25. Spieltag: Schalke 04 - Arminia Bielefeld

Zitat von Anstoss

Wir können uns von der Passquote die auch sehr viel aus Pässen vom Iv zum anderen Iv und zum TW bestehen nichts kaufen. Schalke bringt wenigstens vorne gefährliche Pässe an den Mann und kann auch im Strafraum unfallfrei zum Mitspieler spielen.

Auch unsere Passquote war sehr schlecht! Das spricht in Summe für ein Spiel, in dem eben nicht ewig hinten rum gepasst wurde, sondern das von beiden Seiten sehr intensiv gespielt wurde und in dem oftmals mit langen Bällen operiert wurde. Und natürlich hast du recht: Leider fehlt uns oftmals die Klarheit und Präzision im letzten Drittel. Genau an der Stelle hat S04 mit ihrer individuellen Qualität den Vorteil in der Liga. Allerdings basiert das mehr auf der Kaderstärke als auf taktischer Vorgabe meiner Meinung nach. Sollten sie mit der Art von Fußball aufsteigen, was ich nicht hoffe, werden sie es in Liga 1 sehr schwer haben!

Zitat von 33615

Hallo Zusammen, habe nichts von unserem Spiel gesehen weshalb ich auch nichts dazu schreibe kann und will.

Nach dem Durchlesen des Spieltagsthread hier bin ich aber in der Einschätzung des FSV-Armine. Auch ich möchte kein Schönschreiber sein, wir haben keine Punkte geholt und die Tabellensituation wird immer prekärer. Das einzig positive scheint auch mir momentan das die Mannschaft intakt zu sein scheint und wir uns auch vom Tabellenersten haben nicht abschießen lassen.

Nicht das es jetzt gegen PB und ELV einfacher wird, trotzdem habe ich die Hoffnung auf den Klassenerhalt noch nicht aufgegeben.

Wenn Braunschweig und Fürth verlieren, wird ja nichts prekärer. Im Gegenteil, dann hast du Schalke auswärts weg, ohne dass du an Boden verloren hast. Die Tordifferenz schmilzt durch die knappen Niederlagen langsam, ist aber immer noch um Längen besser als von den Mannschaften unter dem Strich.

Zitat von Lothar

Wenn Braunschweig und Fürth verlieren, wird ja nichts prekärer. Im Gegenteil, dann hast du Schalke auswärts weg, ohne dass du an Boden verloren hast. Die Tordifferenz schmilzt durch die knappen Niederlagen langsam, ist aber immer noch um Längen besser als von den Mannschaften unter dem Strich.

Prinzipiell hast Du damit natürlich recht, also Daumen drücken das die Konkurrenz weiter für uns spielt und verliert.

Zitat von Richie

Ich finde die Kritik an Grodowskis Abseits vollkommen unangebracht! Da gibst du als Trainer der Mannschaft quasi kein Offensivkonzept mit auf den Weg und dann kritisierst du die einzige richtige Torchance.

Grodowski ist neben Sarenren-Bazee der einzige Spieler, der auch nur ansatzweise für ein Tor in Frage kommt. Die Situation war einfach unglücklich und wir haben halt vorne Uldrikis und die haben Dzeko.

DANKE!!

Vor allem hat Kniat ihn doch von jetzt auf gleich auf die Bank gesetzt. Jetzt gibt er ihm nochmal öffentlich einen mit. Ob da was zwischen den beiden vorgefallen ist? Klar, Grodo war gestern nicht unbedingt immer clever und glücklich unterwegs. Hat aber durchaus Alarm gemacht. Momuluh war das aber die letzten Spiele als Stammspieler auch nicht. Finde ich schwierig dieses Verhalten als Trainer in der Öffentlichkeit. Oder will er sich im Vorfeld schon mal rechtfertigen, wenn er ihn Sa auf die Bank setzt. Über das Offensivkonzept möchte ich nix mehr schreiben...

Zitat von Arminia-Rotti

Aber lieber Risiko als weiter so.

Es muss an Stellschrauben gedreht werden.....ob dass dann klappt weiß niemand.

Und genau an diesem Punkt scheiden sich die Geister zwischen mir, vielen Arminia-Fans, die ich kenne, und dem Trainer(-Team).

Die meisten Spiele sind eng, mit knappen Torunterschieden und einem ziemlich ausglichenem Spielverlauf. Trotzdem wird verloren. Und das liegt nicht nur ausschließlich an sicherlich vorhandenen Qualitätsunterschieden oder Pech gepaart mit unverständlichen Schiedsrichter-Entscheidungen.

Seit der Trainer im Amt ist, vermisse ich regelmäßig die Bereitschaft zum Risiko. Dies zeigt sich an den Aufstellungen, den taktischen Vorgaben, den Einwechselungen, seinen Statements vor der Presse und ein wenig sogar in den Kader-Verpflichtungen.

Ich hoffe für unseren Verein, dass er den richtigen Weg gewählt hat und damit letztlich zum Erfolg kommt.

Zitat von Wurstel von Dörn

Und genau an diesem Punkt scheiden sich die Geister zwischen mir, vielen Arminia-Fans, die ich kenne, und dem Trainer(-Team).

Die meisten Spiele sind eng, mit knappen Torunterschieden und einem ziemlich ausglichenem Spielverlauf. Trotzdem wird verloren. Und das liegt nicht nur ausschließlich an sicherlich vorhandenen Qualitätsunterschieden oder Pech gepaart mit unverständlichen Schiedsrichter-Entscheidungen.

Seit der Trainer im Amt ist, vermisse ich regelmäßig die Bereitschaft zum Risiko. Dies zeigt sich an den Aufstellungen, den taktischen Vorgaben, den Einwechselungen, seinen Statements vor der Presse und ein wenig sogar in den Kader-Verpflichtungen.

Ich hoffe für unseren Verein, dass er den richtigen Weg gewählt hat und damit letztlich zum Erfolg kommt.

Guter Punkt !

Genau diese Risikobereitschaft hat Mitch in Verl ausgezeichnet , deshalb hat Mutzel ihn geholt.

Alles richtig bis dahin.

Nur was ist aus diesem Fußball geworden ?

In den ersten 10 Minuten haben wir versucht, die Schalker zu ueberrumpeln und hätten da auch eine Führung erzielen können. Allerdings gehört auch da zur Wahrheit, dass meiner Ansicht nach beide Grosschancen Abseits waren. Spätestens mit Kerskens Bock war dann der Zahn gezogen und das Strohfeuer zu Ende. Danach das gewohnte Bild: einfallsloses und ineffizientes Aufbauspiel (warum wird Uldrikis nicht auch mal als Stürmer und nicht nur als Bände gesucht) und eine haarsträubende Ungenauigkeit bei den letzten Pässen! Bei mir als Laie und nur Zuschauer kommt das halt dann doch so an, dass einfach die Laufwege auch tief in der Saison noch nicht passen und einfach kein variables Offensivkonzept vorhanden ist. Und das ist nun mal Aufgabe des Trainergespanns. Kniat schafft es einfach auch nicht, eine ausgewogene Balance zwischen Defensive und Offensive hinzubekommen. Boakye hinten verschenkt und ein Risikofaktor! Am Ende wurden wir wieder gefährlicher, weil die taktischen Fesseln abgelegt und Alles oder Nichts gespielt wurde. Das darf aber nicht über die Schwächen Minuten zuvor hinwegtäuschen, so kann man nicht 90 Minuten spielen und so kann man sich auch genauso leicht noch den Konter fangen. Aber wir sind ja wieder mehr gelaufen als der Gegner! Der Einsatz ist der Mannschaft nicht abzusprechen, aber wir glänzen da in erster Linie leichtathletisch und nicht fussballerisch. Laufbereitschaft gehört dazu, darf aber nicht zum Selbstzweck werden. Und wie irgendjemand hier vor kurzem richtig bemerkte: Hoffentlich fliegen uns diese vielen Kilometer nicht im Saisonendspurt um die Ohren, die Mannschaft lebt in diesem Bereich m. E. klar über ihre Verhältnissen und es zeigen sich ja schon jetzt bei einigen der Dauerlaeufer entsprechende Verschleißerscheinungen. Die Hoffnung stirbt zuletzt, aber ich war schon zuversichtlicher, was den Klassenerhalt betrifft! Und ich bin auch der Meinung, dass der Kader eigentlich mehr hergeben muesste!

Zitat von Arminia-Rotti

Guter Punkt !

Genau diese Risikobereitschaft hat Mitch in Verl ausgezeichnet , deshalb hat Mutzel ihn geholt.

Alles richtig bis dahin.

Nur was ist aus diesem Fußball geworden ?

Möglicherweise ist ja der Qualitätsunterschied unserer Spieler eine Liga höher ein Grund vorsichtiger zu spielen? Ich zumindest bin froh das wir nicht mehrfach eine hohe Klatsche gegen eindeutig bessere Gegner bekommen und damit unser Torverhältnis versaut haben. Ansätze von mutigem Offensivspiel scheitern in meinen Augen auch oft an der enttäuschenden Leistung unserer Stürmer (nicht MS, sondern alle Offensiven). Hier werden wir leider zu oft an unseren Status und der damit verbundenen Spielerqualität eines Aufsteigers erinnert.

Zitat von foreverDSC

In den ersten 10 Minuten haben wir versucht, die Schalker zu ueberrumpeln und hätten da auch eine Führung erzielen können. Allerdings gehört auch da zur Wahrheit, dass meiner Ansicht nach beide Grosschancen Abseits waren. Spätestens mit Kerskens Bock war dann der Zahn gezogen und das Strohfeuer zu Ende. Danach das gewohnte Bild: einfallsloses und ineffizientes Aufbauspiel (warum wird Uldrikis nicht auch mal als Stürmer und nicht nur als Bände gesucht) und eine haarsträubende Ungenauigkeit bei den letzten Pässen! Bei mir als Laie und nur Zuschauer kommt das halt dann doch so an, dass einfach die Laufwege auch tief in der Saison noch nicht passen und einfach kein variables Offensivkonzept vorhanden ist. Und das ist nun mal Aufgabe des Trainergespanns. Kniat schafft es einfach auch nicht, eine ausgewogene Balance zwischen Defensive und Offensive hinzubekommen. Boakye hinten verschenkt und ein Risikofaktor! Am Ende wurden wir wieder gefährlicher, weil die taktischen Fesseln abgelegt und Alles oder Nichts gespielt wurde. Das darf aber nicht über die Schwächen Minuten zuvor hinwegtäuschen, so kann man nicht 90 Minuten spielen und so kann man sich auch genauso leicht noch den Konter fangen. Aber wir sind ja wieder mehr gelaufen als der Gegner! Der Einsatz ist der Mannschaft nicht abzusprechen, aber wir glänzen da in erster Linie leichtathletisch und nicht fussballerisch. Laufbereitschaft gehört dazu, darf aber nicht zum Selbstzweck werden. Und wie irgendjemand hier vor kurzem richtig bemerkte: Hoffentlich fliegen uns diese vielen Kilometer nicht im Saisonendspurt um die Ohren, die Mannschaft lebt in diesem Bereich m. E. klar über ihren Verhältnissen und es zeigen sich ja schon jetzt bei einigen der Dauerlaeufer entsprechende Verschleißerscheinungen. Die Hoffnung stirbt zuletzt, aber ich war schon zuversichtlich, was den Klassenerhalt betrifft! Und ich bin auch der Meinung, dass der Kader eigentlich mehr hergeben muesste!

Top!

Warum wird Uldrikis nur als Bande gesucht? Ja, weil der Trainer den Stürmer nur als taktisches Arbeitstier verortet und nicht als Knipser. Darum scheitert hier am Ende jeder Stürmer. Uldrikis wird der nächste sein.

Am Ende taktische Fesseln abgelegt und es sah besser aus. Noch Fragen? Die Mannschaft verreckt an der taktischen Vorgabe. Natürlich kannst du so nicht 90 Minuten spielen, aber es fällt nicht das erste Mal auf.

Mit Leichtathletik gewinnst du keine Fußballspiele.

Zur Wahrheit gehört aber auch, dass Uldrikis erhebliche Defizite hat einen Ball mit dem Fuß weiterzuleiten. Das ist mir gestern mehrmals aufgefallen. Er kann gut ablegen, er hat aber weder einen besonders guten Schuss noch ist er technisch sehr versiert.

Zitat von 33615

Möglicherweise ist ja der Qualitätsunterschied unserer Spieler eine Liga höher ein Grund vorsichtiger zu spielen? Ich zumindest bin froh das wir nicht mehrfach eine hohe Klatsche gegen eindeutig bessere Gegner bekommen und damit unser Torverhältnis versaut haben. Ansätze von mutigem Offensivspiel scheitern in meinen Augen auch oft an der enttäuschenden Leistung unserer Stürmer (nicht MS, sondern alle Offensiven). Hier werden wir leider zu oft an unseren Status und der damit verbundenen Spielerqualität eines Aufsteigers erinnert.

Angriff war immer schon die beste Verteidigung.

Hat man ja auch gestern gesehen.....allerdings war nach 10 Minuten mal wieder Schicht im Schacht.

Das mit dem Torverhältnis stimmt natürlich , aber zum Ligaerhalt braucht es auch noch Punkte.

Klar braucht man eine Liga höher auch mehr Qualität.

Da gibt es 2 Möglichkeiten :

1)Aus den Pokaleinnahmen werden "bessere"Spieler geholt oder

2)Die vorhandenen Spieler müssen besser bzw.ligatauglich gemacht werden.

Zitat von atzekatze

Und sich einer Offensivoption beraubt. da Momuluh gesperrt

Vollkommen bescheuert. Ich hatte eigentlich mot Lannert gerechnet. Aber ich bin ja auch kein 2.-Liga-Coach 🤷‍♂️

Ich finde nicht das Angriff immer die beste Verteidigung ist, zumindest im Fußball nicht. Da gehört schon wesentlich mehr an Einschätzung der eigenen Möglichkeiten und der Stärken des Gegners dazu als so einen Spruch rauszuhauen.

Und ich gehe auch davon aus, daß man die vorhandenen Spieler kontinuierlich besser machen will und die bestmöglichen Verstärkungen versucht hat zu verpflichten.

Nachtrag: Natürlich macht der Trainer das was er für richtig hält, um den größtmöglichen Erfolg zu erzielen. Wer sollte das auch besser beurteilen können als das Trainerteam?

Zitat von 33615

Und ich gehe auch davon aus, daß man die vorhandenen Spieler kontinuierlich besser machen will und die bestmöglichen Verstärkungen versucht hat zu verpflichten.

Will und versucht--beides klappt irgendwie nicht.

Und wer ist dafür verantwortlich ?

Ich habe keine Lust, mir heute eine Zusammenfassung anzuschauen, meiner Wochenend-Laune hat es durchaus gut getan, das Spiel gestern nicht angeschaut zu haben. Aus euren Kommentaren habe ich nun ein gutes Bild, wie es abgelaufen ist. Gute Anfangsphase, Fehler Kersken, danach wieder spielerisch mau. Natürlich musst du beim Tabellenführer nicht unbedingt punkten, aber wenn man die Punkte in anderen Spielen (beimTabellenletzten!) nicht holt, wird das Hösen immer enger. Und ich hasse enge Hosen...

Nun ist die Qualität der Mannschaft, wie sie ist. Jeder macht mal Fehler, als Aufsteiger alles völlig normal. Das man dann 80 Minuten Zeit hat, umhin Tor zu erzielen, sollte eigentlich reichen. Wenn wir diese Schwäche nach vorne nicht abstellen, sehe ich schwarz. Mal wieder hoffen wir gemeinschaftlich, dass die Konkurrenz an diesem Wochenende auch nichts holt 🤦

Zitat von Zwiebel94

Zur Wahrheit gehört aber auch, dass Uldrikis erhebliche Defizite hat einen Ball mit dem Fuß weiterzuleiten. Das ist mir gestern mehrmals aufgefallen. Er kann gut ablegen, er hat aber weder einen besonders guten Schuss noch ist er technisch sehr versiert.

In der 1. Hälfte war das leider etliche Male zu sehen. Natürlich muss man auch bei ihm die lange Pause berücksichtigen.

Warum er aber jetzt ständig an- und durchspielt verstehe ich nicht. Vllt würde es ihm auch mal gut tun, als Upgrade von der Bank zukommen mit voller Kraft.

Zitat von Arminia-Rotti

Will und versucht--beides klappt irgendwie nicht.

Und wer ist dafür verantwortlich ?

Natürlich der jeweilige Buhmann, den man sich hier ja aussuchen kann.

Für mich allerdings gibt es nicht einen Verantwortlichen, sondern eine Summe von Aspekten die zu dieser, übrigens für einen Aufsteiger nicht ungewöhnlichen, Situation führen. Aber natürlich weiß ich auch, daß letztendlich der Trainer verantwortlich gemacht wird und bei anhaltendem Misserfolg ausgetauscht wird.

Ich erlaube mir trotzdem die Frage zu stellen, wo denn die realistischen Einschätzungen von vor der Saison geblieben sind?

Zitat von 33615

Natürlich der jeweilige Buhmann, den man sich hier ja aussuchen kann.

Für mich allerdings gibt es nicht einen Verantwortlichen, sondern eine Summe von Aspekten die zu dieser, übrigens für einen Aufsteiger nicht ungewöhnlichen, Situation führen. Aber natürlich weiß ich auch, daß letztendlich der Trainer verantwortlich gemacht wird und bei anhaltendem Misserfolg ausgetauscht wird.

Ich erlaube mir trotzdem die Frage zu stellen, wo denn die realistischen Einschätzungen von vor der Saison geblieben sind?

Realistisch war der sichere Klassenerhalt.

Nicht mehr

Nicht weniger.

Aber der ist momentan in arger Gefahr.