Gegen willkürliche Stadionverbote

Wie kommt es zu dieser doch massiven Aktion? Gab es eine gehäufte Zahl von Stadionverboten in eurer Fanszene?

Würde mich bei den Frankfurter Fans, wie sie mir begegnet sind, nicht wundern ...

Das dürfte ein wenig Licht ins dunkle bringen.

Zitat

Communiqué
Datum: Freitag, 27.Oktober 2006
Thema: News

Wie die meisten von Euch sicher mitbekommen haben, musste unsere Gruppe in den letzten Wochen einige Rückschläge einstecken. Darunter war nicht nur eine große Menge neu ausgestellter Stadionverbote für viele Mitglieder des harten Kerns von Ultras Frankfurt – noch schwerwiegender als dies war die Fanbeiratsitzung ein paar Tage nach dem Schalke-Auswärtsspiel. Äußerungen von Herrn Bruchhagen und Herrn Pröckl, wonach sie den Ultras, die aktuell mit einem Stadionverbot belegt wurden, absprechen, Fan von Eintracht Frankfurt zu sein, und zudem sagten, dass man solche Leute nicht im Kreis der Eintrachtfans benötigte, haben eine Lethargie innerhalb des Kerns der Ultras ausgelöst, die einem kompletten Bruch mit der Eintracht Frankfurt Fussball AG zur Folge haben kann, sofern es die nächste Zeit nicht eine letzte Annäherung gibt, bei der man die Situation zu entspannen versucht. Bei den Betroffenen Personen handelt es sich zum Großteil um jene Leute, die noch vor kurzer Zeit Unmengen an Zeit und Geld geopfert hatten um u.A. für das Pokal-Halbfinale gegen Bielefeld oder das Finale in Berlin einen würdigen Rahmen in Form von riesigen Choreographien zu erschaffen.
Wir sind durchaus bereit, auch in unserem Verhalten Fehler einzuräumen, und Selbstreflexion zu üben, nicht aber zur völligen Aufgabe unsere Gruppenideale nur um der Eintrachtfangemeinschaft beiwohnen zu dürfen.

Nach langem Überlegen sind wir zu der Entscheidung gekommen, dass die Ultras Frankfurt 1997 vorerst im Stadion nicht mehr als Gruppe aktiv sein werden. Das heißt nicht, dass keine Mitglieder der Gruppe, oder Untergruppen, die dem Kollektiv Ultras Frankfurt angehören, im Stadion präsent sind, Ultras Frankfurt 1997 gibt aber vorerst jegliche Verantwortung als Verband der Ultra’-orientierten Gruppen in Frankfurt, die bisher getragen wurde, auf.

Die Stadionverbote die es am Anfang der Saison gab, gründen im Wesentlichen auf 2 Vorfällen.
Zum einen erhielten über 30 Personen, die beim Ligaspiel in Köln (März 2006) vor dem Spiel in der Innenstadt festgenommen wurden ein Stadionverbot über 3,5 Jahre, wenngleich selbst die Polizei einräumte, dass es nur zu „kleineren Sachbeschädigungen“ kam, welche nicht zwingend von eben dieser Personengruppe gekommen sein müssen, da sich noch zahlreiche andere Kleingruppen in unmittelbarer Umgebung durch die Innenstadt bewegten.
Die zugehörigen Ermittlungsverfahren wurden deshalb logischerweise auch bereits eingestellt, der Zuständige beim 1.FC Köln weigert sich aber derzeit noch, die Verbote aufzuheben, wozu er laut Stadionverbot-Richtlinie allerdings „angehalten“ ist, da die Einstellung nach § 170 II (Einstellung mangels Tatverdacht) erfolgte. Begründet wird dies damit, dass man es zunächst mit der Polizei abwägen möchte, und es bereits Urteile gäbe, die Ermessenspielraum gewährleisten würden.
Der 2.Vorfall war am Saisonanfang in Gelsenkirchen, wo nahezu ein gesamter Bus mit Stadionverbot belegt wurde, auch Personen, die sich während dem Geschehen im Bus befanden.
Zugegeben ist in der Vergangenheit, auch von unserer Seite, nicht alles glücklich gelaufen, diese Stadionverbote sind aber ohne Frage nicht akzeptabel.

In der aktuellen Situation sind wir als Gruppe weder willens, noch fähig, so weiterzumachen, wie bisher. Daher wird es natürlich auch vorerst keine Choreographien im Waldstadion geben, die Ultras Frankfurt–Zaunfahne wird nicht mehr hängen, symbolisch hängt stattdessen eine schwarze Fahne, und die Zaunfahnen der Gruppen und Fanclubs, die sich solidarisieren, werden weiterhin falsch herum aufgehängt werden.
Als Gruppe werden wir stattdessen bei der 2.Mannschaft am Riederwald auftreten, wo die Führung des e.V.’s uns auch, soweit möglich, alle Freiheiten einräumt.
Dort möchten wir allen Fans, die willens sind, etwas anderes als den Bundesligaalltag zu erleben, eine Alternative bieten, und gleichzeitig auch den Stadionverbotlern zeigen, dass sie nicht alleine gelassen werden.

Bereits 2005, als nach den Vorfällen in Ahlen ein Konzept für „Stadionverbot auf Bewährung“ erarbeitet wurde, um auch hier, wie im normalen Rechtswesen üblich, den Leuten die Möglichkeit zu bieten, ihr Verhalten zu überdenken und nicht aufgrund eines Vorfalls, der möglicherweise nicht mal vor Gericht zu einer Verurteilung kam, ihr soziales Umfeld, zumindest was das Stadion angeht, zu verlieren. Dieses Konzept sah auch, analog zur deutschen Gesetzgebung, fußballspezifische Sozialleistungen als „Bewährungsauflage“ vor, käme also auch den Vereinen zugute.
Dieses Konzept wurde dem Vorstand der Eintracht Frankfurt Fussball AG vorgelegt, welche versprach, damit auch bei der DFL vorzusprechen. Seitdem ist nichts geschehen.

Dieser Text soll nur zur Information dienen und ist nicht als endgültige Entscheidung zu sehen.
Wir bitten die komplette Fanszene um Nachsicht, da wir momentan an einer Lösung der Situation arbeiten, aber noch nicht wissen, wie das ganze ausgehen wird. Gebt uns bitte die Zeit, über uns selbst und über die Gesamtsituation nachzudenken!

Ultras Frankfurt 1997, Oktober 2006

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Fünfeinhalb Jahre sind schon eine verdammt lange Zeit. Zum einen müssen die Betroffenen da schon ganz schön was ausgefressen haben, um solch eine Maßnahme zu rechtfertigen, zum anderen wäre es sicherlich (gerade bei sehr jungen Fans) sinnvoll, darüber nachzudenken, unter welchen Voraussetzungen die ausgesperrten Leute schon eher (wegen "guter Führung") wieder ins Stadion gelassen werden können. In fünf Jahren kann sich ein Mensch schon gewaltig ändern, gerade wenn er soeben der Pubertät entwachsen war, als er Scheiße gebaut hat ...

Zitat

Original von 12freunde
Fünfeinhalb Jahre sind schon eine verdammt lange Zeit. Zum einen müssen die Betroffenen da schon ganz schön was ausgefressen haben, um solch eine Maßnahme zu rechtfertigen, zum anderen wäre es sicherlich (gerade bei sehr jungen Fans) sinnvoll, darüber nachzudenken, unter welchen Voraussetzungen die ausgesperrten Leute schon eher (wegen "guter Führung") wieder ins Stadion gelassen werden können. In fünf Jahren kann sich ein Mensch schon gewaltig ändern, gerade wenn er soeben der Pubertät entwachsen war, als er Scheiße gebaut hat ...

Dann ließ mal den Threadtitel

Du glaubst doch nicht wirklich, dass ein Verein seine Zuschauer nicht ins Spiel lassen würde bzw. jeder dazu gezwungen wird!?

Das ist jedem seine eigene Entscheidung, ob er mit protestiert oder nicht!;)

Zitat

Original von Thomi

Dann ließ mal den Threadtitel

Niemand wird ohne jeglichen Grund für 5 1/2 Jahre ausgesperrt

45 Minuten ist schon sehr lange. Soll aber aber auch das Ziel klar machen, was bei 10-15 Minuten ohne Fans vielleicht nicht der Fall wäre. Aber bei einer solchen Aktion machen sowiso nie alle mit. Ein paar ganz Schlaue sichern sich dann "die besten Plätze"

nunja... ich habe schon das Gefühl, dass soetwas in Frankfurt gut funktionieren wird! Auch wenn nicht alle draussen bleiben.. es wird ja auch darum gebeten, den Block 40B frei zu halten, um zu symolisieren, dass das Herz der Kurve herausgerissen wird... In Frankfurt klappt das, glaub mal!

Sicherlich sind 3 1/2 Jahre für das einfache Umtreten von Mülltonnen verdammt hart, aber vielleicht sollten sich die betroffenen Personen dann auch mal Gedanken machen ob es den überhaupt notwendig war die Mülltonnen umzutreten. Sicherlich gibt es auch in unserer Fanszene Situationen wo wir der Meinung sind das die GrünWeißen ein wenig übertrieben haben und sicherlich läßt sich das als Außenstehender immer sehr schwer beurteilen was wirklich abgelaufen ist. Aber wie im Thread ja bereits erwähnt wurde gibt es 3 1/2 Jahre nicht für nichts, sondern es wird sicherlich schon seine Gründe gegeben als nur eine umgetretene Mülltonne.
Und was ich so aus erzählungen meines Onkels gehört habe (der begleitet u.A. die Fußballeinsätze von Bielefeld, Paderborn und Ahlen) gehört die Frankfurter Fanszene nach den Ostvereine wie Dresden, Rostock, Cottbus usw. zu einer der am skrawalbereitesten Fanszene in Deutschland. Sollte man als Fan eventuell auch mal drüber nachdenken wenn man solche Aktionen plant.

Versteht mich nicht falsch, soll nichts gegen eure Aktion sein. Auch möchte ich nicht behaupten das es die 3 1/2 Jahre nicht wegen des Umtretens einer Mülltonne gegeben hat. Das ganze soll lediglich als allgemeine Aussage dienen das man vielleicht auch mal vor seiner eigene Haustür kehren sollte bevor man alle Schuld bei den GrünWeißen sucht, denn manchmal wollen die ja auch bekanntlich ein Exempel statuieren. Und das machen die dann sicherlich nicht nur aus purer Lust an der Freud.

Na ja, solche Themen hier zu diskutieren bringt ja eh nichts wie man einmal mehr wieder hier sehen kann ... dennoch möchte die ganzen Leute die hier direkt wieder ihre Schubladen auf machen einfach mal auf den oben stehenden Text aufmerksam machen ..!

Im Endeffekt muss jeder selbst wissen wie er dazu steht und Fakt ist auch, dass unsere Fanszene in der Vergangenheit nicht gerade ein "freundschaftliches Verhältnis" zu Frankfurt hatte, dennoch finde ich persönlich es schade wenn eine der größten und besten Fanszenen unseres Landes durch solche Geschichten kaputt gemacht wird !

Mehr werde ich dazu nicht schreiben ... was letztlich passieren wird sehen wir Samstag !

im grunde muss man was ausgefressen haben um überhaupt stadion verbot zu bekommen, wenn köln das stadionverbot nicht aufheben will ist natürlich auch scheiße...aber dem dfb, der polizei usw ist es scheißegal ob ihr 45 min auf dem block steht und supported(was eurem verein helfen würde) oder vor dem stadioneure klappe haltet
als ob das was nützen wird
das ist meine meinung...und ich als armine hätte viel lieber nen volles stadion, als dass man da alleine mit 3000 leuten im stadon steht und es ne geisterkulisse ist, obwohl das arminia sehr nach vorne peitschen würde

Macht es einfach, eurem verein wird dadurch wirklich sehr geholfen!

Zitat

Original von BlueMania
im grunde muss man was ausgefressen haben um überhaupt stadion verbot zu bekommen, wenn köln das stadionverbot nicht aufheben will ist natürlich auch scheiße...aber dem dfb, der polizei usw ist es scheißegal ob ihr 45 min auf dem block steht und supported(was eurem verein helfen würde) oder vor dem stadioneure klappe haltet
als ob das was nützen wird
das ist meine meinung...und ich als armine hätte viel lieber nen volles stadion, als dass man da alleine mit 3000 leuten im stadon steht und es ne geisterkulisse ist, obwohl das arminia sehr nach vorne peitschen würde

Macht es einfach, eurem verein wird dadurch wirklich sehr geholfen!

Du hast auch nicht wirklich kapiert worum es geht oder?????

Ließ dir den Artikel oben nochmal durch, BlueMania. Hast da wohl was missverstanden.

Zitat

Original von BlueMania
im grunde muss man was ausgefressen haben um überhaupt stadion verbot zu bekommen,

Ahja...

Zitat

Original von Ultras Frankfurt
Die zugehörigen Ermittlungsverfahren wurden deshalb logischerweise auch bereits eingestellt

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Zitat

Original von BlueMania
aber dem dfb, der polizei usw ist es scheißegal ob ihr 45 min auf dem block steht und supported(was eurem verein helfen würde) oder vor dem stadioneure klappe haltet
als ob das was nützen wird

Mag sein aber...

1. Geht es wohl auch darum die Öffentlichkeit dafür zu sensibilisieren, dass beim Thema Stadionverbote einiges im Argen liegt

2. Muss man nur oben nachlesen, dass es den Frankfurtern nicht alleine, um die Probleme mit dem DFB und der Polizei geht, sondern das auch in der Kommunikation mit dem Verein Differenzen vorhanden sind.

Lesen hilft!!!

Du glaubst doch nicht im Ernst, dass man eine Oeffentlichkeit
sensibilisiert, wenn man das Stadion 45 min nicht betritt, oder?
Wenn man die Oeffentlichkeit erreichen will, muss man doch versuchen
die Medien zu nutzen. Und da Arena halt nicht die Bilder vor
dem Stadion sondern im Stadion uebertraegt...

Dein zweites Argument ist da schon interessanter, aber auch hier
glaube ich dass der Verein davon kaum Notiz nimmt. Zum einen
muesste man dann schon ein ganzes Spiel lang draussen protestieren,
um durch eventuell entgangene Einnahmen Aufmerksamkeit zu erzeugen.
Zum anderen werden aber wohl die meisten Ultras eine Dauerkarte
haben, so dass diese Wirkung nicht erziehlt werden kann. Desweiteren
glaube ich nicht an eine Verhandlungsbereitschaft seitens des Vereins.

Zitat

Original von Studtwuckel
Du glaubst doch nicht im Ernst, dass man eine Oeffentlichkeit
sensibilisiert, wenn man das Stadion 45 min nicht betritt, oder?
Wenn man die Oeffentlichkeit erreichen will, muss man doch versuchen
die Medien zu nutzen. Und da Arena halt nicht die Bilder vor
dem Stadion sondern im Stadion uebertraegt...

Dein zweites Argument ist da schon interessanter, aber auch hier
glaube ich dass der Verein davon kaum Notiz nimmt. Zum einen
muesste man dann schon ein ganzes Spiel lang draussen protestieren,
um durch eventuell entgangene Einnahmen Aufmerksamkeit zu erzeugen.
Zum anderen werden aber wohl die meisten Ultras eine Dauerkarte
haben, so dass diese Wirkung nicht erziehlt werden kann. Desweiteren
glaube ich nicht an eine Verhandlungsbereitschaft seitens des Vereins.

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Allerdings zeigt arena im grunde nur das Spielfeld ...ab und zu ein Interview neben dem Spielfeld und dann noch einpaar klatschende zuschauer...

kritische Spruchbänder und Aktionen sind doch im TV Nie zu sehen! Dabei vergeht kaum ein Spieltag ohne eines. Damit soetwas von den Kameras eingefangen wird, müsste man vielleicht einmal über den Platz laufen. Doch dann wird man als geisteskrank hingestellt. Das medium "Fernsehen" ist wohl kaum zu nutzen...