Nun auch offiziell
Da haben aber wohl auch die Alarmglocken geschrillt
„…Nach dem 0:4 gegen Elversberg und dem 0:6 im Test gegen Eintracht Braunschweig herrschte beim Team Ratlosigkeit vor….“
Geht Laurin Ulrich jetzt dann auch hinterher?
Der 2. Bundesliga-Thread
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DamonAlbern -
26. August 2005 um 21:57
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Geht Laurin Ulrich jetzt dann auch hinterher?
Man könnte ihm hier Asyl anbieten.
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Christoph Biermann hat ein hochinteressantes Buch über die Rolle des Zufalls im Fußball geschrieben: „Die Tabelle lügt immer. Der Titel passt, wie unten die Tabelle der 2. Liga nach xG zeigt.
Das Buch sollte Pflichtlektüre für die Verantwortlichen in jedem Verein sein, wenn man wieder eine Trainerentlassung ansteht. In Magdeburg hat es jetzt einen Trainer erwischt, dessen Mannschaft einfach Pech hatte.
Hier die „wahre Tabelle“ der 2.Liga nach xGoals
Hannover 18,1
Paderborn 17,1
Elversberg 15,5
Kaiserslautern 14,4
Magdeburg 12,9
Kiel 12,7
Bielefeld 12,3
Darmstadt 12
Bochum 12
Hertha 11,7
Dresden 11,4
Nürnberg 11,3
Schalke 11
Karlsruhe 10,1
Düsseldorf 9,8
Münster 9,8
Fürth 8,4
Ein schönes Beispiel, dass Fußball wie vieles im Leben sehr konkret ist. Was nutzt es dir, wenn du alleine schöne Chancen kreierst? Letztlich muss man das Ding auch rein machen.
Ich bin ein riesiger Fan von Statistiken. Aber man muss sie auch richtig deuten. xGoals sind schön für die Einschätzung des Spiels, aber am Ende des Tages nichts wert, wenn man nicht knipst.
Man kann es auch blumiger beschreiben. Was nutzt einem der schönste Flirt, wenn am Ende die Konkurrenz mit dem Objekt der Begierde nach Hause geht?
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Entscheidend bleibt das Ergebnis auf der Anzeigetafel. Aber man wird sich alles schön reden können. Wird uns mit der Laufleistung auch immer gelingen. Bleiben die Ergebnisse aber so wie zuletzt, dann kann man sich für diesen Quatsch halt nix kaufen. Fürth hat hier 3 Dinger gemacht. Wird denen egal sein, dass sie da unten in der Tabelle stehen.
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Das Ziel des klassischen italienischen Fußballs war meiner Deutung nach immer, Spiele mit einem möglichst niedrigen xGoal-Wert zu gewinnen. Hat mir Giovanni Trappatoni mal in einer Eisdiele in Lucca erzählt.
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Geht Laurin Ulrich jetzt dann auch hinterher?
Spätestens Ende der Saison geht er eh zu VfB zurück
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Das ist ja gerade das, was Biermann beschreibt: Du kannst super spielen und machst keine Punkte oder umgekehrt. Es gibt nicht einmal etwas wie „ausgleichende Gerechtigkeit“‘ am Ende der Saison. Es geht eben auch um schlichten Zufall. Insofern hat der Trainer in Magdeburg einfach ganz großes Pech gehabt und die Prx derzeit eine Glückssträhne. Das Buch ist jedenfalls lesenswert.
Tabellen mit etwas anderen Werten gibt übrigens hier
2. Bundesliga-xG-Tabelle 2025/20262. Bundesliga 2025/2026 eingestuft nach erwarteten Punkten (xPts). Siehe 2. Bundesliga-xG Tabelle oder Gerechtigkeitstabelle für 2025/2026 und andere Saisons…www.fotmob.com -
Das ist ja gerade das, was Biermann beschreibt: Du kannst super spielen und machst keine Punkte oder umgekehrt. Es gibt nicht einmal etwas wie „ausgleichende Gerechtigkeit“‘ am Ende der Saison. Es geht eben auch um schlichten Zufall. Insofern hat der Trainer in Magdeburg einfach ganz großes Pech gehabt und die Prx derzeit eine Glückssträhne. Das Buch ist jedenfalls lesenswert.
Tabellen mit etwas anderen Werten gibt übrigens hier
Und die Deutung ist m.E. falsch. Der Torabschluss gehört ja zum Spiel dazu. Als wenn das Toreschiessen Zufall wäre!
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Man könnte es eher darauf runter brechen, dass Magdeburg zum Beispiel eine Abschlussschwäche hat. Womöglich kommt auch eine Negativspirale dazu, die für Verunsicherung sorgt und man deswegen die Buden nicht macht. Auch könnte sicherlich Glück und Pech mit reinspielen, aber es bleibt eine komplexe Mischung.
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Auf lange Sicht ist es aber meistens doch so, dass Bayern Meister wird und Bochum absteigt...
O.k., schlechtes Beispiel, Bochum hatte auch keine xgoals.. .
Ich meine nur, am Ende der Saison sind die meisten Platzierungen doch irgendwie nachvollziehbar und nicht deshalb so, weil der eine die Kiste trifft und der andere halt ums Verrecken nicht.
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Auf lange Sicht sicher. 34 Spiele sind aber keine Menge, wo sich der Zufall ausgleicht. Biermann zitiert da mathematische Untersuchungen, wonach die Saison 760 Spieltage haben müsste, bezogen auf die Premier League mit 20 Mannschaften damit die Tabelle so aussieht, wie es sich nach den Chancen ergibt.
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Das kann ja gut sein, aber auch hier hat man es mit absichtsvoll handelnden Personen zu tun und kann daher nicht nur den Zufall bemühen. Ein Formschwaches Team feindetet seinen Weg bis Berlin. Kann halt alles passieren, aber der Zufall ist nur ein Teil davon. Die Frage ist ja schon, wie man den Begriff Zufall definiert. In dem Fall vielleicht als Abweichung vom Erwartungswert, womit da ein anderer Zufall gemeint ist, als er umgangssprachlich verwendet wird.
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Du kannst italienisch?
Mist, so fliegt der Schwindel auf.
Ich würde gerne Italienisch können. Is aber leider nicht. -
Dresden hat Einspruch eingelegt. Die sollen mal lieber kleinere Brötchen backen und froh sein, dass es keinen (Teil-)Ausschluss gab. Rest der Saison ohne K-Block oder so. Das wäre die gerechtere Strafe für dieses Pack gewesen.
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Kann man ja auslagern ins Off-Topic.
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Der 1.FC Magdeburg hat die Länderspielpause ja optimal genutzt,Trainer raus und keinen Ersatz geholt.
Gerne weiter so...
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Kein Wunder das wir gegen diese Supermannschaft von S04 verloren haben…
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Kein Wunder das wir gegen diese Supermannschaft von S04 verloren haben…
Hannover ist aber auch hinten anfällig. Hat man auch gegen uns gesehen und hätten wir auch mehr draus machen müssen.
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Kein Wunder das wir gegen diese Supermannschaft von S04 verloren haben…
Haben wir gegen das hoffnungslos unterlegende Hannover aber auch
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Schalke hat uns taktisch geschlagen. Fußballerisch war ich weniger beeindruckt.
Dafür schmeckt mir die Braunschweiger Führung gar nicht. Hätte den Zweitclub vom VW-Konzern gerne weiter unten drin.
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