Gewalt im Fußball

Tut man aber nicht, weil man hier die Wahrheit über prügelnde Bullen nicht hören will und auch nicht verträgt!

Zitat

Original von Arnold

Habe mir den gesamten Babelsberger Mob im Stadion angesehen und ich lehne mich nicht weit aus dem Fenster wenn ich behaupte, dass die Abteilung "Stuss und Streit" nicht vorhanden war...

Von den Cops mal wieder maßlos übertrieben und das könnte sich noch häufen in der Zukunft.
Es wird soviel von Hools und Ultras berichtet und geschrieben, da wird der ein oder andere Polizist sicherlich zum schnelleren, aktiven Einschreiten motiviert sein.
Bei allem Verständniss für alles was unser "Freund und Helfer" aushalten muss, aber es trifft wie des öfteren die Falschen und geht am eigentlichen Bedarf total vorbei...
Ich hoffe, dass man unseren Cops genau so auf die Finger schaut, wie den Problemfans !

Was mir unglaublich erschien, war, dass der Polizeibericht 1:1 von der Presse übernommen wurde. Keine differenzierte Berihterstattung, keine Kommunikation mit den Babelsbergern... So viel zur freien Meinungsbildung.

http://www.spiegel.de/sport/fussball/0,1518,800706,00.html

Juhu, da isse nun gebaut ...
Die Brücke zwischen Fussballfans und Rechtsradikalen

Zitat

Original von Tenshin
Juhu, da isse nun gebaut ...
Die Brücke zwischen Fussballfans und Rechtsradikalen

lies mal richtig! Darum geht es nicht. Es geht darum, dass Rechte den Fußball instrumentalisieren und das auf eine eklehafte Art und Weise. Da geht es nict um irgendwelche gewaltbereiten Fans. Wenn das stimmt, wirft das ein ganz anderes Licht auf die Dinge in Dortmund

vor dem großen falschen Fufziger, ups ich meine natürlich den Herrn Theo Zwanziger, und seinen Ligaausschuss.

Noch letzte Woche verurteilen Sie einen Verein für wiederholte Pyroaktionen und Randale am Rande eines DFB Pokalspiels zur bisherigen Höchststrafe und nun schlägt der Ligaausschuss vor, einem Verein dessen "Fans" gezielt mit Leuchtspurraketen auf den Gästeblock geschossen und damit sogar Menschenleben gefährdet haben zu einem Geisterspiel zu verurteilen. Wenn das so durchgeht machen sie sich dann total lächerlich. Mal Hüh, mal hot.

Es würde sich wiedermal bestätigen was nicht nur hier schon oft angesprochen wurde. Die haben null Konzept da in Frankfurt und eiern von Problem zu Problem ohne klare Linie. Und es würde noch mehr zeigen, dass die Herren da oben bei der Verurteilung von DD nicht gegen Gewalt im deutschen Fussball gerichtet haben, sondern dies nur als Vorwand genutzt haben, um sich aus dem Thema "Pyrotechnik legalisieren" mit einem Nein kurz und bündig aus der Affäre zu ziehen. Denn wenn man wirklich so gegen die Gewalt im deutschen Fussball vorgehen will, stünde ja Rostock nach dem letzten Urteil der Ausschluss aus der Liga bevor.

Weiter so da oben in Frankfurt, euer Kartenhaus bricht langsam zusammen.

[Blockierte Grafik: http://www.world-of-smilies.com/wos_sport/vflfans.gif]

Zitat

Da die Polizei ihre Eskalationstaktik auch nach dem Spiel im äußeren Bereich des Gästeblockes fortführte, kam es auch hier zu grauenhaften Jagdszenen, bei denen offenbar einem 12-jährigen Kind einige Knochen gebrochen wurden, weil die Beamten auf alles und jeden einschlugen, der ihnen in die Quere kam. Ein Opfer, welches die Polizei hier offenbar gern in Kauf nahm. Im übrigen verdichtet sich seit Samstag immer mehr der Verdacht, daß dieser Einsatz gewollt und vor allem bewusst herbei geführt wurde. So haben wir beispielsweise die Aussage einer Mutter vorliegen, die vor dem Spiel mit ihrem Kind in den Gästeblock wollte, und von den Ordnern als Antwort bekam, dass das nicht gehen würden, weil in diesem Block heute noch Reizgas eingesetzt wird! Des weiteren gibt es eine Aussage eines an der Prügelei unbeteiligten KSC-Ordners, der darauf hinwies, dass die Ordner eine Auseinandersetzung starten sollten, damit die Kampfeinheit der Polizei einen Grund für einen Einsatz hatte.

Kleiner Auszug von http://www.ultra1894.de/stellungnahme_frankfurt.html
Natürlich sind die Fans wieder an allem Schuld, oder Kai?

Zitat

Original von Tenshin
...
Kleiner Auszug von http://www.ultra1894.de/stellungnahme_frankfurt.html
Natürlich sind die Fans wieder an allem Schuld, oder Kai?

Also dieses "literarische Schmankerl" verdient es doch in voller Länge zitiert zu werden:

Zitat

Original von Ultra 1894 Karlsruhe
Stellungnahme zum Spiel des KSC bei Eintracht Frankfurt

Jedem Fussball-Fan ist bewusst, dass er heutzutage unter Umständen mit einer Strafe zu rechnen hat, wenn er im Stadion Pyrotechnik zündet oder einen Zaun besteigt. Dies sind zwar Dinge, die noch vor ein paar Jahren völlig legitim waren und deshalb zur Fankultur dazu gehören, aber heute leider auf vollkommen übertriebene Weise kriminalisiert werden. Dass aber ein Fußball-Fan deswegen um sein Leben fürchten muss, das ist in der Tat eine neue und erschreckende Dimension und Indiz dafür, was in unserem Land mittlerweile möglich geworden ist.

Als am Samstag zu Beginn des Spiels ein Fan versuchte, den Zaun zu besteigen um dort eine Zaunfahne anzubringen, fingen die "Ordnungskräfte", die sich vor den Fans postiert hatten, wie auf Kommando und ohne Umschweife an, auf alles und jeden einzuprügeln, der in ihrer Reichweite stand. Der Fan mit der Fahne wurde von drei Ordnern rabiat zu Boden gerissen und am Boden mit Schlägen und Tritten eingedeckt. Es liegt in der Natur des Menschen, dass er sich wehrt, wenn er angegriffen wird und somit kam es zu einer Massenschlägerei.

Als wäre diese Eskalation noch nicht schlimm genug gewesen, stürmte eine vermummte und mit Pfefferspray und Schlagstöcken bewaffnete Kampfeinheit der Polizei den Gästeblock und sprühte das Reizgas wahllos jedem ins Gesicht, den sie damit erreichen konnten. Laut Gesetz darf dies eigentlich nur als Mittel zur Abstandshaltung eingesetzt werden und der Einsatz muss mehrfach angedroht werden (§21 UZwG). Diese Androhungen erfolgten natürlich nicht und es war aufgrund der Enge im Stehplatzbereich nicht möglich, sich diesem Einsatz auf irgendeine Weise zu entziehen.

Jetzt kam es zu unglaublichen Szenen, denn die Polizisten steigerten die Brutalität dieser Auseinandersetzung um ein Vielfaches. Jeder, der in ihrem Weg stand, wurde aufs Übelste verprügelt, ohne nur die geringste Abwägung zu treffen, ob diese Person irgendwas verbrochen hatte, oder nicht. Auffällig war hierbei, dass die Beamten keineswegs an einer Lösung oder Beendigung des Konfliktes interessiert waren, im Gegenteil: es war offensichtlich, dass sie Personen verletzten wollten, denn wenn einem Menschen, der am Boden liegt, noch auf den Kopf getreten wird, dient das wohl nur zu einem Zweck: der Verletzung oder gar der versuchten Tötung dieser Person! Es wurden zahlreiche und teilweise verletzte Fans wie erlegte Tiere aus dem Block geschleift. Dieser Einsatz war an Brutalität und Menschenverachtung kaum zu überbieten und steht als Reaktion in absolut keinem Verhältnis zu dem bloßen Besteigen eines Zaunes!

Da die Polizisten allesamt vermummt waren, konnten sich diese der Verfolgung ihrer Straftaten natürlich erfolgreich entziehen und es konnte niemand direkt angezeigt werden. Anders bei den Ordnern, die man aufgrund einer eindeutigen Nummer identifizieren konnte. Hier wurden mittlerweile schon diverse Anzeigen wegen Körperverletzung erstattet!

Als sich die Situation etwas beruhigt hatte, schüttete die Polizei erneut frisches Öl ins Feuer, indem sie einige Personen, die den Gästeblock verließen, um sich auf den Toiletten das Reizgas aus den Augen zu waschen, auf wiederum brutalste Weise festnahm. Aus Solidarität zu den Verletzten und damit nicht noch mehr einzelne Leute festgenommen werden konnten, verließ ein Großteil der Ultras den Block. Aufgrund dieser furchtbaren und gegen alle Grundsätze der Humanität verstoßenden Vorkommnisse war es vielen Fans nicht mehr möglich, die Mannschaft weiterhin zu unterstützen.

Da die Polizei ihre Eskalationstaktik auch nach dem Spiel im äußeren Bereich des Gästeblockes fortführte, kam es auch hier zu grauenhaften Jagdszenen, bei denen offenbar einem 12-jährigen Kind einige Knochen gebrochen wurden, weil die Beamten auf alles und jeden einschlugen, der ihnen in die Quere kam. Ein Opfer, welches die Polizei hier offenbar gern in Kauf nahm. Im übrigen verdichtet sich seit Samstag immer mehr der Verdacht, daß dieser Einsatz gewollt und vor allem bewusst herbei geführt wurde. So haben wir beispielsweise die Aussage einer Mutter vorliegen, die vor dem Spiel mit ihrem Kind in den Gästeblock wollte, und von den Ordnern als Antwort bekam, dass das nicht gehen würden, weil in diesem Block heute noch Reizgas eingesetzt wird! Des weiteren gibt es eine Aussage eines an der Prügelei unbeteiligten KSC-Ordners, der darauf hinwies, dass die Ordner eine Auseinandersetzung starten sollten, damit die Kampfeinheit der Polizei einen Grund für einen Einsatz hatte.

Wir hoffen, dass dieser Vorfall die Aufmerksamkeit der Öffentlichkeit und auch die unseres Vereines erregen wird und daß die Verantwortlichen wie der Einsatzleiter der Polizei oder der Chef der Ordnungskräfte zur Rechenschaft gezogen werden. Im übrigen verhielten sich bis zu dem Zeitpunkt der Eskalation alle KSC-Fans bei der Anfahrt mit dem Zug sowie beim Marsch zum Stadion vorbildlich und es kam zu keinerlei erwähnenswerten Zwischenfällen.

Fast schon kurios ist auch der offizielle Polizeibericht zu diesem Spiel, indem lediglich davon gesprochen wird, dass die beiden Fangruppen erfolgreich voneinander getrennt wurden. Die 85 (!) verletzten KSC-Fans, die der brutale Einsatz zur Folge hatte, werden mit keiner Silbe erwähnt.

Zum Schluss noch etwas zu dem Einsatz von Böllern. Wir Ultras distanzieren uns entschieden von diesen Dingern. Böller sind gefährlich und nicht zu kontrollieren. Egal woher die Böller am Samstag letzten Endes kamen (man konnte nicht feststellen, ob die Böller aus dem Gästebereich oder aus dem Nachbarblock geworfen wurden), wir wollen diese bei uns nicht haben und werden alles in unserer Macht stehende tun, um das in Zukunft (wie bisher auch) zu verhindern.
Ultra 1894 Karlsruhe)

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Da frage ich mich doch glatt, warum nicht Antonia Rados live aus dem Frankfurter Gästeblock berichtet hat?

Ok, Spaß beiseite - ich will hier auch nicht den Reich-Ranicki machen. Aber man sollte bei so einer Stellungnahme sich schon um Sachlichkeit - bei aller Emotion - bemühen. Ist bei diesen Ultra-Stellungnahmen aber eher selten zu lesen. Dieses Exemplar schießt nun den Vogel ab.

Zurück zum Thema, es gibt auch andere, sachlichere Stimmen zu den Vorfällen:
http://www.ka-news.de/fussball/ksc/k…;art7581,765320
Interessant sind auch die Meinungen darunter. Spiegeln in etwa die hiesige Diskussion wieder. Die Aussagen des Fanprojektleiters Klingen für mich nicht so, als ob die pösen Ultras wieder an allem alleine Schuld sind. Hat die andere Seite vielleicht auch etwas übertrieben?

Bei den KSC-Vorfällen scheint es sich im übrigen nicht um einen Einzelfall in Frankfurt zu handeln:
http://www.xoutube.com/watch?feature=…9&v=TLokTe1kXec
Man beachte die "deeskalierende" Durchsage des Stadionsprechers - das hat schon was von Kaisers Zeiten...
Könnte es vielleicht sein, dass man im "Law and Order"-Country Hessen eine neue Polizeitaktik der harten Hand ausprobiert?

Edit meint, dass ich you tube - ähm Jehova gesagt habe...
Jehoova, Jehoova, Jeeehoooovaaa....

Bei deinem letzten Video check ich nicht, wieso die sofort rein maschieren, auf unbeteiligte Spray sprühen und dann nach wenigen Sekunden wieder den Block verlassen, als wär nix gewesen. Was geht denn da?

Und weiter geht der Spaß:

http://www.liga3-online.de/polizei-geht-u…gegen-fans-vor/

Den Bericht finde ich insofern interessant, als dass ich sowohl Ordnungsdienst als auch Polizei in chemnitz neulich super entspannt fand...

Also Differenzierung scheint mir auf beiden Seiten nicht wirklich gewünscht zu sein.
Und so kann man hier jetzt bis zum St.Nimmerleinstag Verfehlungen der "anderen Seite" präsentieren und sich in seiner Abneigung ergehen.

http://www.wacker1930.de/index.php?id=70&tx_ttnews[tt_news]=172&cHash=f56edb1e9a2a5d292f8a74c1e87d0d4e

Respekt an Herrn Hahn, schön geschrieben..

Ob er wohl eine Antwort bekommt und wie diese dann aussieht?

In Nürnberg wurde der Innenraum von Personen, die in Clubklamotten gekleidet waren, betreten. Von Fans möchte ich bewusst nicht sprechen, die richtige Bezeichnung für solche Personen mag sich jeder selber heraussuchen.

Wie wohl der DFB entscheidet?

Niederländischer Pokal :

http://www.kicker.de/news/fussball/…gestrichen.html

http://www.y..tube.com/watch?v=QNXi684HXNI

Also wenn der KNVB da nicht mal Ärger mit der FIFA bekommt .

So verständlich die Reaktion des Torwarts auch gewesen sein mag, so hat der Schiedrichter meiner Meinung nach, völlig richtig gehandelt .
Und regelgerecht sowieso .

War die Abwehr der Fan-Attacke noch absolut in Ordnung, so waren die beiden anschließenden Tritte es nicht mehr, zumal keine Gefahr mehr durch den Angreifer bestanden hat .

Diese Karte kann man nicht einfach für ungültig erklären .

Anschließend folgten zudem weitere Attacken auf den Schiri duch Alkmaar-Spieler .
In einem anderen Video kann man besser erkennen, dass ein AZ-Spieler offensichtlich versucht, dem Schiri die Rote Karte aus der Hand zu schlagen .

Und ob ein Trainer im Profil-Fußball sich die alleinige Entscheidung herausnehmen sollte, seine Mannschaft vom Feld zu beordern, halte ich für bedenklich .
Man kann solche Spiele auch unter Protest fortführen .

So dumm diese ganze Geschichte für Alkmaar auch sein mag, aber die Weigerung das Spiel fortzuführen, kann eigentlich nur den Ausschluss vom Pokal nach sich ziehen .

Aber auch Ajax müsste man meines Erachtens, ausschließen .
Es war ein Ajax-Fan und sie waren die Heimmanschaft, daher für die Sicherheit zuständig .
Und da es sich auch noch um eine Person handelte, die schon ein Stadionverbot hatte, verschärft es Ajax' Schuld nur noch mehr .

Bin mal gespannt, wie das weiter geht...

Traurig, was ein einzelner Idiot so alles anrichten kann...

Man könnte auch sagen, die Strafe folgte auf dem Fuße. Ich fand die beiden Tritte voll in Ordnung, weil es den richtigen erwischte.

Der Schiedsrichter hat auch meiner Meinung nach absolut richtig gehandelt. Das war grob unsportlich den Idioten, nach dem er am Boden lag noch zwei mal zu treten.

Allerdings haben hier mal wieder sämtliche Sicherheitsvorkehrungen fehlgeschlagen.

1. Hätte der Täter garnicht im Stadion sein dürfen -> Stadionverbot
2. Hätte er niemals aufs Spielfeld gelangen dürfen
3. Hätte er auch nicht die doch recht weite Distanz bis zum TW durchhalten dürfen -> vorher Stellen

Das der Torwart natürlich auch in Rage gerät, nach dem Angriff ist irgendwie auch wiederum verständlich und ein Stück weit menschlich. Allerdings muss er dann auch mit den Konsequenzen zurecht kommen. Ich frage mich ob es eine Verwarnung (geldstrafe, Sperre) nach dem Spiel nicht auch getan hätte? So hätte der Schiedsrichter sicherlich das Spiel sicher über die Bühne bringen können.

Schwierige Kiste. Aber allein von den Regeln her, war Rot schon richtig.

Für mich ist die Reaktion Estebans vollkommen in Ordnung. Hätte er eventuell warten sollen, bis der Spinner mit einem Messer wieder aufsteht? Wer so eine Aktion startet, dem muss doch alles zugetraut werden.