die erste Einwechseloption.

Zitat von Lothar

Wir reden über einen zusätzlichen Spieler, nicht über 5. Und gerade wenn ich einen jungen Spieler aus einer unteren Liga hole, kann ich offen kommunizieren, wie die Perspektive kurz-, mittel- und langfristig ist. Selbst wenn man sagt, dass ein fitter Grodowski gesetzt ist, dahinter aufgrund seiner Vita Min kommt und der Neue die Nummer 3 ist, kann das noch eine Chance sein für einen Spieler, der darauf brennt im Profifußball Fuß zu fassen. Wenn Kirch mal Doppelspitze spielen lässt, bin ich als dritter Stürmer automatisch im Spieltagskader und je nach Spielverlauf die erste Einwechseloption.

Und selbst mit einem zusätzlichen Offensivspieler, hätten wir immernoch die kleinste Offensivabteilung der Liga

Zitat von 33615

Das mache Spieler überhaupt nicht zu uns wollten wird ausgeblendet? Zumal uns ja auch nicht jeder Spieler weiterhelfen kann, von wegen Qualität. Dann stelle ich bei Ausfällen doch lieber in einer zufrieden Truppe das System um als einen Okansey in der zweiten Liga einzuwechseln.

Warum ausgeblendet? Absagen wird es immer geben. Daraus aber eine grundsätzliche Rechtfertigung zu machen, halte ich für falsch.

Auch das Argument mit der zufriedenen Truppe, ja verstehe ich, aber ein weiterer Stürmer mit Potential aus der RL oder 3. Liga wird uns stimmungstechnisch nicht in den Abgrund reißen.

Zitat von ArminiaRulez

Warum ausgeblendet? Absagen wird es immer geben. Daraus aber eine grundsätzliche Rechtfertigung zu machen, halte ich für falsch.

Auch das Argument mit der zufriedenen Truppe, ja verstehe ich, aber ein weiterer Stürmer mit Potential aus der RL oder 3. Liga wird uns stimmungstechnisch nicht in den Abgrund reißen.

Glaube ich auch nicht. Aber ob solch ein Spieler weiterhilft oder nur Geld kostet, weiß man auch nicht.Und in den Abgrund gerissen werden wir umgekehrt zur Winterpause auch mit dem aktuellen Kader nicht.Insofern ist das aktuelle Risiko nicht unkalkulierbar.